Majú deti odchované na umelom mlieku viac zdravotných problémov ako kojené?

@maca_p - nechcem Ti kazit iluzie, co sa tyka toho, preco nase matky prestali (alebo mnohe ani nezacali) kojit deti, ale nedavno som citala len tak "zo srandy" knizku Nase dieta, z roku pana asi 1976 (cca, ale bolo to urcite vydanie z pred roka 1980), a tam keby si si precitala casti o dojceni - zavadzani prikrmov, tak odpadnes ☹ A to doslova. Keby to vsetko (alebo teda vacsina z toho) nebolo smutne, tak sa clovek nad tym v dnesnej dobe moze dobre pobavit... Davat 3-mesacnym detom pomaracove dzusy kvoli vitaminu C, odstavovat postupne dieta od 4. mesiaca, dojcit kazde 3 hodiny, v noci uz od vari neviem ci 2. mesiaca vobec, nech sa dieta uci spat, taky presny rezim, ze o ktorej rano presne mas tomu dietatu to mlieko davat, presne o ktorej (na 5 minut presne), dieta slnit, najlepsie cez obed, ziadne faktory nepouzivat - nie je potrebne atd., atd. A to nehovorim o tom, ako odovodnovali separaciu matky a dietata v porodnici a podobne vychovne a vyzivove rady od renomovanej MUDr. neviem akej (meno si naozaj nespominam). Preto si myslim, ze vacsina z nas "vyrastla na Sunare" - lebo vela mamiciek sa takymito radami aj riadila, lebo verim, ze vtedy sa naozaj verilo, ze to vsetko je spravne, nebol velky pristup k informaciam, aj ta veda bola na inej urovni atd.

@mami21 - preco si myslis, ze davat MM dietatu starsiemu ako rok, je nezmysel? A davat starsiemu dietatu ako teda ten 1 rok UM ma potom aky zmysel, ked UM ma nahradzat MM u toho, kto dojcit nemoze (nechce)? Nechcem rypat, len tomu nerozumiem. Lebo podla mna potom nema zmysel ani to UM a mozme kludne vsetci od roka prejst na kravske mlieko (alebo ziadne mlieko) - a netrapit sa vobec mliekom...

@katrinka8 aj moja mama vravela že to bolo tak. Ale nie preto že by verili že je to dobre pre dieťa ale preto že komunisti potrebovali plniť plán a tak hnali ženy do prace a deti do jasiel. A na to ich bolo treba odstaviť od kojenia a nastaviť na studený odchov štýlu - nikto ťa nebude na rukách čičíkať.

Nie, nemajú. Zdravotné problémy závisia od mnohých faktorov, MM alebo UM je len jedným z nich. Osobne poznám viac kojených detí, čo majú zdrav. problémy a nekojené sú zdravé...Ale samozrejme kojenie je lepšie.

@sense - ano, ale ved ja s tym suhlasim, aj som to vyssie uz pisala 😀 Bolo vymyslene pre tie deticky, ktore byt dojcene nemozu - ako nahrada MM, primarne podla mna mozno preto, aby tie deticky vobec prezili. Ale stale je to len nahrada, zatial naozaj nic lepsie pre deticky vymyslene nebolo, a aj samotni vyrobcovia uvadzaju, ze sa snazia priblizit co najviac k MM.

