Masturbácia a spoveď
Ahojte, seriozna otazka pre veriace: Som po 40ke, zijem roky sama. Som praktizujuca veriaca, ale nechodim na svate prijimanie ani spovede, lebo sa hanbim sa spovedat z masturbacie.
Co hovorite knazovi? Spovedate sa z toho vobec?
Ak viem, v pisme sa pise, ze len muz by nemal "vyliat semeno". Zeny sa nikde nespominaju.
Dalsia vec, ako mam knazovi slubit, ze to u nebudem robit, ked viem, ze budem, lebo ked nie, tak sa okolo ovulacie zblaznim. Pride mi to pokrytecke sa z toho vobec spovedat, ked je to nieco, coho sa nezbavim, dokial nebudem v menopauze. Ako to riesite?
Dakujem.
Stručné zhrnutie
- V katolíckom učení a v diskusii je masturbácia zvyčajne považovaná za hriech súvisiaci s 6. prikázaním a ľudia v tejto situácii sú odporúčaní pristúpiť k spovedi, modlitbe, pôstu a pravidelnému prijímaniu Eucharistie ako prostriedkom pomoci.
- Praktické rady pre spoveď v diskusii zahŕňali stručné vyznanie (napr. „Veľakrát som onanovala“ alebo „prehrešila som sa proti 6. prikázaniu sama so sebou“), približné uvedenie frekvencie a predsavzatie snažiť sa polepšiť.
- V diskusii sa spomínali aj alternatívy k spovedi u kňaza: osobná modlitba k Bohu bez sprostredkovateľa, hľadanie podpory vo veriacich skupinách (ModrýKoník — skupiny pre veriace mamičky) a obavy z dôvery v kňazov kvôli prípadoch zneužívania.
Q: Ako sa stručne vyznám zo masturbácie pri spovedi?
A: V diskusii odporúčali povedať jasne a bez detailov, napr. „Prehrešila som sa proti 6. prikázaniu sama so sebou“ alebo „Veľakrát som onanovala“, a uviesť približnú frekvenciu; knaz obvykle nepýta detaily.
Q: Je masturbácia v Biblii spomenutá aj u žien?
A: V diskusii bolo uvedené, že v Biblii sa explicitne spomína príbeh Onana (Gen 38) o mužovi vylievajúcom semeno, pričom priame zmienky o masturbácii žien v texte diskutujúci nenašli.
Q: Musím sa spovedať u kňaza, ak viem, že budem pokračovať v masturbácii?
A: Viacerí účastníci tvrdia, že spoveď je neplatná, ak vedome zamlčíte hriech alebo nemáte predsavzatie polepšiť sa; tento názor bol v diskusii opakovane prezentovaný ako pravidlo katolíckej praxe.
Q: Pomôžu modlitba a prijímanie pri prekonávaní návyku masturbácie?
A: V diskusii sa odporúčalo modlitba, pôst, pravidelná spoveď a prijímanie Eucharistie ako konkrétne prostriedky, ktoré majú "posilniť" vôľu a pomôcť v boji so závislosťou.
Q: Čo robiť, keď sa bojím spovedať intímne veci kňazovi kvôli skúsenostiam so zneužívaním?
A: V diskusii sa uvádzali dve cesty: spovedať sa stručne bez detailov a zmeniť spovedníka, alebo sa spoľahnúť na osobnú modlitbu k Bohu a duchovnú podporu v rámci dôveryhodnej skupiny; obava z kňazov kvôli prípadom zneužívania bola v diskusii výrazne prítomná.
Q: Kde hľadať veriacich, ktorí poradia súkromnejšie?
A: Diskutujúci odporúčali skupiny pre veriace matky na ModryKonik (napr. https://www.modrykonik.sk/group/2055/ a https://www.modrykonik.sk/group/10032/) ako miesto pre citlivejšiu radu medzi veriacimi.
Q: Ako začať spoveď, ak som dlho nebola/spovedala som sa dávnejšie?
A: V diskusii radili spomenúť, kedy ste sa naposledy spovedali, potom stručne vyznať hriechy a povedať úprimné ľútosťné vyznanie a predsavzatie polepšiť sa; knaz zvyčajne udelí rozhrešenie a radu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri spovedi sa majú hriechy slovne vyznať stručne a uviesť úmysel snažiť sa polepšiť; spoveď zahŕňa ľútosť a predsavzatie.
