Ako riešiť vylúčenie dieťaťa s ADHD zo školskej družiny?
Ahojte baby,potrebujem viesť diskusiu asi s mamičkami čo sú tu lebo už neviem čo a ako ďalej. Malý teraz nastúpil do školy,v Októbri má 7...na školu sa tešil odkedy sme boli na zápise,vedel a učila som ho že to bude iné. Od škôlky cca od 5teho roky sme vedeli že má ADHD aj mu to vlastne cez neurológa a psychologičku potvrdili,takisto sme chodili na CPP kvôli logopedii a k špeciálnej pedagogičke lebo v škôlke sme mali sem tam problém s ovládaním hnevu a stávalo sa že to prešlo do záchvatu agresivity,malý neubližoval deťom ale mal tendenciu hovoriť že je zbytočne na svete že tu nechce byť,nestalo sa nič také čo by nasvedčovalo sebapoškodzovaniu skončilo to vždy takto,vedeli ho ukľudniť a zlepšilo sa to keď sme sa odsťahovali od jeho otca(áno bol to taký nejaký spúšťač)ale samozrejme riešili sme to aj so psychologičkou aj s učiteľkami...keď to prešlo a vedeli sme že už je to na lepšej ceste. Ako som písala nastúpil teraz do školy,prvé dva dni fajn aj družina aj trieda a podobne za čo som bola rada ale štvrtok ako sa teraz bolo v škole vonku v družine hrali florbal a malý keď hrali nechtiac trafil hokejkou chlapca do tváre keď sa snažil trafiť loptičku,nebolo to nič vážne ale už v ten deň mi povedala vychovávateľka že by som mala zvážiť či ho chcem v družine nechať,v piatok sa to vystupňovalo nikto nevedel čo je spúšťač iba vedeli že malý zostal takto že mal záchvat nevedeli ho vôbec ukľudniť a ukľudnil sa až vtedy keď som prišla ja s jeho otcom do školy kedy vlastne nás objal a začal strašne plakať že ho to mrzí že tak kričal hej?....no a čo som chcela riaditeľ mi navrhol aby býval len v škole a v družine nie....v škole vedia aj o tom že malý má mať asistenta aj o tom že toto podobne mali v škôlke aj o tom že jednoducho má ADHD a že sa s tým stále učíme pracovať,chcem tým povedať že vedia že potrebuje tie špeciálne výchovno vzdelávacie...no viete asi čo myslím?...
A tu nastáva problém...ja chápem že vychovávateľka má zodpovednosť za celú skupinu 30 detí ktoré má na starosť a nemôže riešiť jedno dieťa stále a zároveň chápem riaditeľa že nemôže dovoliť aby správaním môjho dieťaťa boli ohrozené všetky deti....ale príde mi to nefér že po jednom takomto incidente ho v podstate chcú vyradiť z kolektívu družiny namiesto toho aby hľadali riešenie tak sa ho chcú akoby zbaviť, malý je výbušný nehovorím že je anjel a všetci sú proti nemu samozrejme že viem čo mám doma ale nepríde mi to fér že raz spraví chybu a skončí to takto a je mi to ľúto kvôli malému nie len kvôli mne samej čiže....no,ja neviem s pánom riaditeľom som to riešila že teraz nastupujem do novej práce a že vzhľadom aj na škôlku som bola vlastne doma,že si nemôžem dovoliť aby chodil malý o 12 domov a že je tu prvý týždeň takže tá adaptácia je zložitá pre neho a aj pre mňa keďže nastupujem do práce a tú prácu skutočne potrebujem.
Ako by ste to riešili? Samozrejme volala som na CPP kam chodíme,budem to riešiť aj so psychologičkou poprípade vyskúšame klinického psychológa alebo pedopsychiatra ale potrebujem počuť že ako matka mám právo na to aby sa mi to nezdalo fér voči tomu malému,keby bol starší a deje sa to polroka nepoviem ani slovo ale je to prvák a ja viem že sa to dialo po dlhom čase aj to spúšťač mohol byť kľudne to že bol prestimulovaný ako bývajú deti s ADHD...prosím poraďte mi🙏🏽
Ďakujem 🫶🏽
Bohuzial tak to funguje, ja chapem, ze sa citis ukrivdena, ale bohuzial tvoje dieta nie je uplne standardne v zasade zjednodusene povedane je ine a ma ine potreby.. tak ako dieta, ktore ma tazky mentalny deficit, alebo zrakovy postih ma ine potreby a musia sa tomu prisposobit rodicia a zmenit svoj zivot tak, aby ich vedeli naplnit.. tak ho musis zmenit aj ty.. pokial nemoze byt v kolektive.. lebo ho ohrozuje, alebo znemoznuje pokojny chod vychovno vzdelavacieho procesu ... niektore veci v zivote proste nie su fer, ziadna choroba nie je fer.. treba to prijat a prisposobit sa
@romcix213
@mogaa spravili sme dohodu že zmeníme čas vyzdvihovania tak aby to nebolo príliš veľa hodín na neho a podľa toho ako to pôjde aj počas vyučovania tak aj podľa toho prispôsobíme ostatné veci v škole,riaditeľ aj s pedagógom súhlasili takže to necháme na skúšku takto,chápem obe strany preto som z toho takáto
@anonym_6304b4 samozrejme viem že aké to dieťa je prijala som to že je hyperaktívne že neudrží pozornosť že mu robí problém obsedieť ale kvôli jednej chybe ho nebudem odcudzovať na nejakého agresívneho spratka,či som mama alebo nie,aj ja som ako decko mala problém zvládať hnev pri mojom ADHD ale naučila som sa to zvládať a časom to prišlo,nebolo to jednoduché ale keďže viem ako s tým pracovať viem že môžem pracovať aj s ním a nevidím dôvod prečo by ho kvôli jednej chybe mali vyradiť takisto ako psychologička povedala že do konca Septembra by mali počkať a podľa toho urobiť ďalšie kroky a opatrenia
@romcix213 prepáč, ale ADHD dieťa nerovná sa agresívne dieťa. pracujem s ADHD deťmi nie krátko. naozaj. a veľa závisí od výchovy samotnej. ADHD, kde rodičia (a hlavne matka) donekonečna ustupovali, ospravedlňovali chovanie dieťaťa, zastávali sa ho - bolo presne to, čo opisuješ ty. čiže dieťa, ktoré doslova zámerne ubližovalo iným deťom. ako človek z fachu si dovolím napísať, že učiteľka rozozná, kedy je to nechtiac a kedy náročky. ak deti sleduje, aby som bola spravodlivá. pracujem s ADHD deťmi, kde rodičia jasne a striktne nastavili hranice. ako doma, tak i v škole. hoci tie deti majú "úľavy", ale rodičov takých, že povedia, aby sme im ešte naložili (mám na mysli úlohy, povinnosti) a aby sme im okamžite volali, ak sa niečo vyvŕbi, zaujímavé je, že tieto ADHD deti sú úplne v pohode. vidíš na nich ADHD - mrvia sa, stále ich niečo rozosmeje, stále cítia potrebu niečo riešiť, hýbať sa, vyžadovať pozornosť - ALE - nie sú zákerné, neubližujú - pretože výchova. rodičia pristúpili k výchove vyslovene zodpovedne a naozaj vážne. a tieto deti, hoci s nimi všetci čerti šijú /ako aj s nami ako deťmi/ dokážu na pokyn učiteľa/vychovávateľa zmierniť svoje prejavy. a hlavne tieto deti, ktoré rodičia aj vychovávajú, neubližujú. takže ten tvoj má buď nedostatok výchovy alebo diabla v sebe. SORRY
@anonym_7a6f79 zatiaľ nie o týždeň mám nastúpiť...