Podla mna tu nie je problem v tom, ze ci niekto dojci - nedojci, ale v tom, ze v tejto diskusii sa vyskytuje tolko bludov o MM a o dojcen, ze az ☹ Jednoducho tie maminy, ktore dojcit chcu a maju problem, ak by citali toto, tak nielenze si nepomozu, ale ich to este aj riadne zneisti a mozno ich to aj odradi vobec hladat moznosti, ako ano - velakrat je to lahsie, ako sa zda. Len sa nevedia obratit v spravny cas na spravne miesto - bohuzial. Osveta je, ale akosi asi nie dobre nastavena, sa mi zda...
Lebo ja osobne asi nepoznam maminu, alebo teda tehulu, ktora by nebola hned presvedcena, ze dojcit chce. Vsetky kamosky alebo pribuzne, ktore sli do porodnice tam sli s tym, ze dojcit chcu a budu. Ale vysledok je, ze vacsina odisla uz z porodncie s UM - obvykle teda ciastocne dojcenie + UM, alebo do 3 - 4 mesiacov skoncili (po dlhom odsavani MM a velkom trapeni seba aj babatka) - a mozno by stacilo zavolat LP a ta by pomohla. Poznam take, ktore nechceli kontaktovat LP, lebo si mysleli, ze sa to zmeni (v navale unavy, hormonov a starostlivosti o babo), take, co isli za pediatrickou, a ta rovno bez akehokolvek skumania priciny dala UM, aj take, ktore sa na to dali a stacila 1 navsteva LP a doslova mohli krabicu s UM vyhodit este neotvorenu (konkretne dobra kamoska takto odisla od pediatricky s UM pod pazuchou s placucim babom, este v ten den zavolala ochotnej LP, stacilo skontrolovat prisatie, upravit a dietatko sa bez problemov dojcilo vyse roka bez toho UM, z nespokojneho babatka sa stalo spokojne a z utrapenej maminy v tomto smere mamina spokojna).

@zuzi0110 - veru, ta knizka je presne v tom duchu, je to velmi smutne citanie miestami, chvilami ma chytal zachvat smiechu cez slzy, chvilami take nervy, ze co za bludy a chvilami mi bolo do placu nad tymi maminami a detickami, ako sa asi museli trapit (najma asi psychicky) + nehovorim o dosledkoch do buducna ☹

@katrinka8 plne s tebou súhlasím. Najhoršie je že tie bludy pretrvávajú medzi ženami do dnes hoci je už prístup k informáciám. A najradšej mám vyjadrenia - aj ja som to prežila, no a?- . To akože matka chce aby jej dieťa svoje detstvo prežilo? Prečo nechce aby si jej dieťa svoje detstvo užilo? 🙄

Nechcem vás sklamať ale rozdieľ medzi UM a MM za vás už dávno zistili vedci v laboratóriach. Takže tú Nobelovku už asi nedostanete 😀

@katrinka8 ja neviem kolko krat to mam napisat 🙂 citajte v predoslych tam je to 20 krat spomenute.

@lulistek Nemyslím si, moje dve deti boli kojene max. 2-4 tyždne starší bol v pohode zdravý a mladší ten bol každu chvílu chorý

@katrinka8 mne iluzie neberies, prave naopak, potvrdzujes obsahom knihy, ze uz v ranom veku sa matky pripravovali na ulohu buditelky ran, zeny zveladujuce socialisticke hospodarstvo, ked museli naklusat do robôt, do fabrik...
k tomu opalovaniu, mam taky dojem, ze koncom 70tych rokov sa este velmi nevedelo o ochrannych faktoroch, ani o tom, ze expozicia na slnu hlavne pre blede typy je nevhodna, ani ozonova diera nebola taka velka. scitanost zien tiez nebola na takej urovni ako je dnesna doba internetu.

este jedna otazka, ktore pediatricky rozdavaju krabice s UM? to si si akoze vymslela? uz som tu citala par podobnych somarin, ked niektorym zenam boli kvazi posielane dokonca flase, ktore s prtestom okamzite "hadzali do odpadkov".... ja mam osobne dve dei, ale nikdy som nedostala zadarmicko ani krabicu s mliekom, ani flasu, ani cumle do flase...

@maca_p ja veru z porodnice odchadzala pri prvom s vetou! CHODTE SI KUPIT NUTRILON! lebo ho dokrmovali!

doma som to zahodila,. dojcili sme sa 3 roky.