- Modlitba, pôst, pravidelná spoveď a prijímanie Eucharistie sa v diskusii uvádzali ako konkrétne prostriedky pomoci pri boji s masturbáciou.
Sporné názory
- Niektorí hovoria, že masturbácia je ťažký/veľmi závažný hriech v zmysle 6. prikázania, zatiaľ čo iní ju považujú za súkromnú, neškodnú aktivitu, ktorú netreba kňazovi „vešať na nos“.
- Niektorí tvrdia, že spoveď je neplatná, ak osoba nemá úmysel prestať, zatiaľ čo iní odporúčajú aj tak ísť na spoveď a aspoň o situácii hovoriť s cieľom hľadať pomoc.
Otvorené otázky
- Je masturbácia vždy morálne rovnaká u mužov i žien, keď Biblia explicitne spomína hlavne mužský príklad (Gen 38)?
- Ako má spovedník posúdiť spoveď, ak penitents prizná, že nemá skutočné predsavzatie prestať?
- Ako nájsť vyhovujúci kompromis medzi potrebou vyznať hriech kňazovi a obavami z možného zneužitia dôvery kňazmi?
Spomenuté značky a firmy
ModryKonik, bezhranicnalaska.sk, Vatikán, katolícka cirkev
Spomenuté produkty a metódy
spoveď, sviatosť zmierenia, prijímanie (Eucharistia), spovedné zrkadlo, Desatoro, Katechizmus, modlitba, pôst, pornografia, polúcia, Gen 38 (Onan), svätokradez, frázy do spovede: "Veľakrát som onanovala", "Prehrešila som sa proti 6. prikázaniu sama so sebou", "Myslela, hovorila a konala som necudne", očistec, Denníček sv. sestry Faustíny
Miesta a osoby
SK, CZ, Vatikán, Júda, Onan, svätá Faustína, Kuffa, Ježiš
Prosim ta,ak mozes ,zmaz tuto temu a pridaj ju ako novu do skupinky veriace mamicky.
Taketo zavazne otazky sa neriesia na ploche,kde ta ludia zhejtuju a nic neporadia....ale prave v patricnych skupinach...
@anonym_bfa7d2 2. Bože môj, celým srdcom ťa milujem a preto veľmi ľutujem, že som ťa hriechmi urazil/a. Chcem sa naozaj polepšiť a hriechu sa chrániť. Otče, odpusť mi pre krv Kristovu
@anonym_95b8d4 kde je tam sľub, že to robiť nebudeš? Nikde. A teda mňa to moc nezaujíma, ja by som do jednej miestnosti/ spovednice/ čokoľvek s tými uchylákmi nevošla.
Prosim ta,ak mozes ,zmaz tuto temu a pridaj ju ako novu do skupinky veriace mamicky.
Taketo zavazne otazky sa neriesia na ploche,kde ta ludia zhejtuju a nic neporadia....ale prave v patricnych skupinach...
@osky vieš o tom ze Boh nie je sudca?
@anonym_autor asi praktizujúca veľmi nie si keď neovládas základné veci... Pozri si spovedne zrkadlo čo sa tam píše - prehrešil/prehresila som sa sama proti 6. prikázaniu? Nikde sa nepise že to platí len pre muža. Čo je to za blbosť. A radšej budeš riskovať peklo akom spoved? Na spoveď máš ísť s túžbou zmierení s Bohom a normálne to kňazovi povedz ..aj to že sa bojíš že to urobíš zas.....poradí ti a mimochodom on si už vypočul také veci že sa nemáš čoho báť..jedine večného pekla..a to by si nechcela....bojuj s tým a modlí sa a pros Boha o pomoc. A mimochodom práve spoveď dáva milosť bojovať proti hriechu.
1. Na ďalšie hriechy si nespomínam 2. Nikdy sa nesľubuje, že niečo robiť nebudeš, ale že sa budeš snažiť polepšiť.
Toho uchylného exota vôbec nemusí zaujímať, že masturbuješ, načo by si mu to vôbec vravela?
@anonym_bfa7d2 vies o tom,ze vedome zamlcovanie hriechov pri spovedi je svätokradez?
Cize hned 1.bod je klsmstvo-dalsi zavazny hriech...
Nie,toho "uchyöaka" to nezaujima....ver mi,ze on by radsej tieto veci nepocuval....spovedas sa koli sebe,nie koli nemu.
