(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
Stručné zhrnutie
- Na Slovensku pretrváva právne povinné očkovanie detí podľa súčasnej legislatívy a účastníci diskusie uviedli, že MZSR a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa v súčasnosti neplánuje.
- V diskusii boli menované konkrétne vakcíny a produkty: Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG a orálna živá polio vakcína, a účastníci odporúčali rodičom konzultovať príbalový leták a stav dieťaťa s pediatrom pred očkovaním.
- Ako zdroje a postupy pre rodičov boli v diskusii spomenuté RÚVZ, ÚOOÚ (Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012) a evidovanie nežiaduceho účinku v zdravotnej karte s možnosťou nahlásenia na RÚVZ.
Najčastejšie otázky
Q: Je očkovanie na Slovensku povinné a plánuje sa jeho zrušenie?
A: V diskusii účastníci uviedli, že očkovanie je v súčasnosti povinné a podľa príspevkov ministerstvo zdravotníctva (MZSR) a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa momentálne neuvádza.
Q: Ktoré vakcíny sú v diskusii najčastejšie spomínané?
A: V diskusii boli konkrétne menované Infanrix Hexa, Prevenar (pneumokoková vakcína), MMR (osýpky, mumps, rubeola), BCG (TBC) a orálna živá polio vakcína.
Q: Kam nahlásiť nežiaduce účinky po očkovaní?
A: Účastníci odporúčali hlásiť nežiaduce účinky do zdravotnej karty a na regionálny úrad verejného zdravotníctva (RÚVZ); v diskusii sa tiež spomína evidencia a komunikácia s lekárom.
Q: Čo je „Záväzné stanovisko 1/2012“ ÚOOÚ, o ktorom sa hovorí v diskusii?
A: V diskusii bol citovaný dokument „Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012“ Úradu na ochranu osobných údajov (ÚOOÚ) týkajúci sa poskytovania osobných údajov o nezaočkovaných deťoch poskytovateľmi zdravotnej starostlivosti; príspevok uvádzal, že dokument mal obmedzenú platnosť a boli k nemu sporné názory.
Q: Ako postupovať, ak mám obavy z rizika nežiaducich účinkov vakcíny?
A: Účastníci odporúčali preštudovať príbalový leták vakcíny, konzultovať pediatra a podľa potreby požiadať o individuálny očkovací kalendár (napr. pri zníženom imunitnom stave alebo špecifikách zdravotného stavu).
Q: Existujú v diskusii zdroje o účinnosti alebo stiahnutí BCG vakcíny?
A: V diskusii bola spomenutá správa o zmene používania BCG (odkaz na článok na najmama.aktuality.sk) a poznámka, že vo Švédsku bolo používanie BCG obmedzené už v roku 1985; účastníci však diskutovali o rôznych interpretačných bodoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodič by mal pred očkovaním preštudovať príbalový leták vakcíny a konzultovať zdravotný stav dieťaťa s pediatrom.
- Lekár by mal pristupovať k očkovaniu individuálne a zhodnotiť kontraindikácie a zdravotný stav pred podaním vakcíny.
- Nežiaduce účinky (NU) majú byť sledované a evidované v zdravotnej karte a hlásené na RÚVZ.
Sporné názory
- Povinnosť očkovania: niektorí považujú povinné očkovanie za nevyhnutné pre verejné zdravie, iní ho považujú za zásah do slobody rodičov a za profitársky záujem farmaceutického priemyslu.
- Riziko ochorenia vs. riziko vakcíny: niektorí rodičia hodnotia riziko ochorení (napr. detská obrna, osýpky) ako vyššie, iní považujú riziko nežiaducich účinkov vakcíny za horšie pre ich dieťa.
Otvorené otázky
- Zmení sa povinný režim očkovania v slovenskej legislatíve?
- Ako spoľahlivo preukázať kauzálnu súvislosť medzi konkrétnym nežiaducim účinkom a podanou vakcínou v jednotlivom prípade?
- Ktoré vakcíny by mali byť považované za nevyhnutné a ktoré za doplnkové v národnom očkovacom kalendári?
Spomenuté značky a firmy
RÚVZ, ÚOOÚ, MZSR, ÚVZSR, WHO, Modrý koník, najmama.aktuality.sk, E15 (zdravi.e15.cz)
Spomenuté produkty a metódy
Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG, orálna živá polio vakcína, hexavakcína (hexa), pneumokoková vakcína, penicilín, vitamín C, príbalový leták, očkovací kalendár, nežiaduce účinky (NU), Záväzné stanovisko 1/2012 (ÚOOÚ), makrofágová myofascitída, hliníkové nanočastice
Miesta a osoby
Slovensko, Švédsko, India, Európa, Československo, Bratislava, Kittsse, Mgr. Gyula Veszelei
@sorciera24 takže nám napíš ako je to možné ,keďže si sa tam bavila s profesormi ,prv to bol prímár neurológie ,potom profesor a za chvíľu itečkár lebo ten má pravdu najväčšiu ..vieš čo už ťa nekomentujem ....
to ze ockovanie ma navodit kolektivnu imunitu je blbost ako hrom, to by vakciny museli splnat kriteria ktore ani zdaleka nesplnaju.
