Ako vysvetliť doktorke, že nechceme dieťa zaočkovať?
Malu nechcem dat zaockovat, chcem vediet ako ste to dr.vysvetlili a ako ste dosiahi to svoje? Platili ste aj pokutu? Mamicky,ktore maju vacsie deticky uz v skolke nemali ste stym problem,ked nastupovalo do skolky a nebolo ockovane? Ako ste sa ubranili pred dokttorom,ze nechcete ockovat? Pomohol Vam potom ak Vase dietatko aj ked nebolo zaockovane ochorelo? Dakujem pekne, prosim Vas vyjadrite sa mala ma 2mesiace a uz nas doktorka upozornila na to,ze bude ju ockovat no my s manzelom nechceme. Este raz dakujem
Stručné zhrnutie
- V prípade odmietnutia očkovania pediater obvykle rodiča poučí, zaznamená odmietnutie do zdravotnej karty (často s diagnostickým kódom Z28.2) a nahlási počty nezaočkovaných RÚVZ; RÚVZ môže následne rodiča predvolať a uložiť pokutu.
- V diskusii rodičia hlásili rôzne sumy pokút: v Trnavskom okrese údajne 30 EUR za každú vakcínu (približne do 300 EUR za sériu) plus 16 EUR trovy, inde uviedli 49 EUR + trovy alebo maximá okolo 320–330 EUR; výška pokuty závisí od okresu a je v praxi nejednotná.
- Rodičia odporúčajú taktiky bez podpisovania informovaného súhlasu, písomné vlastné vyhlásenie o odmietnutí alebo odklade očkovania a využitie zdrojov uvedených v diskusii (slobodavockovani.sk, rizikaockovania.sk, ockovanie.org) pri príprave na komunikáciu s lekárom a RÚVZ.
Q: Ako oficiálne odmietnuť očkovanie dieťaťa u pediatra?
A: Podľa účastníkov diskusie sa odporúča verbálne odmietnuť očkovanie, neodhaľovať informovaný súhlas a požiadať, aby lekár do karty zapísal, že „očkovanie vakcínou XYZ sa neuskutočnilo, diagnóza Z28.2“; rodičia tiež často píšu vlastné vyhlásenie o odmietnutí alebo odklade očkovania na neurčito.
Q: Môže lekár nahlásiť odmietnutie očkovania a čo nasleduje?
A: Áno, pediater môže hlásiť počty nezaočkovaných RÚVZ; RÚVZ môže vykonať kontrolu, vyžiadať menné zoznamy pri inšpekcii a predvolať rodičov na úradné pojednávanie, kde môže byť uložená pokuta.
Q: Aké pokuty hrozia za odmietnutie povinného očkovania na Slovensku?
A: V diskusii boli hlásené rôzne sumy: v Trnave údajne 30 EUR za každú vakcínu (približne do 300 EUR za desať vakcín) plus 16 EUR trovy, iní uviedli 49 EUR + trovy alebo maximá okolo 320–330 EUR; tieto údaje sú založené na skúsenostiach účastníkov diskusie a líšia sa podľa okresu.
Q: Má odmietnuté očkovanie vplyv na nástup do škôlky?
A: Niektorí rodičia v diskusii uviedli, že pri nástupe do škôlky pracovníčky požadovali len kópiu kartičky poistenca a nezačali riešiť očkovanie, takže v praxi nie vždy bránia nástupu do kolektívu.
Q: Čo má pediater podľa diskusie povinnosť rodičovi dať podpísať pri odmietnutí?
A: Diskutujúci tvrdili, že pediater má rodiča poučiť o rizikách a môže vypísať záznam o poučení; rodičia radili nepodpísať lekárom predložené formuláre a namiesto toho podať vlastné písomné vyhlásenie o odmietnutí.
Q: Kde nájdem argumenty a podklady pri rozhodnutí odmietnuť očkovanie?
A: V diskusii rodičia odporúčali weby slobodavockovani.sk, rizikaockovania.sk a ockovanie.org a uvádzali aj zahraničné zdroje spomenuté účastníkmi (napr. NaturalNews a AC24.cz) ako zdroje informácií a podkladov na zaslanie lekárovi.
Závery z diskusie
Zhoda
- Lekár pri odmietnutí obvykle poučí rodiča a zapíše odmietnutie do zdravotnej karty; RÚVZ môže následne konať.
- Rodičia v diskusii odporúčali neodhaľovať informovaný súhlas, nepodpísať formuláre lekára a prípadne podať vlastné písomné vyhlásenie o odmietnutí alebo odklade očkovania.
Sporné názory
- Niektorí rodičia tvrdia, že v praxi sú pokuty v Trnave vysoké (30 EUR za vakcínu až ~300 EUR), zatiaľ čo iní tvrdia, že v niektorých okresoch sa pokuty dávajú len symbolicky alebo vôbec.