Pamätám si aké boli začiatky kojenia pri našej dnes takmer 11 ročnej dcéry - manželka mala v nemocnici stres - sestričky (teda niektoré, nie všetky) jej to ešte sťažovali - vážili malú, stresovali, že má manželka málo mlieka, nepovzbudili, skôr naopak atď., dosť ťažko sa kojenie rozbiehalo (zrejme bol problém hlavne po psychickej stránke), potom (hlavne po návrate domov) sa to ale rozbehlo tak, že kojila 24 mesiacov.
z toho dôvodu tiež dcéra vypila v nemocnici 2 - 3 fľaše nejakého UM, po roku sme kúpili nejaké UM, že jej ho budeme dávať akože keď prestane kojiť, ale nakoniec to bolo naše prvé aj posledné UM 🙂, keďže kojiť neprestala, nejako sme ho horko ťažko minuli v jedle 🙂

@sonice tak to je ine, ked ides s odporucanim na kupu - mozes kupit, ale i nemusis vzhladom na vedomosti, skusensti, ci chut kontaktovat odbornika, ako ked napise niekto, dala mi dokina krabicu mlieka - toto vyznieva zavadzajuco.
btw. pri prvom som tiez cestou z porodky kupila bebu HA, avsak som zarobila iba jednu davku a potom zostala zabudnuta v spajzi... sama som sa bruzgala netom, videjkami dojcenia na you tube, a telefonatmi kamoske co a ako pri zapale prsnika a vsetko som zvladla. pri druhom som odmietla v porodnici dokrmovanie dietata UM a slo to. pri nom uz ziadne UM. dokonca som mala prudku dlhodobu nadprodukciu. ale do laktaria som nemohla odovzdavat vzhladom na prisne podmienky a jednou z nich bola aj vek dojky 😀 a to nehovorim, ze som mala ragady az bolo dieta cele od krvi na tvari. bolesti viac ako 8 tyzdnov. mala som toho fakt plne zuby a zvazovala odstavenie, ale nedalo mi to proste.
ale aj tak, si myslim, ze netreba znevazovat koceny, ktorym sa nepodari zvladnut laktacia.

moja skúsenosť je taká : síce som nikdy nemusela dávať UM .. a moje deti boli kojené až do 2 rokov , choré bývali pomerne často ... nádchy, kašle, zápal plúc , prešlo to až vstupom do kolektívu ( MŠ a jasle ) ... myslím a možno sa mýlim, že to čo sa hovorí, že kojené deti sú zdravšie nie je až tak pravda a je to založené na tom, čo hovorievali babky našim babkám ...

@maca_p no smutné je to, že sme z tej pôrodnice odchádzali len s čiastočným dojčením. Nepomohli, musela som si pomôcť sama. Oni ODBORNICI nepodali pomocnú ruku a správne informácie (NIE VŠETCI!!!). Dokonca niektoré sestry presne opačne, prišla ma zvoziť - na tretí deň po sekcii: " a toto bolo čo za dojčenie, veď vytiahol len 10 ml" - Ti neželám zažiť tenpocit. ALe som v tom šoku a zklamaní - bolo mi do revu - dokázala zo seba vysúkať: "a čo mám teda robiť?" vieš aká bola odpoveď?: "kúpne si čaj pre dojčiace matky". Nič - poďte pozriem sa na prisatie, musíte ho prikladať veľmi často, aj čo hodinu, toto si dajte na ragádu (ktorú mi mimochodom vytvorila jedna sestra JEDINYM nespávnym prisatím).
ukľudnite sa, musíte byť kludná a v pohode, aby sa uvolnil oxitocín. Mlieko nabehne, pokiaľ máte riadne vyvinuté prsné žľazy, 100% nabehne!,... NIČ,...

Teraz pri druho detto,... lenže to už som vedela, čo robiť. Malý mal UM asi len 2 dni - dokiaľ mi ho nedali na izbu.

Kto tu znevazuje matky, ktore nekoja? NIKTO, len vyvraciame bludy,.. to je veľký rozdiel.