Ak o tom nie si presvedcena ,nema to vyznam
@anonym_autor ja zial preto nechodim na spovede lebo tam treba spomenut aj “hriesne” myslienky . Myslis na niekoho podla mna (aspon ja ano) radsej sa vklude pomodlim a nechodim na prijimanie. Aj tak o tyzden som tam kde som bola
@anonym_3f2013 tymze nechodis na spoved a prijimanie,oberas sa prave p tu duchovnu silu,kt.nam prijimanie dava.
A prave to by ti mohlo pomoct tuto zavislost prekonat.
Sme len ludia.padame a znova vstavame.
Je to o predsavzati.
Ako ked chces schudnut.
Ked sa ti to nepodari hned,vzdavas to na cely zivot?
@anonym_autor nasmeruj to do skupiny veriace mamicky lebo mudre ti tu neporadia tu radia iba neveriace
To važne toto riešiš? My sme mali ešte za čias socializmu v obci farára, ktorý neskôr priznal 4 deti so svojou gazdinkou. Neskôr prestúpil na gréckokatolícku vieru. Si pamätám ako dieťa, že gazdiná bola sem tam odetá do vlniakov, mierne zaguľatena. Farárko vtedy povedali, ze gazdinka ide do kúpeľov. A ona z kúpeľov prišla vždy o čosi štíhlejšia 🙂. No a keď si predstavím, že takémuto by som sa spovedala z masturbace 😁
@anonym_edf865 co ma toto spolocne s otazkou
Ty sa chceš spovedať z niečoho, čím nikomu neubližuješ a samotní kňazi zneužívajú deti? Proste povedz,že svoje hriechy ľutuješ. Veď keď Boh vidí,tak nejaký pánko nemusí o tebe vedieť všetko.
@domka222 katolicka cirkev ma spoved a tam treba hriechy slovne a vedome vyznat.
Ze niektori knazi hresia este viac,s tym nic nema.
Tu ide o tuto konkretnu osobu a knaz je sprostredkovatel.
Nerad nieco,comu nerozumies,alebo nechces rozumiet...
O tom ublizivani sa tu vyjadrovat nebudem...
@anonym_bfa7d2 vies o tom,ze vedome zamlcovanie hriechov pri spovedi je svätokradez?
Cize hned 1.bod je klsmstvo-dalsi zavazny hriech...
Nie,toho "uchyöaka" to nezaujima....ver mi,ze on by radsej tieto veci nepocuval....spovedas sa koli sebe,nie koli nemu.
Ak o tom nie si presvedcena ,nema to vyznam
@osky ak sa spovedáš kvôli sebe, tak sa nemusíš spovedať niekomu druhému, ale len Bohu nie? Spytuješ si svoje svedomie ale prečo by si mala popierať prirodzenú potrebu? Však sa ideš aj napiť aj najesť, rovnako to je so sexuálnou potrebou. Čoraz viac mi príde celá cirkev chorá a nemá nič spoločné so samotným náboženstvom.
@anonym_autor Boh to zariadil tak ze to nieje ani slovkom spomenute uplne nikde tak na to mal dobry dovod. Spovedaj sa z hriechov ktore robia priestor okolo teba tvojou vinou horsim nie z niecoho co nic neovplynvuje
@martinmmartin boh nam dal 10 prikszani a 6.je nezosmilnis!!!!
Takze netrep hluposti.
Toto sa uci uz v katechizme,to vedia uz aj deti na nabozenstve,ze sa neobchytkavame a "nehrame" so svojim telom!/a nepiste mi tu nikto o knazoch kt.zneuzivaju deti...o tom sa tu teraz nebavime,oni budu za to sami niest zodpovednost/
A dalej v biblii sa pise:
Ak ta zvadza tvoje oko na hriech,radsej ho vxlupni,akoby si mal pachat hriech..
Ak ta zvadza tvoja ruka......atd.
Najdi si to!
Smilstvo je jeden z najzavaznejsich hriechov!
A je to tazky hriech.
@martinmmartin boh nam dal 10 prikszani a 6.je nezosmilnis!!!!
Takze netrep hluposti.
Toto sa uci uz v katechizme,to vedia uz aj deti na nabozenstve,ze sa neobchytkavame a "nehrame" so svojim telom!/a nepiste mi tu nikto o knazoch kt.zneuzivaju deti...o tom sa tu teraz nebavime,oni budu za to sami niest zodpovednost/
A dalej v biblii sa pise:
Ak ta zvadza tvoje oko na hriech,radsej ho vxlupni,akoby si mal pachat hriech..