@anonym_f0d89f moje dieťa neubližuje iným deťom,nikdy neublížilo druhému dieťaťu tak že by prišlo dalo by facku alebo pokusalo áno kričí áno vybuchne ale nikdy by si nedovolil ublížiť
@eli3k ako nikdy neublížil dieťaťu,na ňom je zvláštne to že by ublížil sebe ale nikdy nie druhému,preto viem že aj keď je to ako to je som si istá tým aké dieťa mám doma
@anonym_eaf686 aha,no tak toto je komentár roka....a čo ak mal otca idiota ktorý má týral? Čo ak je to spôsob toho akým sa jeho otec správal? Keď viem že to nie je zlé dieťa len ma veľa energie a veľa hnevu v sebe veľa krát tak čo mám ho rovno zavrieť do kazajky? Ono je najlepšie napísať takéto nie však?
@anonym_edb558 v škôlke to bolo na podobnej báze ale na začiatku vôbec ja ako mama viem čo tomu predchádzalo preto sme to riešili,riešili sme to rôznymi formami a rovnako psychológ aj učiteľky v škôlke povedali že je šikovný že mu to pôjde len tá adaptácia bude ťažšia nehovorím že musí zostať do poslednej sekundy v škole v družine píšem o tom že ja ako matka samoživiteľka potrebujem aby som chodila do práce čo mi umožnené minulý rok nebolo,netvrdím že tam musí byť dlho len to že potrebujem aby ťa bol aspoň do pol 3....
@kacena4 všetko sme riešili odborne všetko,k špecialistom chodíme odkedy vieme že malý má ADHD a tá hokejka to bola náhoda vychovávateľka povedala že sa hrali malý chcel odraziť loptičku a odrazil len hokejku,je to 6ročné dieťa a držalo tú hokejku prvý krát tak si myslím že to nie je až taky problém keďže ten chlapec sam na tom potom smial a moje dieťa plakalo lebo bolo nešťastné že mu ublížilo (slová toho druhého chlapca a vychovávateľky) a áno viem čo mám doma ale takéto niečo doma nemáva,málo kedy sa stane že sa hnevá a ak aj stačí že odíde ja poschodie do izby tam je počíta do 10 a príde aby vysvetlil čo sa stalo,v škôlke po nejakom čase keď sa začalo takéto niečo takisto sa naučil zachovať kľud ale v škole bolo jasné že keď chytí amok v neznámom prostredí asi ťažko pôjde niekam do úzadia....
@kacena4 čo sa týka amoku viem len toľko že prišiel za vychovávateľkou že starší chalani samú vysmievali že nevie hrať florbal tá mu to vysvetlila ale aj tak sa to zopakovalo tak zareagoval tak ako zareagoval
@anonym_98340f výchovu aj hranice aj všetko má my sme hranice nastavili hneď len samozrejme sú členovia rodiny ktorí tie hranice nedodržiavajú
Pozerám sa na to očami špec.pedagóga a ak píšeš pravdu, že sa stali len tieto dva incidenty, tak s vylúčením nesúhlasím. Zdá sa mi to skoro a tiež by som navrhla postupné navykanie si. Ak máš ešte možnosť brať ho domov skôr, tak to urob. Napr. po naobedovaní sa. Všetky deti sú na začiatku školy v strese, možno sa to časom upokojí. A možno nie. Ak je prestimulovaný, potrebuje stíšenie, nie ďalšie podnety. A tu do hry vstupuje môj druhý pohľad, pohľad matky. Môj syn je veľmi citlivý, chvíľami až úzkostný. Miluje matematiku, angličtinu, je veľmi zvedavý a do školy chodí rád. Má v triede podobného spolužiaka. Tiež veľa vrieskal, dodnes vykrikuje. Keď boli prváci, mal z neho taký stres, že po prvom týždni v škole každý večer zvracal a ráno odmietal ísť do školy. U nás ale perfektne zareagovala triedna, aj poobedná vychovávateľka a situácia sa časom ukľudnila. Každá minca má dve strany. Napriek všetkému platí, že všetky deti majú právo byť spokojné a šťastné.