- Niektorí diskutéri uviedli, že nezaočkované dieťa bez problémov nastúpilo do škôlky, zatiaľ čo iní sa obávajú administratívnych komplikácií a straty dôvery u pediatra.
Otvorené otázky
- Koľko presne a na základe ktorého právneho predpisu dokáže RÚVZ v konkrétnom okrese uložiť pokutu (výška sa v praxi líši)?
- Ako jednotne RÚVZ postupuje pri prehliadkach zdravotných kariet a vydávaní menného zoznamu nezaočkovaných pri inšpekcii?
Spomenuté značky a firmy
GlaxoSmithKline, Incheba, Slobodavockovani.sk, Modrykonik, NaturalNews, AC24.cz, vakcina.szm.com, Prevenar
Spomenuté produkty a metódy
MMR, hexa (Hexa), Prevenar, TT, Vigantol, Nutrilon, Swanson Dvit, Dvit, informovaný súhlas, diagnóza Z28.2, odklad očkovania na neurčito, monovakcíny, nahlasovanie počtov nezaočkovaných RÚVZ, priestupkové konanie / pokuta
Miesta a osoby
Trnava, Trnavský kraj, Liptovský Mikuláš, Bratislava, Piešťany, Riga, Incheba, Andy Timková, Šrobarovho ústavu, RÚVZ, Úrad na ochranu osobných údajov (UOOU), Prokuratúra
@saska2208 k tomu odmietnutiu. Ja som najskor natahovala cas, potrebovala som si to poriadne nastudovat a potom, ked sme dostali pozvanku na ockovanie som jej rovno povedala, ze ockovat sa nebude. NA moje prekvapenie, lekarka bola v pohode, usmiala sa a povedala, ze respektuje moje rozhodnutie, presvedciat ma nebude, takze spokojnost prebehla na obidvoch stranach 🙂
@aduskatt sama vieš čo sa nám deje a je to tiež podľa mna aj následok očkovaní 😒 len to neviem dokázať.Mne hned ako zobrali v zime maleho do nemocnice zakázali očkovanie .Mám to aj v karte ale čo z toho ked už má v sebe všetky ☹ jedno ľutojem že sme stratili rok u jedného blbého lekára .Nemuselo to takto dopadnút.
@aduskatt keby som vtedy toto vedela čo teraz ☹ keby vtedy mne niekto povedal že pozor imunodeficitne deti ale aj vobec chorlave detičky to už vonkoncom neočkovať.Pametam sa ako som s nim utekala že mal cez 40C teplotu a navrete nožky ☹ ako to ťažko znášal.Mne cez FB jedna maminka napisala toto :Držte sa prajem skore uzdravenie ,verim že budete raz v pohode.Jej dcerke už nepomože nič.Zdrave babatko po očkovani ostalo cele ochrnuté a neskor po komplikaciach zomrelo ☹
@mimi ahoj mimi, slo o to, ze kamoska svoju dcerku okrem toho, ze nezaockovala, tak ju krmi len samymi domacimi vyrobkami (maslo, vajcia, mäso, ovoccie a zelenina zo zahrady, no vsetko, co sa da...) a doktorka o tom vedela. malinka mala problem s priberanim na vahe, tak sa kamoska chcela poradit s doktorkou, ci nema zacat dokrmovat aj Nutrilonom. a jej reakcia bola taka, ako som napisala - ze ked ma dietatko take ciste telicko, ziadne chemie a svinstva, tak radsej Nutrilon nie. mna to tiez soklo, i ked sme zatial umele mliecko nepotrebovali, to ako keby chcela povedat, ze bohvie, co v tom Nutrrilone namiesali za koktejl a aky je skodlivy... prepac, viac Ti k tomu neviem povedat.
ale pokial s nim nemate problemy, tak sa nedaj vyplasit. ja ak by som ho potrebovala, tak by som si poriadne pozistovala vsetky zlozky co su zac.
maj sa 🙂
@saska2208 saska, kopirujem Ti tu len moju odpoved mimi, ktora sa pytala na to iste:
ahoj mimi, slo o to, ze kamoska svoju dcerku okrem toho, ze nezaockovala, tak ju krmi len samymi domacimi vyrobkami (maslo, vajcia, mäso, ovocie a zelenina zo zahrady, no vsetko, co sa da...) a doktorka o tom vedela. malinka mala problem s priberanim na vahe, tak sa kamoska chcela poradit s doktorkou, ci nema zacat dokrmovat aj Nutrilonom. a jej reakcia bola taka, ako som napisala - ze ked ma dietatko take ciste telicko, ziadne chemie a svinstva, tak radsej Nutrilon nie. mna to tiez soklo, i ked sme zatial umele mliecko nepotrebovali, to ako keby chcela povedat, ze bohvie, co v tom Nutrrilone namiesali za koktejl a aky je skodlivy... prepac, viac Ti k tomu neviem povedat.
ale pokial s nim nemate problemy, tak sa nedaj vyplasit. ja ak by som ho potrebovala, tak by som si poriadne pozistovala vsetky zlozky co su zac.
maj sa 🙂
@abbey1 ahoj, poznam ta z Piešťan, ty si malu nedala vobec ockovat? Lebo ja chcem odmietnut MMR, avsak citala som, ze by sme jednoducho nemali dat podpisat nic, co tu baby pisu, ze podpisovali, lebo tym akoby potvrdzujem, ze som zodpovedna, ak sa daco stane, atd.... Ty si podpisovala nieco?