@sonice tiez som bola po sekcii, cize presne viem co mas na mysli. ale tam som uz na prvy porod isla vybavena cajom teekanee a rychlovarnou kanvicou 😀 . ja s tou kanvicou totiz chodim stale a vsade, lebo som kavickova a cajickova... ja naopak som nepodliehala hormonom a naladam, ale snazila som sa to riesit cladnou hlavou. spolubyvajuca bola labilnejsi typ, podliehala hysterii v prvych zaciatkoch a ta casom aj prestala dojcit.
v tt co si spominam bola jedna ochotna sestra na novorodeneckom a bolo to malo, lebo chodila na smeny, inak bieda. v ga som nepotrebovala radit uz v oblasti dojcenia. a co viem, tak druheho dokrmili iba raz v noci UM, ale co neviem, tak to si nebudem predstavovat. ink tam nosili casto babatka, v noci uz o 04.00 ci to uz bolo rano? 😀
viac problemov som mala ja s bradavkami ako s mnozstvom. pri druhom som vyuzila aj LP, ale bez nejakeho vysledku, bolesti mi samovolne odisli po nejakych 8-9 tyzdnov.

snáď mi odpustite pridanie trochu racionalizácie do diskusie 🙂

čo sa týka zdravotnej prospešnosti MM, tak aspoň jeden príklad:

v jednej z mnohých štúdii o vplyve MM na riziko nejakých exémov boli výsledky takéto:

skupina - kojenie menej ako 4 mesiace - ochorelo 12 % detí
skupina - kojenie 4 a viac mesiacov - ochorelo 7,7 % detí

pre znázornenie:
keby sa 1000 žien rozhodlo nekojiť, pravdepodobne by 120 detí malo problémy
keby sa 1000 žien rozhodlo kojiť, pravdepodobne by ochorelo iba 77 detí
čiže rozhodnutie kojiť by v tomto prípade mohlo štatisticky ochrániť pred ochorením 43 detí

a teraz si všimnite tú vec - že aj medzi kojenými deťmi sú deti, čo ochoreli a medzi nekojenými deti, ktoré neochoreli. Nikdy sa nestane, že by ochorelo všetkých 1000 detí, alebo že by zostalo zdravých všetkých 1000 detí. Tak je to vždy pri takmer akýchkoľvek vedeckých štúdii a pod.
Dokonca - keby z tých nekojených, ktoré neochoreli, matka písala, že nekojila a dieťa nemá problém a z tých kojených 77 detí, ktoré ochoreli, písala matka, že kojila a predsa dieťa ochorelo, mohli by sme povedať, že kojenie zvyšuje riziko exémov. To je samozrejme blbosť. Aj preto tieto skúsenosti tu som nazval ako veľmi subjektívne bez nejakej väčšej výpovednej hodnoty. Takto by sa dalo napr. poprieť aj to, že fajčenie škodí zdraviu (s čím sa veľa krát aj v diskusiach stretám - poznáte to - "môj dedko sa dožil 100 rokov a fajčil...." a mňa ide rozhodiť z takej argumentácie 🙂)

V zmysle kontextu vyššie napísaného kojenie jednoznačne znižuje riziko exémov a aj iných ochrení, to je dokázané, bez ohľadu na moju skúsenosť alebo skúsenosť niekoho iného. Je to jeden z ďalších "100" faktorov, ktoré môžu zabrániť vzniku nejakého problému u dieťaťa. 100 % to však bude fungovať iba vtedy, keď budeme mať v poriadku aj všetkých tých ďalších "99" faktorov 🙂 . Dovtedy tu budeme môcť stále čítať "moje dieťa nebolo kojené a nie je choré, susedové bolo kojené a choré je stále, čo je samozrejm tak trochu nepochopenie toho, čo to znamená, keď niečo znižuje riziko.
(Nehovoriac už o subjektivite posudzovania ochorení štýlom: "moje dieťa má 6 rokov a malo iba 2x antibiotiká a sem tam nejakú nádchu" kontra "susedové kojené dieťa má 6 rokov a malo už 2x antibiotiká a často má nádchu"...... 🙂

UM je samozrejme dobrý pomocník, keď to z MM nejde. A žiadne odsudzovanie matky za UM nie je na mieste. To je jasné, nikto sa snáď o to tu nesnaží.