@anonym_36d93a bol to len ústny návrh aby sme zmenšili čas v družine,nie na úplne vylúčenie hoci na začiatku to tak vyzeralo ja som sa s riaditeľom dohodla
@anonym_4d4d1a stal sa hlavne len ten jeden piatkový incident kedy sa to stalo,tej incident predtým aj vychovávateľka opísala ako náhodu lebo vyslovene v tej chvíli videla čo sa dialo,ten druhý bol trochu náročnejší pretože je to nové dieťa a nevedeli ako na neho avšak vzhľadom na to že vedeli že malý má nejaké ŠVVP tak by sa aj touto cestou mali uberať,nikdy sa neprejavovali tieto jeho emócie až do takej miery ako v piatok ale netvrdím že sa to nemôže zopakovať ale ani to že silou mocou teraz musí mať nálepku agresívneho spratka
@anonym_36d93a bol to len ústny návrh aby sme zmenšili čas v družine,nie na úplne vylúčenie hoci na začiatku to tak vyzeralo ja som sa s riaditeľom dohodla
@anonym_4d4d1a stal sa hlavne len ten jeden piatkový incident kedy sa to stalo,tej incident predtým aj vychovávateľka opísala ako náhodu lebo vyslovene v tej chvíli videla čo sa dialo,ten druhý bol trochu náročnejší pretože je to nové dieťa a nevedeli ako na neho avšak vzhľadom na to že vedeli že malý má nejaké ŠVVP tak by sa aj touto cestou mali uberať,nikdy sa neprejavovali tieto jeho emócie až do takej miery ako v piatok ale netvrdím že sa to nemôže zopakovať ale ani to že silou mocou teraz musí mať nálepku agresívneho spratka
@romcix213 On je prvák. Rieš to aj s lekármi, lebo ak potrebuje lieky na ukľudnenie, aby nebol výbušný, tak by si tým všetkým pomohla, aj sebe. Keď začne búchať do iných a hádzať stoličky atď. ubližovať, vyhrážať sa... To je realita a treba to včas riešiť. Učitelia tiež nepotrebujú riešiť sťažnosti iných rodičov a úrazy detí.
@romcix213 ahoj, je mi ľúto, že máš takéto problém so synom.Na jednej strane chápem, že sa snažíš integrovať dieťa do kolektívu ostatných detí - detí bez ADHD. Na druhej strane chápem aj ostatných rodičov.
Opýtam sa: myslím, že existujú špeciálne školy pre deti s touto poruchou.Nebolo by pre teba upokojucejsie, keby dieťa chodilo do takéhoto zariadenia, kde má špeciálnu starostlivosť a personál , ktorý vie, ako dieťa viesť, usmerniť, upokojiť ? Podľa toho, čo píšeš, asistent evidentne nezvláda svoju úlohu. Nie je to pre syna ešte väčší stres, keď mu nikto nedokáže v danej chvíli pomôcť? Bolo by mi ho ľúto , takto ho nechať trpieť.
Na druhej strane, ako som už písala, je mi ľúto aj ostatných detí, ktoré zažívajú veľký strach, keď tvoje dieťa dostane záchvat a nikto ho nevie ukľudniť. Určite sú z týchto udalostí vystrašené a
zažívajú stres, ktorý mnohé deti nevedia spracovať.
V každom prípade oceňujem tvoju snahu o zaradenie syna medzi ostatné deti.
Ale hľadala by som, pre pokoj duše to najlepšie pre neho, pre jeho kľud .
Často by som ho brala na ihrisko, do parku, do herniciek, všade tam, kde je veľa detí nech sa socializuje.
Možno tam sama najlepšie zistíš, čo bude pre neho to najlepšie.
@anonym_36d93a bol to len ústny návrh aby sme zmenšili čas v družine,nie na úplne vylúčenie hoci na začiatku to tak vyzeralo ja som sa s riaditeľom dohodla
@anonym_4d4d1a stal sa hlavne len ten jeden piatkový incident kedy sa to stalo,tej incident predtým aj vychovávateľka opísala ako náhodu lebo vyslovene v tej chvíli videla čo sa dialo,ten druhý bol trochu náročnejší pretože je to nové dieťa a nevedeli ako na neho avšak vzhľadom na to že vedeli že malý má nejaké ŠVVP tak by sa aj touto cestou mali uberať,nikdy sa neprejavovali tieto jeho emócie až do takej miery ako v piatok ale netvrdím že sa to nemôže zopakovať ale ani to že silou mocou teraz musí mať nálepku agresívneho spratka
@romcix213 pracuješ?
@mimaapeto chápem že ospravedlňuješ svoje dieťa ale ak kričí a je agresívne, tak ho prirodzené že ho v družine nechcú nechať.....je tam jedna učitelka na x detí....skús sa dohodnúť že ak sa to bude opakovať tak ho vezmeš z družiny ale je vemľi velmi pradepodobné že opakovať sa to bude a to vieš aj ty......skús hladať študentku/dôchodkyňu čo s ním bude po škole kým budeš ty v práci. Osobu s láskavým prístupom, ktorá bude vedieť čo v takomto konkrétnom prípade robiť a ktorá bude vedieť dieťa ukludniť aby neplakalo/nekričalo kým príde rodič.....ty pochop že ak malo dieťa taký záchvat že kričalo kým ste priši do školy, tak prosím pochop aj ty že ho tam nemôžu nechať.......
@mogaa to asi nebolo pre mňa😉
mám dieta adhd
realita je taká že škola zoberie zvyšený normativ na neho
ale celu dobu je bez asistenta, vylučeny z družiny alebo kružkov alebo vyletov, školy prirody čokolvek
pripadne ke mal jeden rok super triednu, mohla som ist s nim na školsku akciu ako dozor
ta hokejka sa môže stat každému ovšem ak to urobi dieta z dg je z toho vždy maler, teda na 98% , zaleží od školy, učitelov atd ...
je super že to riešiš a kecy že je problém v tebe alebo tvojej vyhovy ber z nadhladom ,nik nevie ako pracuješ nepracuješ s nim
s adhd na slovensku je tažko pracovat
@romcix213 ahoj, je mi ľúto, že máš takéto problém so synom.Na jednej strane chápem, že sa snažíš integrovať dieťa do kolektívu ostatných detí - detí bez ADHD. Na druhej strane chápem aj ostatných rodičov.
Opýtam sa: myslím, že existujú špeciálne školy pre deti s touto poruchou.Nebolo by pre teba upokojucejsie, keby dieťa chodilo do takéhoto zariadenia, kde má špeciálnu starostlivosť a personál , ktorý vie, ako dieťa viesť, usmerniť, upokojiť ? Podľa toho, čo píšeš, asistent evidentne nezvláda svoju úlohu. Nie je to pre syna ešte väčší stres, keď mu nikto nedokáže v danej chvíli pomôcť? Bolo by mi ho ľúto , takto ho nechať trpieť.
Na druhej strane, ako som už písala, je mi ľúto aj ostatných detí, ktoré zažívajú veľký strach, keď tvoje dieťa dostane záchvat a nikto ho nevie ukľudniť. Určite sú z týchto udalostí vystrašené a
zažívajú stres, ktorý mnohé deti nevedia spracovať.
V každom prípade oceňujem tvoju snahu o zaradenie syna medzi ostatné deti.