@kolinia Ahoj. ja som podpísala, že chcem odložiť očkovanie do vyššieho a veku a udala som svoje dôvody. Určite nepodpisuj papier od nich. Napíš len svoj, že odmietaš toto očkovanie. Nemajú právo ťa nútiť k nejakému podpisu ich papierov. Ale budú ti ho podstrkovať.
Priprav sa, že v trnave ti naparia pokutu 30 Eur za každé neočkovanie-či každú vakcínu.
tam sme im tiež dali svoje dôvody a do ich zápisnice sme uviedli, že sme sa zúčasnili sedenia s nimi, ale naše stanovisko k celej veci majú v našom vyhlásení. Aby na nás niečo nenašili v tom ich zápise. Ale tvoje argumenty neuznajú žiadne. Pokutu dajú v každom prípade. Sú to hnusoby.
U našej staršej MMR očkovanie spustilo nepríjemný kolotoč chorôb, od ktorých nám však už klasická medicína a doktori pomôcť nevedeli.
http://rizikaockovania.sk/leg/leg6-odmietnutie_... tak tu mate podrobny postup, ako postupovat pri neockovani, je to aktualizované od mája tohto roku!
Uz je to aj tak neaktualne kedze kazali ihned stiahnut vakciinu co davaju detickom v tomto 3mesiaci. Pridam sem link, pozrite si. Je to dneskajsie, cize aktualne.
http://m.tvnoviny.sk/index.php?article_id=662967. Precitajte si!! Bude to zrejme aj v Tv novinach
ahoj , to je extremne jednoduche .
1) treba si uvedomit, ze doktorke nemusis nic vysvetlovat. ty si platis doktorku, nie ona teba ..a ty si matka, ty sa staras o dieta , nie doktorka.
2) vysvetlis jej ,ze nepodpises informovany suhlas s ockovanim ... tym padom cele ockovanie pada, kedze nie je mozne ockovat bez neho
3) doktorka moze maximalne respektovat tvoje rozhodnutie ..ak s tym ma problem , je to len jej problem , teba do toho nic.
4) s najvacsou pravdepodobnostou bude klamat a vymyslat si bludy , aby ta dotlacila strachom k ockovaniu .. nastuduj si fakty a potom sa ti to bude zdat skor smiesne 🙂
- pokutou sa netrap , zrejme nejaku dostanes (max 320e) ..sice je to nezakonne , ako cele "povinne" ockovanie , ale vzdy lepsie ako zmrzacene , alebo mrtve dietatko.
lekarka prehovorila - http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/101014917...
dalsi nazor - http://www.ac24.cz/zpravy-z-domova/1029
slovensky dokument -
https://vimeo.com/40119480vyborna stranka - zoznam linkov - http://vakcina.szm.com/
a diskusia na konikovi 🙂 - https://www.modrykonik.sk/forum/ockovanie-deti/nesuhlas-s-povinnym-ockovanim/
vela stastia .
@lenika76 ahoj prosim Ta kedze si nedavala ani ty svoje dietatko ockovat tak prisiel ti domov nejaky papier z epidemiologie? Mna sa dnes dr.pytala ked som sla po recept na Vigantol ze ci mi uz prisiel od nich papier ze mi uz posielali. Ak ti to prislo co tam bolo prosim Ta. Dakujem 🙂 krasny rok 🙂
@saska2208 tebe prisiel papier k tvojej doktorke ?! ^^ ..ked prisiel jej , nech si ho necha . ked je adresovany tebe, nech ho poslu tebe, jednoduche.
ak ti to postarka nedoniesla doporucene adresovane tebe tak sa s tym nezapodievaj. osobne by mi ani nenapadlo chodit pre to nejakej lekarke.
s najvacsou pravdepodobnostou je to ich klasicky trik , aby ti dali podpisat samo-udanie. je to nieco uplne mimo nasich zakonov. hlavne im nic nepodpisuj. tie papiere su tak legitimne, ako cel ruvz ^^
viac sa mozes dozvediet v nasej sukromnej teme "nesuhlas s povinnym ockovanim2" , kedze verejnu zavreli ^^ info > moj fotoblog.
http://rizikaockovania.sk/dok/Osypky_mumps_a_ru... ak toto posles dr. na mail a nepresvedci ju to, tak potom neviem, ja sa tiez o par tyzdnov chystam odmietnut ockovanie MMR
@lenika76 preco je nutrilon zly? Ja snim mam tiez zlu skusenost,malu tyzden zapekalo...☹