@maca_p - nemyslela som, ze jej ju doslovne dala do ruky (tu krabicu) - ale dala jej taky pokyn, ze si ju sla rovno kupit (ci predpisala recept, neviem, ako toto funguje pri novorodencoch - ci je to na predpis alebo ako) - jedoducho ta kamoska v zufalstve, ze to je jedina moznost, ktora jej dietatu pomoze (ako jej to odprezentovala pediatricka), sla a tu krabicu si kupila. Lebo jej to pediatricka nakazala. Dieta palce - je hladne - treba dat UM (+ pokyn zacat dieta vazit pred kazdym jedenim a po jedeni). Ziadna ani len snaha o upokojenie, snaha zistit pricinu, poradit - ja chapem kamosku, pretoze ked je clovek v strese z placuceho babatka, zvlast novorodenca, tak urobi vsetko preto, aby prestalo. Ked uz prisla domov (aj s tou krabicou, ktoru si rovno cestou kupila), tak si uvedomila, ze ma este jednu moznost - a to bola ta LP. A ta jej, resp. jej dcerke pomohla. A to mi u tych pediatrov proste chyba - osveta. Verim, ze su vynimky, ale je ich asi malo, leb zovsadial pocuvam len to, ako hned, ked pridu mamicky s problemom s dojcenim - jedenim (a to vacsinou pridu hned, ked by sa dalo vela dobreho pre tie deticky urobit) za pediatrom (vsak za kym inym by aj mali ist, je to prirodzene, ze sa o vyzive dietata pojdu radit s pediatrom), tak odidu s "odporucanim" na UM - nie s radou, obratte sa este na LP - tu mate kontakt, prip. chodte do porodnice, kde ta skolena LP v niektorych aj fyzicky pritomna je. Jednoducho ta neochota, alebo ako to nazvat, neznalost alebo to, ze nemaju cas sa tomu venovat. Neviem pomenovat, preco to tak je. Ale tak to proste vo vacsine pripadov funguje - co pocuvam.
Ked mne poradila dr. na pohotovosti, ze mam takmer plne dojcenej, ani nie 7-mesacnej dcerke (zacinali sme s prikrmovanim akurat, tak asi kolko toho okrem toho MM jedla?), takze , okamzite zrusit mlieko - cize dojcenie, lebo sa mi 3x povracala a vtedy sa ma mlieko vylucit... asi by som skoncila rovno v nemocnici na infuzii z dehydrovanym a navyse hladnym dietatom. Overila som si to este u LP, lebo sa mi to zdalo nezmyselne a cudne. LP mi pekne a hlavne dobre poradila, ze dojcit sa nielenze v takychto pripadoch moze, ale navyse ma. To odstranenie mlieka ma opodstatnenie pri kravskom mlieku a mozno aj pri UM, navyse nie u dietata, ktore nema mat aky iny zdroj potravy. Tak potom co maju robit maminy, ked im niekto takto radi? Niekto, kto by mal byt odbornik?

@jaron výborné, toto by naozaj mohli pochopiť všetci 😀

@maca_p - este chcem dodat, ze mne osobne prisli postou asi 2 krabice (alebo 3 - uz si nepamatam, bolo to postupne, nie naraz - raz vari 2-ka a potom tie vyssie - presne podla toho, v akom veku prave bolo dieta) UM v ramci nejakych prezencnych aktivit neviemuz ktorej firmy, ktora ani netusim, odkial mala moje udaje... raz mi tak prisla aj nejaka kasa a ine veci. Poctivo vyhlasujem, ze som som si ich odlozila, ale potom som ich vyhodila, lebo som na ne zabudla (kedze som ich nemusela pouzit), a uz boli po zaruke. Takze toto az taka utopia tiez nie je 😉

Moje dvojicky na um, vobec nie su chorlavejsie, prave naopak spokojnejsie a kludnejsie babatka!!!

Inak nerozumiem preco tu ludia tak presadzuju len a len kojenie, vsak kazdy nech sa rozhodne za seba a hotovo...svoje deti som nekojila (okrem 4tyzdnov co som si odsavala) a nemam pocit ze som horsia matka, prave naopak lubim ich viac ako napr. Nejake matky co koja do x rokov dietata....a podla mna je aj neesteticke, aby dieta prislo po svojich k cecku....

@zojaaa neviem či sa rehotať, alebo plakať nad Tvojím príspevkom.