Ale hľadala by som, pre pokoj duše to najlepšie pre neho, pre jeho kľud .
Často by som ho brala na ihrisko, do parku, do herniciek, všade tam, kde je veľa detí nech sa socializuje.
Možno tam sama najlepšie zistíš, čo bude pre neho to najlepšie.
@2691 na Slovensku neexistuje absolutne žiadna škola pre deti adhd, ani špecialna ani normálna ani nič
byvaju občas tzv. špecialne triedy na normálnych školach
s citilivym a profesionalnym pristupom deti zvladnu normálnu školu , nie je žiadny dôvod aby dieta s normo intelektom chodilo do špecialnej školy
ludia s adhd su aj uspešní riaditelia, vedci atd
ak teda mysliš že existuje škola pre adhd napiš mi adresu, posuniem ostatnym rodičom a rada prispejem ako sponzor na prevadzku
@2691 na Slovensku neexistuje absolutne žiadna škola pre deti adhd, ani špecialna ani normálna ani nič
byvaju občas tzv. špecialne triedy na normálnych školach
s citilivym a profesionalnym pristupom deti zvladnu normálnu školu , nie je žiadny dôvod aby dieta s normo intelektom chodilo do špecialnej školy
ludia s adhd su aj uspešní riaditelia, vedci atd
ak teda mysliš že existuje škola pre adhd napiš mi adresu, posuniem ostatnym rodičom a rada prispejem ako sponzor na prevadzku
@anonym_5f3da7 súkromná základná škola pre deti s poruchou aktivity a pozornosti v Prešove....takže existuje. Týmto netvrdím, že musia žiaci s ADHD byť v takejto škole. Vieme so žiakom pekne pracovať, ale pracovať s ním musí aj rodič. A v tomto prípade sa autorka síce vo veľkom obhajuje, ale zjavne nechodila s dieťaťom na terapie. A to je absolútny základ, ak má dieťa taký vážny problém so zvládanim emócií a agresie v tomto veku. Následne pedopsychiater, ak to inak neide. Škola zázraky nespraví, nemáme na to personálnu kapacitu. Základ je pomôcť dieťaťu.
@anonym_7a6f79 zatiaľ nie o týždeň mám nastúpiť...
@anonym_f0d89f moje dieťa neubližuje iným deťom,nikdy neublížilo druhému dieťaťu tak že by prišlo dalo by facku alebo pokusalo áno kričí áno vybuchne ale nikdy by si nedovolil ublížiť
@eli3k ako nikdy neublížil dieťaťu,na ňom je zvláštne to že by ublížil sebe ale nikdy nie druhému,preto viem že aj keď je to ako to je som si istá tým aké dieťa mám doma
@anonym_eaf686 aha,no tak toto je komentár roka....a čo ak mal otca idiota ktorý má týral? Čo ak je to spôsob toho akým sa jeho otec správal? Keď viem že to nie je zlé dieťa len ma veľa energie a veľa hnevu v sebe veľa krát tak čo mám ho rovno zavrieť do kazajky? Ono je najlepšie napísať takéto nie však?
@anonym_edb558 v škôlke to bolo na podobnej báze ale na začiatku vôbec ja ako mama viem čo tomu predchádzalo preto sme to riešili,riešili sme to rôznymi formami a rovnako psychológ aj učiteľky v škôlke povedali že je šikovný že mu to pôjde len tá adaptácia bude ťažšia nehovorím že musí zostať do poslednej sekundy v škole v družine píšem o tom že ja ako matka samoživiteľka potrebujem aby som chodila do práce čo mi umožnené minulý rok nebolo,netvrdím že tam musí byť dlho len to že potrebujem aby ťa bol aspoň do pol 3....
@kacena4 všetko sme riešili odborne všetko,k špecialistom chodíme odkedy vieme že malý má ADHD a tá hokejka to bola náhoda vychovávateľka povedala že sa hrali malý chcel odraziť loptičku a odrazil len hokejku,je to 6ročné dieťa a držalo tú hokejku prvý krát tak si myslím že to nie je až taky problém keďže ten chlapec sam na tom potom smial a moje dieťa plakalo lebo bolo nešťastné že mu ublížilo (slová toho druhého chlapca a vychovávateľky) a áno viem čo mám doma ale takéto niečo doma nemáva,málo kedy sa stane že sa hnevá a ak aj stačí že odíde ja poschodie do izby tam je počíta do 10 a príde aby vysvetlil čo sa stalo,v škôlke po nejakom čase keď sa začalo takéto niečo takisto sa naučil zachovať kľud ale v škole bolo jasné že keď chytí amok v neznámom prostredí asi ťažko pôjde niekam do úzadia....
@kacena4 čo sa týka amoku viem len toľko že prišiel za vychovávateľkou že starší chalani samú vysmievali že nevie hrať florbal tá mu to vysvetlila ale aj tak sa to zopakovalo tak zareagoval tak ako zareagoval
@anonym_98340f výchovu aj hranice aj všetko má my sme hranice nastavili hneď len samozrejme sú členovia rodiny ktorí tie hranice nedodržiavajú
@romcix213 pises,ze BY nikdy neublizil. Ale on ublizil. Mozme sa bavit,ze v zapale hry, no realne tieto deti maju problem s impulzivitou,teda v danom momente ani nevedia, co robia.
Podla mna nie si objektivna, co je zaroven pochopitelne. Cim skor mu nastavis hranice, tym skor mu / aj ostatnym bude lepsie.
@anonym_5f3da7 súkromná základná škola pre deti s poruchou aktivity a pozornosti v Prešove....takže existuje. Týmto netvrdím, že musia žiaci s ADHD byť v takejto škole. Vieme so žiakom pekne pracovať, ale pracovať s ním musí aj rodič. A v tomto prípade sa autorka síce vo veľkom obhajuje, ale zjavne nechodila s dieťaťom na terapie. A to je absolútny základ, ak má dieťa taký vážny problém so zvládanim emócií a agresie v tomto veku. Následne pedopsychiater, ak to inak neide. Škola zázraky nespraví, nemáme na to personálnu kapacitu. Základ je pomôcť dieťaťu.