Ak ta zvadza tvoja ruka......atd.
Najdi si to!
Smilstvo je jeden z najzavaznejsich hriechov!
A je to tazky hriech.
@osky najzavaznejsi hriech je proti prvemu prikazaniu ze nebudes mat ineho Boha . A furt Hinduisti dokazu existovat aj ked vsetci vedia o existencii krestanstva
ach,tato katolicka cirkev...vsetko ludske je hriech, a takto deformuju ludske myslenie a citenie cele starocia
@anonym_autor To vážne v tomto storočí riešime toto? Ach, čo z nás, žien, urobila stáročná kléro/patriachálna nadvláda...:((
@valria Čo má, prosím ťa, toto s nejakou kléro/patriarchálnou nadvládou??? Akurát tu rozdúchavaš nenávisť. Veď sama autorka píše, že to majú vlastne zakázané chlapi a ženy možno. O čom točíš? Vysvetli.
@anonym_autor aj ja mam otazku. ako sa spovedat z pozerania pecka? musim povedat to slovo alebo staci ze poviem ze som pozerala neslusne veci?
@anonym_6d1c4e v spovedelnici sa nehrame na schovavacku.
Mas sa vyznat jasne a presne.
Pri masturbacii urcite nemusis asi opisovat detaily,ale proste povies,ze si sa ukajala....
Ak pri porne,tak aj to
Ak si ziadostivo pozerala alebo myslela na inych chlapov,tak aj to
Ak bol skupinovy sex..,alebo nejake sado-maso....proste nieco,co nebol normalny pohl styk s tvojim manzelom...treba to zretelne vyjadrit....ak si nieco ukradla,tiez nebudes hovorit-pozicala som si bez moznosti navratu...povies-ukradla som...
Preco ludia chcu ist na spoved,ked potom klamu.
Nechapem
@markusrasford áno, je to hriech, je to nečisté zneužitie vlastného tela. Telo je chrám Ducha Svätého a má slúžiť na Božiu slávu. Ježiš povedal: ak sa len nečisto pozrieš na inú ženu, cudzoložíš. A toto je podobné: svoje telo využívaš na svoje sebecké chúťky, a možno pri tom aj myslíš na iné ženy alebo sa na ne pozeráš.
@anonym_9ae0e2 presne.velmi dobre..ja som to tu nechcela otvarat,lebo nas vysmeju.
A ja nekomentujem anonymne,lebo ja svoju vieru zijem a absolutne sa za nu nehanbim!
Proste sa z intímnych vecí nespopovedám. Aj keď som veriaca a chápem, že koncept spovede má ten cieľ, aby sa človek zamýšľal nad svojím správaním a snažil polepšiť, na spoveď veľmi nechodím, lebo mám pocit, že sa z toho stalo niečo automatické. Keď sa idem spovedať , ma to byť preto, že ma naozaj hryzie svedomie a to sa mi moc často nestáva, takže by to bolo z mojej strany pokrytecké 😅 Okrem toho prikázanie nezosmylníš je také, že každý si ho vykladá po svojom. Proste nerob si z toho ťažkú hlavu.
Ja sa od detstva spovedam takto - Myslela, hovorila a konala som necudne. Pod tou zhrnam vsetko, od sexu, cez pozeranie porna a mastrubacie. Nikdy sa ma knaz nepytal podrobnejsie ;)
SK a CZ má najväčšie percento zneužívania detí kňazmi Vo Vatikáne majú bordeli pre kňazov, dokonca aj gay bordeli a ty sa chceš spovedať z masturbácie?Ty si myslíš, že sa ten kňaz v živote nevystriekal?
Ak už lásku k Bohu, nech sa prejavuje k blížnemu a nie vo farizejstve tohto druhu.
@enmery vyjadrujes ss k niecomu co si nevidela ,o com nemas dokazy,niekde niekto zasa kopol do katolikov!
Osocujes mnohych,kt.do tej "malej" skupiny padlych knazov nepatria.
Je jednoduche hodit vsetkych do jedneho vreca.
Okrem toho-to,ze tito hriesni knazi toto robia,to je ich hriech a budu si mnohonasobne zan zodpovedat.nielen koli hriechu samotnemu,ale prave aj koli pohorseniu a zlemu prikladu verejnosti.
Ty to podavas asi tak:
Ked mohol Jano zastrelit svoju zenu,mozem aj ja zastrelit tu moju....