Každý svojho šťastia strojca. 😝

@zojaaa neesteticke😀

k teme: boli sme ciastocne kojeni. mame rok za sebou a neboli sme nikdy chory zatial co ja som mala virusove ochorenia a aj manzel a aj ludia v rodine, na maleho sa nic nenalepilo.
tolko k teme 🙂

Ja mám prvorodeného, ktorého som krvopotne kojila-nekojila prvý 3 mesiace a aj keď som veľmi chcela, nešlo to a tak sme prešli na Nutrilon a malý bol spokojné, prosperujúce bábo, teraz má 5 rokov a ešte nemal ATB a to už rok chodi do škôlky. Na príchod dcérky som sa lepšie pripravila (mala som ploché bradavky, nosila som tie formovače, + navštívila som aj laktačnú poradkyňu ktorá mi bola v prípade potreby po ruke a malú som si po sekcii brala už druhý deň na rooming aby ju nedokrmovali...) a malá bola také savé dieťa, cecala pomaly celý deň a v noci krásne spala, za 13 mesiacov ma riadne vycucala ale potom zo dňa na deň sa odstavila, čo bolo super, že sa takto sama rozhodla. No ale ona pomaly každú zimu má aspoň 1-2 ATB, keď chytí kašel tak to trvá aj 3 týždne, čiže je podstatne chorľavejšia ako malý. Ale beriem to ako súčasť budovania imunity, keďže tiež chodila už 1 rok do škôlky, uvidíme, čo bude v tomoto šk. roku 🙂

Ja si nemyslim, ze by sa tu malo hodnotit podla toho, ci niekto koji alebo nekoji nakolko lubi alebo nelubi svoje dieta :( Takisto neviem, nakolko sa skutocne da spravit statistika s dobrou vypovednou hodnotou ohladom tej imunity. Uz to tu niekto pisal, ze tych faktorov ohladom chorobnosti je 1000 (genetika, ci chodi/nechodi do skolky, vyziva, zivotny styl atd. atd.) Takisto mi je luto tych mamiciek, ktore by velmi radi kojili, ale z urcitych dovodov nemozu :( My sme sa kojili 2 roky a kedze mam synatora, ktory sa narodil s Downovym syndromom a este aj 2 mesiace predcasne som potila krv a vynalozila nadludske usilie len aby som si mlieko udrzala a aby sa naucil sat ;) Ale absolutne neodsudzujem ludi, co sa rozhodli pre UM alebo nemozu kojit. Myslim, ze kazdy robi to co moze. Mne proste sedliacky rozum hovoril, ze kojenie je prirodzene, je to tak, ako to pre nas priroda vymyslela a preto som sa o to snazila. Proste si treba uvedomit, ze dnesne kravicky su nadopovane antibiotikami proti chorobam, hormonmi na maximalnu produkciu a to vsetko sa dostava do mlieka a ked nieco prejde este aj takymi chemickymi procesmi, aby sa z tekuteho mlieka, ktore sa skazi za normalnych okolnosti do 3 dni spravi prasok, co vam v krabici vydrzi x mesiacov, tak to je podla mojho usudku maximalne neprirodzene :( Takze teraz mi len ostava dufat, ze aj pri druhom dietati budem mat to stastie a zadari sa kojenie ;)

@jaron žial snaží.ked sa jedná o umelé mlieko,tak tu každá tvrdí,že ho matka dáva z lenivosti.nestretla som sa tu s pochopením.materské mlieko vždy bolo a aj bude lepšie ako umelé.ale chcelo by to trochu triezveho uvažovania.mlieko nie je to jediné,čo dieťa potrebuje.a okrem dieťaťa potrebujú ženu aj ostatní členovia domácnosti.

ja mam skoro 7 roc.syna a bol kojeny 15 mesiacov.akonahle nastupil do skolky v 3 rokoch byval stale chory,tak uvidime ako to bude ked pojde do skoly..vela robi aj dedicnost..doktor mi povedal,ze ak ja som bola mala a chorlava,maly to mohol zdedit po mne,tym si clovek nepomoze,aj keby nebol kojenyy,zevraj yb to tak bolo..ale kojit je dobra vec,podla mna.znizuje to aj riziko rakoviny prsnikov..
aj ked osm sa nevyspala pri malom dlho 🙂