@anonym_edb558 jasné klasika hajzel rodič , keby si dočitala cely prispevok tak by si vedela že to rieši aj chodi
a na aké terapie prosím ta ? nehovoriac že nie každy má 300 mesačne na terapie ked nakoniec pochopiš že aj tak zbytočne
proste adhd sa za leto nezmení, ma postupny vyvin a u každého inak
@anonym_5f3da7 súkromná základná škola pre deti s poruchou aktivity a pozornosti v Prešove....takže existuje. Týmto netvrdím, že musia žiaci s ADHD byť v takejto škole. Vieme so žiakom pekne pracovať, ale pracovať s ním musí aj rodič. A v tomto prípade sa autorka síce vo veľkom obhajuje, ale zjavne nechodila s dieťaťom na terapie. A to je absolútny základ, ak má dieťa taký vážny problém so zvládanim emócií a agresie v tomto veku. Následne pedopsychiater, ak to inak neide. Škola zázraky nespraví, nemáme na to personálnu kapacitu. Základ je pomôcť dieťaťu.
@anonym_edb558 ano jedna sukromna na slovensku, máš šajnu kolko deti je s adhd, no asi nie
a čo robí štát ?
jedna sukromna škola no to mi je spasí
a vieš že v tej škole je v triede 4- 8 deti ??? čiže 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
@anonym_edb558 ano jedna sukromna na slovensku, máš šajnu kolko deti je s adhd, no asi nie
a čo robí štát ?
jedna sukromna škola no to mi je spasí
a vieš že v tej škole je v triede 4- 8 deti ??? čiže 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
@sara07 nespasi. A nemyslím si, že dieťa s ADHD musí byť v "špeciálnej" skole. Len som reagovala na nepravdu, že žiadna škola na Slovensku nie je. Štát nerobí nič. Je to zle a bude horšie. V školách sa snažíme, aspoň na našej rozhodne. Avšak bez pomoci rodičov a bez ich práce s dieťaťom, dieťaťu nepomôžeme. Žiaľ. Personál je poddimenzovaný. Viem, že deti s ADHD je vela. A este koľko je ich nediagnostikovanych....Ja sama viem, koľko práce, času a peňazí nás s mužom stojí práca s našim vlastným dieťaťom. Štát nám nepomôže. Preto treba hľadať funkčné riešenia.
@anonym_edb558 jasné klasika hajzel rodič , keby si dočitala cely prispevok tak by si vedela že to rieši aj chodi
a na aké terapie prosím ta ? nehovoriac že nie každy má 300 mesačne na terapie ked nakoniec pochopiš že aj tak zbytočne
proste adhd sa za leto nezmení, ma postupny vyvin a u každého inak
@anonym_5f3da7 nikde som rodiča hajzlom nenazvala.
Chápeš, že má vychovávateľka na starosť skupinu 30 detí, chápeš, že nemôžu dovoliť, aby tvoj syn ohrozoval iné deti... ale v skutočnosti nechápeš.
Vidím veci objektívne,vidím že vychovávateľka či má alebo nemá 30 detí na starosť neriešila dôvod a pôvod toho čo sa stalo ale automaticky tomu decku dala nálepku,ako prepáčte ale nezdá sa mi fér že po pár dňoch školy má mať môže dieťa nálepku agresívneho spratka....prečo? Lebo dostal záchvat ktorý nikto neriešil že prečo a ako sa stalo len vznikol problem ktorého sa zľakli a amen? Ani jeden z tých dospelých sa ho nepýtali prečo tak zareagoval....až mne doma povedal že starší chalani ho provokovali pri hre a nedali si povedať akože haló...to kde sme a aby mi vychovávateľka hneď medzi dverami šplechla že no zase sme mali problém? Aby špeciálny pedagóg vypočúval moje dieťa či ho doma nebijeme a keď povie to decko že nie ona mu povie že ale ja viem že ťa maminka bije....to akože čo má znamenať? Alebo to že ona mu automaticky dáva ďalšie rôzne diagnózy? Prečo? Pokiaľ viem špeciálny pedagóg nie je psychológ ako mu môže dávať špeciálny pedagóg na základe jedného "amoku" nálepku a diagnózy? Ja nehovorím že to decko je anjel len tvrdím že keďže na papieri to všetko je tak by sa mali adekvátne na to decko pripraviť...ako je možné že majú v škole dieťa ktoré robilo horšie veci tiež dostalo nálepku ale potom zrazu prišla kontrola do školy na základe toho že decko absolvovalo nejaké vyšetrenia a všetko sa zlepšilo? Samozrejme matka zaplatila školského asistenta domu dieťaťu aby sa mu venoval....nie nie som spokojná a áno chápem že vychovávateľka má na starosť celú skupinu detí ale nepáči sa mi že má nálepku len preto že vybuchol na nejaké staršie decká ktoré boli tak sprosté keď už mám byť až takáto že ho museli vyprovokovať,nie nepríde mi normálne že nejaký 4tak provokuje decko ktoré nástupi do školy a je tam dva dni aj s cestou..a čo ešte nechápem? Že to dieťa malo strach ísť za vychovávateľkou povedať jej haló oni sa mi smejú a riešilo to tak že sa im to snažilo vysvetliť pri hre a keď sa mu ďalej vysmievali tak bum.....som matka viem že mám dieťa ktoré potrebuje nejaké špeciálne výchovno vzdelávacie potreby a že má problém zvládnuť emócie ale to neznamená že dovolím aby sa s ním zaobchádzalo takto....