Ale takto to nefunguje!
A vxjadrujes sa velmi vulgarne...ved da sa to podat aj inak.
Ale chapem.zgustla si si na tych hriesnych chidakoch v sutane-hned je tvoje svedomie lahsie. 🙂
Ze?
@anonym_6d1c4e v spovedelnici sa nehrame na schovavacku.
Mas sa vyznat jasne a presne.
Pri masturbacii urcite nemusis asi opisovat detaily,ale proste povies,ze si sa ukajala....
Ak pri porne,tak aj to
Ak si ziadostivo pozerala alebo myslela na inych chlapov,tak aj to
Ak bol skupinovy sex..,alebo nejake sado-maso....proste nieco,co nebol normalny pohl styk s tvojim manzelom...treba to zretelne vyjadrit....ak si nieco ukradla,tiez nebudes hovorit-pozicala som si bez moznosti navratu...povies-ukradla som...
Preco ludia chcu ist na spoved,ked potom klamu.
Nechapem
@osky prečo chcú ísť na spoveď, keď potom klamú? Presne ako všetky tetky,čo majú ruženec vydratý od modlenia a po nedeľnej omši prvé čo prejdu prah kostola už kydajú na kade koho.
A čo orgazmus zo sna?To je hriech, alebo ako sa to berie?
@anonym_21e542 hriech je vedomy cin.
Nieco,co vedome,cielene robis.
Hovori sa-nevedomost hriechu necini.
To ale neznamena,ze sa nemame vzdelavat a davat si na to pozor
A. Neteba spekulovat,ako sa za toto schovat
Boh vidi vsetko
Knaz je len sprostredkovatel medzi tebou a Bohom
otázka... načo sa spovedáte z hriechov, keď ich boh aj tak "vraj" vidí??
@anonym_68ac70 tak ze kradnutie a masturbaciu môžeme dat na jednu úroveň. To ze kradnutie je hriech vedia veriaci aj neveriaci. To ze masturbácia je hriech vedia iba veriaci. My neveriaci sme preto tupela lebo nezdielame súhlas s veriacimi.
@markusrasford masturbacia je urvite väcsi hriech ako kradez.
To, ze tebe to pride divne ci smiesne je uz tvoj problem.
A tupelom si sa nazval sam....nejak automaticky 🙂
Tak tu ma uz nič neprekvapi. Jedna vešá fararkovi na nos, že masturbuje, druhá, že sa jej chlap vystriekal 20x od poslednej spovede na brucho, či do prezervatívu 😅. No majú tí farári z vás prču 😅
@anonym_b1bb89 mas hrozne vyjadrovanie,na to ,ze si zens...
Kľudne sa z toho nespovedaj, boh ti nemá čo odpúšťať a cirkev do toho hovno.
@anonym_5b75a5 povedala by som-aj teba do toho h...o
Ked nevies o vom tocis,radsej mlc.
@anonym_95b8d4 kde je tam sľub, že to robiť nebudeš? Nikde. A teda mňa to moc nezaujíma, ja by som do jednej miestnosti/ spovednice/ čokoľvek s tými uchylákmi nevošla.
@anonym_bfa7d2 pri spovedi mas umysel predsavzatie polepsit sa,hriechy uu necinkt.
Kazdemu je jasne,ze to nedokazes hned.
Cim castejsie sa spovedas,tym lahsie sa zlepsujej...lebo si v posväcujucej milosti posilnena Eucharistiou.....tomu ale ty asi nerozumies,nakolko asi nevies ako to funguje.nie si veriaca...
Takze prosim....nevyjadruj sa k niecomu o com netusis.
@markusrasford masturbacia je urvite väcsi hriech ako kradez.
To, ze tebe to pride divne ci smiesne je uz tvoj problem.
A tupelom si sa nazval sam....nejak automaticky 🙂
@osky nič mi není smiešne. Ked najbližšie pôjdeš na spoveď budeš sa spovedať aj stoho co si tu písala nám "neveriacim" Hneď si si to tupelo osvojila. Ja sa nepovažujem za tupela ale vy veriaci sa k nám tak spravate. A keď uz tu ideš kázať tak si precitaj desatoro možno sa tam nájdeš. Vieš dobry veriaci je ten co sa riadi desatorom a nie ten co každú nedeľu sedí v prvej lavici v kostole.
Kľudne sa z toho nespovedaj, boh ti nemá čo odpúšťať a cirkev do toho hovno.