Vidím veci objektívne,vidím že vychovávateľka či má alebo nemá 30 detí na starosť neriešila dôvod a pôvod toho čo sa stalo ale automaticky tomu decku dala nálepku,ako prepáčte ale nezdá sa mi fér že po pár dňoch školy má mať môže dieťa nálepku agresívneho spratka....prečo? Lebo dostal záchvat ktorý nikto neriešil že prečo a ako sa stalo len vznikol problem ktorého sa zľakli a amen? Ani jeden z tých dospelých sa ho nepýtali prečo tak zareagoval....až mne doma povedal že starší chalani ho provokovali pri hre a nedali si povedať akože haló...to kde sme a aby mi vychovávateľka hneď medzi dverami šplechla že no zase sme mali problém? Aby špeciálny pedagóg vypočúval moje dieťa či ho doma nebijeme a keď povie to decko že nie ona mu povie že ale ja viem že ťa maminka bije....to akože čo má znamenať? Alebo to že ona mu automaticky dáva ďalšie rôzne diagnózy? Prečo? Pokiaľ viem špeciálny pedagóg nie je psychológ ako mu môže dávať špeciálny pedagóg na základe jedného "amoku" nálepku a diagnózy? Ja nehovorím že to decko je anjel len tvrdím že keďže na papieri to všetko je tak by sa mali adekvátne na to decko pripraviť...ako je možné že majú v škole dieťa ktoré robilo horšie veci tiež dostalo nálepku ale potom zrazu prišla kontrola do školy na základe toho že decko absolvovalo nejaké vyšetrenia a všetko sa zlepšilo? Samozrejme matka zaplatila školského asistenta domu dieťaťu aby sa mu venoval....nie nie som spokojná a áno chápem že vychovávateľka má na starosť celú skupinu detí ale nepáči sa mi že má nálepku len preto že vybuchol na nejaké staršie decká ktoré boli tak sprosté keď už mám byť až takáto že ho museli vyprovokovať,nie nepríde mi normálne že nejaký 4tak provokuje decko ktoré nástupi do školy a je tam dva dni aj s cestou..a čo ešte nechápem? Že to dieťa malo strach ísť za vychovávateľkou povedať jej haló oni sa mi smejú a riešilo to tak že sa im to snažilo vysvetliť pri hre a keď sa mu ďalej vysmievali tak bum.....som matka viem že mám dieťa ktoré potrebuje nejaké špeciálne výchovno vzdelávacie potreby a že má problém zvládnuť emócie ale to neznamená že dovolím aby sa s ním zaobchádzalo takto....
@romcix213 Dieťa by sa takto správať nemalo, vychovávatelka nie je povinná riešiť jeho amok a analyzovať prečo sa on správa takto. Má na starosť 30 detí, nemôže sa tvojmu venovať individuálne aby boli naplnené jeho špecifické potreby.
Je úplne ok že syn má svoje potreby, nemôžeš ale chcieť aby teraz každý riešil iba jeho. Počas školy má asistentku tá má priestor sa mu venovať individuálne. Čo je super a tak by to malo byť.
Družina ale nie je povinná, asistentou je nedostatok. Mala by si ty teda pochopiť že vychovávateľka nemá priestor, čas na takéto situácie.
Píšeš že syn nemá problém zvládať emócie, opak je ale pravdou. Bohužiaľ sa bude stretávať v živote aj s situáciami ktoré mu nebudú príjemné a musí vedieť adekvátne reagovať.
Ja mám ADHD, moje dieťa má ADHD takže chápem o čom píšeš. Aj napriek tomu si myslím že zapracovať musíte vy, škola a už vôbec nie vychovávateľka za situáciu nemôžu.
@anonym_5f3da7 nikde som rodiča hajzlom nenazvala.
@anonym_edb558 priamo nie, ale nepriamo rozhodne ano
Vidím veci objektívne,vidím že vychovávateľka či má alebo nemá 30 detí na starosť neriešila dôvod a pôvod toho čo sa stalo ale automaticky tomu decku dala nálepku,ako prepáčte ale nezdá sa mi fér že po pár dňoch školy má mať môže dieťa nálepku agresívneho spratka....prečo? Lebo dostal záchvat ktorý nikto neriešil že prečo a ako sa stalo len vznikol problem ktorého sa zľakli a amen? Ani jeden z tých dospelých sa ho nepýtali prečo tak zareagoval....až mne doma povedal že starší chalani ho provokovali pri hre a nedali si povedať akože haló...to kde sme a aby mi vychovávateľka hneď medzi dverami šplechla že no zase sme mali problém? Aby špeciálny pedagóg vypočúval moje dieťa či ho doma nebijeme a keď povie to decko že nie ona mu povie že ale ja viem že ťa maminka bije....to akože čo má znamenať? Alebo to že ona mu automaticky dáva ďalšie rôzne diagnózy? Prečo? Pokiaľ viem špeciálny pedagóg nie je psychológ ako mu môže dávať špeciálny pedagóg na základe jedného "amoku" nálepku a diagnózy? Ja nehovorím že to decko je anjel len tvrdím že keďže na papieri to všetko je tak by sa mali adekvátne na to decko pripraviť...ako je možné že majú v škole dieťa ktoré robilo horšie veci tiež dostalo nálepku ale potom zrazu prišla kontrola do školy na základe toho že decko absolvovalo nejaké vyšetrenia a všetko sa zlepšilo? Samozrejme matka zaplatila školského asistenta domu dieťaťu aby sa mu venoval....nie nie som spokojná a áno chápem že vychovávateľka má na starosť celú skupinu detí ale nepáči sa mi že má nálepku len preto že vybuchol na nejaké staršie decká ktoré boli tak sprosté keď už mám byť až takáto že ho museli vyprovokovať,nie nepríde mi normálne že nejaký 4tak provokuje decko ktoré nástupi do školy a je tam dva dni aj s cestou..a čo ešte nechápem? Že to dieťa malo strach ísť za vychovávateľkou povedať jej haló oni sa mi smejú a riešilo to tak že sa im to snažilo vysvetliť pri hre a keď sa mu ďalej vysmievali tak bum.....som matka viem že mám dieťa ktoré potrebuje nejaké špeciálne výchovno vzdelávacie potreby a že má problém zvládnuť emócie ale to neznamená že dovolím aby sa s ním zaobchádzalo takto....
@romcix213 bohužial takto nejak je to všade na slovensku
špecialna p. čo popisuje to je vyslovene neprofesionalne chovanie , ked sa budeš stažovat bude to ešte horšie, lebo nepochopí
môžeš max dat dieta do inej školy kde bude lepši pristup
pripadne zmenit cpp kedže v sprave máš nejake odporučania aby ti dali spravu do školy ktoru potrebuješ
ale ked oni sa už teraz takto stavaju ,vela sil a všetkého
proste zhrabnut prachy a dieta nejak preplava na okraji všetkého, vylučene zo všetkeho
a môžeš mat aj fasikel sprav a diagnostik , terapii , doma makat aj tak sa nalepky nezbavi š , stale sa to bude brat že nespolupracuješ alebo do oči usmevy, chapanie za chrbtom taká kudla že ta prehne ...
večne zhadzovanie dietato to nedá , tamto nedá, načo to jemu bude, to je zbytočne aby sa on adhd učil angličtinu ..
Vidím veci objektívne,vidím že vychovávateľka či má alebo nemá 30 detí na starosť neriešila dôvod a pôvod toho čo sa stalo ale automaticky tomu decku dala nálepku,ako prepáčte ale nezdá sa mi fér že po pár dňoch školy má mať môže dieťa nálepku agresívneho spratka....prečo? Lebo dostal záchvat ktorý nikto neriešil že prečo a ako sa stalo len vznikol problem ktorého sa zľakli a amen? Ani jeden z tých dospelých sa ho nepýtali prečo tak zareagoval....až mne doma povedal že starší chalani ho provokovali pri hre a nedali si povedať akože haló...to kde sme a aby mi vychovávateľka hneď medzi dverami šplechla že no zase sme mali problém? Aby špeciálny pedagóg vypočúval moje dieťa či ho doma nebijeme a keď povie to decko že nie ona mu povie že ale ja viem že ťa maminka bije....to akože čo má znamenať? Alebo to že ona mu automaticky dáva ďalšie rôzne diagnózy? Prečo? Pokiaľ viem špeciálny pedagóg nie je psychológ ako mu môže dávať špeciálny pedagóg na základe jedného "amoku" nálepku a diagnózy? Ja nehovorím že to decko je anjel len tvrdím že keďže na papieri to všetko je tak by sa mali adekvátne na to decko pripraviť...ako je možné že majú v škole dieťa ktoré robilo horšie veci tiež dostalo nálepku ale potom zrazu prišla kontrola do školy na základe toho že decko absolvovalo nejaké vyšetrenia a všetko sa zlepšilo? Samozrejme matka zaplatila školského asistenta domu dieťaťu aby sa mu venoval....nie nie som spokojná a áno chápem že vychovávateľka má na starosť celú skupinu detí ale nepáči sa mi že má nálepku len preto že vybuchol na nejaké staršie decká ktoré boli tak sprosté keď už mám byť až takáto že ho museli vyprovokovať,nie nepríde mi normálne že nejaký 4tak provokuje decko ktoré nástupi do školy a je tam dva dni aj s cestou..a čo ešte nechápem? Že to dieťa malo strach ísť za vychovávateľkou povedať jej haló oni sa mi smejú a riešilo to tak že sa im to snažilo vysvetliť pri hre a keď sa mu ďalej vysmievali tak bum.....som matka viem že mám dieťa ktoré potrebuje nejaké špeciálne výchovno vzdelávacie potreby a že má problém zvládnuť emócie ale to neznamená že dovolím aby sa s ním zaobchádzalo takto....
@romcix213 Aha jasne, tvoj je anjelik s diagnozou na papieri, cize vsetci budu okolo neho chodit po spickach a tolerovat jeho spravanie a este budu pri kazdom jeho amoku skumat, co chudacika tak rozculilo. A akosi neverim tej historke o starsich chlapcoch, ktovie ako to realne bolo. A ze sa mali nanho pripravit?? Ako? Ako sa maju pripravit na jeho nepredvidatelne spravanie?? Nie je tam sam, je tam dalsich xy deti v triede, vychovatelka fakt nema cas ani energiu riesit jedneho problemoveho. Nie si spokojna? Nedavaj ho do druziny 🤷♀️. Som strasne nastvana na tuto choru inkluziu, kvoli jednemu takemu v triede trpia vsetky ostatne deti. Tiez mame v triede jedneho s "diagnozami" a robi tam doslova peklo a deti to musia znasat, lebo chora inkluzia..
@romcix213 vies, ale ako ich ma vychovavatelka ustrazit. A ked niekomu ublizi, to ta netrapi? Len aby on mohol chodit do druziny, aj ked vie byt agresivny.
matka bude doma kvôli tomu že nemá kde nechať dieťa? A z čoho bude platiť účty? Si myslíte že plynárne jej odpustia časť platby lebo veď ona nechodí do práce?
Doma pri post. dieťati sedí veľa matiek. aj vzdelaných s vš. živoria, trápia sa.
Štát na nich se*e, lebo ich sa to priamo netýka. Postihnuté deti dávať medzi zdravé deti má každý plnú hubu a keď príde na vec tak učiteľky vypisujú rodičom a odmietajú tieto deti v škole. Samozrejme riad. chytí stranu učiteľkám.
Ale kde má dať matka dieťa aby mohla do práce?
@anonym_62b1cb urcite nie tam, kde by mohol ublizit inym detom. Agresivne dieta do druziny bez asistenta nepatri.
Písala som ti na predchádzajúcej strane. Snažila som sa ti to vysvetliť z pohľadu človeka, ktorý sa s takými deťmi stretáva denno.denne už roky. Po tvojich ďalších príspevkoch ti ale musím napísať, že sa mi tvoje reakcie nepáčia. Si naštvaná na celý svet a dívaš sa na to len z pohľadu nešťastnej matky. Ja ti rozumiem, nemáš to ľahké. Ale povedz, čo robíš so synom okrem toho, že mu dohováraš? aké terapie absolvoval? vieš o tomto probléme už dávnejšie, neobjavilo sa to tento týždeň. Čo ste robili cez prázdniny? ako reguluješ jeho výbuchy? ako zvládate vypäté situácie doma? Dať škole papiere nestačí. Gro práce je na tebe. Písala si, že mal amok, vrieskal a nevedel nikomu povedať prečo. Na tom musíte pracovať. Musí vedieť vyjadriť svoje pocity. Nauč ho, že ak mu niekto ubližuje, musí ísť za dospelou osobou. Nie spustiť vreskot, ktorého sa všetci boja. Vychovávateľka nemusí mať skúsenosť s takým dieťaťom. Ministerstvo tlačí školy do inklúzie, ale školy na ňu nie sú pripravené. Bežný učiteľ, vychovávateľ nemá špeciálnu pedagogiku. Asistent nemusí mať ani pedagogické vzdelanie. Po novom prijímajú študentov (!), ktorí učia. A detí s rôznymi diagnózami je stále viac. Nie je to ľahké pre nikoho. Škola obviňuje rodičov, rodičia školu. Hneváš sa, že doňho rýpali starší chalani. A možno aj oni majú diagnózu. Možno aj oni potrebujú asistenta. Možno aj ich rodičia tlačia na vedenie. Je ťažké vyhodnotiť celú situáciu len na základe tvojho pohľadu. Z detí s ADHD môžu vyrásť veľmi šikovní a vzdelaní, úspešní ľudia. Aj zopár mojich kolegov sú ADHD+ a pracujú s deťmi s viacnásobným postihnutím. Nik z nich nerobí nevychovaných spratkov, ak nimi nie sú. Ak majú nastavené hranice, dostatok odpočinku a zároveň aktivity, ktoré im vybijú baterky, tak to ide. Len im treba pomôcť. A to najväčšie bremeno je na rodičoch. Ak k tomu budeš mať bojový postoj, neporiešiš nič. Tu ťa vytočili anonymné komentáre. Ako budeš reagovať na rodiča tvárou v tvár, ak dôjde k nejakému konfliktu? priprav sa na to, že ťa čakajú rôzne situácie, ktoré budeš musieť riešiť s chladnou hlavou, aj keď bude celé tvoje vnútro kričať.
Vŕta mi to v hlave a rozmýšľam, ako by som to riešila ja na mieste tej vychovávateľky. Čítam si to celé ešte raz. A mám pocit, že sa trošku zamotávaš.
1. Najprv si napísala, že vo štvrtok udrel hokejkou chlapca a plakal, lebo mu ublížil.
2. Potom mal v piatok amok, nikto nevedel prečo a nikto ho nevedel utíšiť.
3. A potom si kdesi napísala, že mal amok preto, že sa mu starší chlapci smiali, že nevie hrať florbal. Ten ale hrali vo štvrtok 🤷♀️
4. Zároveň píšeš, že syn povedal vychovávateľke čo sa stalo a ona mu to vysvetlila. To nejak nesedí s tvrdením č.2.
Tak ako to vlastne bolo?
Je to velmi tazka situacia a to, ze na Slovensku rodicov s nie zdravymi detmi stat skor podkopne ako pomoze, o tom polemizovat nemusime. Je super, ze si sa vymanila zo vztahu s jeho otcom, z toho co pises je jasne, ze lahke to nemas.
Myslis ale, ze to bol dobry napad ho supnut do druziny? Nebolo by lepsie ho nechat si zvyknut najprv len na skolu samotnu a neskor zacat s druzinou?
Napis este raz detailnejsie ako to bolo, mas tu par odbornicok. Akokolvek sa budes pokusat, nezhodnotis situaciu maximalne objektivne.
Pises aj, ze rodina nerespektuje hranice. No tak zakroc ak je taka situacia a nedovol im to.
Nenechala by som sa.ADHD je diagnoza a kto nezazil zivot ako rodic s takymto dietatom tak nepochopi.Podala by som si ich ale ze sakra riadne.Rad radom.Nemaju pravo ti dieta po tyzdni vylucit z druziny.Vychovavatelke by som povedala ze druzina nie je len pre deti co cusia s rukami za chrbtom.Ze chlapec je diagnostikovanystav neignorujete,ma psychologa,verim,ze mu skola dopriala asistenta a ona ak nevie zvladat deti ktore su narocne a s diagnozou nech ide vykladat zeleninu do potravim a nie robit vychovavatelku detom.Snazia sa ho zbavit aby mali o problem menej a nemuselansa s nim naucit vychadzat.Ak s riaditelkou neuspejes chod na mesto riesit.Postavila sby som sa za svoje dieta.Kto nezazil dieta s diagnozou a ako vedia byt taketo deti odmietane,segregovane a vytlacane rodicmi s tzv.normalnymi detmi,ten nepochopi.Vzdy sa budu divat cez prsty a mudrovat,pritom prisli k zdravemu a nenarocnemu dietatu ako slepe kura k zrnu.Nikto ci nevybera ci ma dieta cukrovku,rakovinu,tak si nevybera aspergera ci adhd.Nie je to o vychove,nikto si nevybera.Ale vzdy narazis na takych ktory maju bezproblemove deti a kochaju sa aka je to ich vychovna zaslu.Ale fakt je ze to dieta ma nielen rovnake prava,ale aj city a potreby ako deti ktore su konformne a posluchaju na slovo a oni nemaju pravo segregovat ho a diskriminovat zato ze vychovavatel nema odbornost.
Vŕta mi to v hlave a rozmýšľam, ako by som to riešila ja na mieste tej vychovávateľky. Čítam si to celé ešte raz. A mám pocit, že sa trošku zamotávaš.
1. Najprv si napísala, že vo štvrtok udrel hokejkou chlapca a plakal, lebo mu ublížil.
2. Potom mal v piatok amok, nikto nevedel prečo a nikto ho nevedel utíšiť.
3. A potom si kdesi napísala, že mal amok preto, že sa mu starší chlapci smiali, že nevie hrať florbal. Ten ale hrali vo štvrtok 🤷♀️
4. Zároveň píšeš, že syn povedal vychovávateľke čo sa stalo a ona mu to vysvetlila. To nejak nesedí s tvrdením č.2.
Tak ako to vlastne bolo?
@anonym_4d4d1a áno aj vo štvrtok aj v piatok hrali florbal,vo štvrtok to videla vychovávateľka ktorá zasiahla,videla že sa to stalo nie naschvál...v piatok mal amok a nevedel cudzím ľuďom vysvetliť prečo čo si myslím že je normálne ani ty keď si na ulici niečo sa stane nevysvetľuješ cudziemu človeku čo sa ti stalo,preto sa ukľudnil až keď sme prišli.
V piatok hrali s mladšími florbal starší chalani a to tam bola druhá vychovávateľka aj a hovorila mi čo videla ona keďže ma pozná. Ale povedala mi to až v pondelok a piatkový amok nevysvetlil nikomu,to o tom že trafil hokejkou pri hre chlapca to jej vysvetľoval aj keď ona to videla čo on nevedel...
Tu je tazko povedat, co je a nie je spravne. Lebo matka si vzdy bude hajit svoje dieta. Kazda jedna. Byvala kolegyna riesila nieco podobne, tam ale bola urcita forma PAS okrem ADHD. Dopadlo to tak, ze ho vylucili z druziny aj z kruzkov a ona mala skoro kazdy den HO (nemusela byt fyzicky v praci) ,lebo po obede musela byt s nim doma. On bol od maleho dietata nezvladnutelny, robil zle kazdemu aj sam sebe ublizoval. Na kruzky s nim chodila ona, lebo jej ho tam nechceli nechavat samotneho. Kazdemu robil zle, bil sa, ked mu niekto nieco povedal, tak dotycne dieta zbil.
@anonym_146e4e ako to dopadlo, vyrastol z toho masovy vrah? lebo ja som nazoru, ze aj v minulosti boli nezvladnutelne deti - buduci vrahovia a buduci tyrani.