@tatko_bebe Jasné, to bola reakcia na tvoj príspevok pár strán dozadu. Nebola som tu dlhšie, takže keď som prečítala zameškané, docvaklo mi, že bolo zbytočné adresovať to práve tebe. 😉
ano, to by bolo najlepšie,a dá sa to dosiahnuť ,krásny príklad sú osýpky na slovensku ,ale to by očko muselo byť vysokopercentuálne využité...inak to nepôjde..
@aristka Osýpky na Slovensku.. Bez toho, aby som nejak pátral, sám viem o dvoch epidémiách v bratislavskej škôlke. Polovica detí ochorela, príznaky učebnicovo sedeli na osýpky. Oficiálne diagnózy: potničky, alergia na slnko apod. Na oficiálne hlásenia by som sa teda vonkoncom nespoliehal.
@xsunx sú vakcíny a vakcíny ,takže to treba rozlišovať a treba rozlišova´t prečo je dôležité niekde udržať vysokú odolnosť aj u dospelých napr,osýpky a kde to u dospelých nie je až také dôležité a to je čierny kašeľ..a podľa toho sa rieši aj očko kalendár...takže takéto percentuálne zobrazenie všetkých vakcín do jedného čísla asi nie je smerodajné....
a co je hlavne, vakcina nechrani voci nakazlivosti. vakciny boli navrhnute na ochranu voci komplikaciam ochorenia a nie su urcene na ochranu voci ochoreniu ako takemu, ockovany clovek moze ochoriet rovnako ako neockovany
A to nás niekto nazýva sektármi... Nechceme nič iné, len dôkazy o účinnosti očkovania a preukázaný benefil oproti riziku. Pokiaľ mi toto niekto nedokáže, nie som ochotná veriť v dogmy a riskovať zdravie svojich detí. Z rozprávok Spiacej krásavice som dávno vyrástla, takže ani rozprávka o kolektívnej imunite u mňa nezaboduje.
Sme tu rozdelení na dva tábory:
1. Ľudia ktorým stačí veriť, že je to tak ako hlása všeobecná propaganda
2. Ľudia ktorým veriť nestačí a pravdu stále hľadajú
Nie je to len v očkovaní, ale v celkovom pohľade na život a túto spoločnosť.
@petot A sme tam, ak to nebolo medializované, tak to nemôže byť pravda. 😀 😀 😀 Neskutočné!
@xsunx je rozdieĺ byť očkovaný mŕtvym alebo oslabeným kmeňom a vychytané ako antigén v svale a je rozdieľ dostať plnú silu antigénu cez dých cesty do krvičky ...ak by sme tu mali každý rok jednu formu chrípky a stretali sme sa s jednou formou chrípky naša imunita by s ňou lepšie bojovala a neboli by každoročne tak veľké následky neurologické po chrípke aké sú ....to je len jeden príklad ..
@bubulka722 prepáč ja sa neriadim tým čo tu av vypustí ,ja sa riadim tým čo je napísané úradmi alebo je medializované ,lebo toto by sa neututlalo od rodičov asi by im museli pusu prelepiť sekundovým lepidlom a ďalšia vec poznám dievčatá aj s deckej fakultnej aj sestra mi tam býva aj rodina inák dosť vysoko postavená ,ktorá pracuje v zdr.....toto by sa nijako nepodarilo ututlať už len pre senzáciu...
pise Igor. jeeej nekukali, aj ked mam casu tak sudnu sien urcite nie, to moze pozerat len uplny pako vysinuty 😀 😀 😀 😀
ale ked idem okolo nasej byvalej ordinacie a pocujem tam srdcervúci plac tak mala spozornie a povie: place, place !vravim: dobre pocujes, to jarhal zase ockuje mňamku. 🙂
ale tesime sa s tebou, my mame za sebou ziadne ockovanie a sme zdravi ako repa. ties sa tesime, a ak by si chcela vyber si aj nase davky(mnamky) a doprajte si viac zdravia.
http://www.google.sk/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&s... tu je o výskyte osýpok na slovensku....
@bubulka722 pokiaľ si účastníkom diskusie a mám čo povedať poviem a nemenujem ťa ,takže ...
@aristka tak to zhrniem, prekonanie ochorenia vyvolava dozivotnu imunitu, ockovanie vyvolava len nedokonalu imunitnu reakciu - tvorbu protilatok, ktore su menej kvalitne nez po prekonani ochorenia a vydrzia len niekolko rokov po ockovani. samotne protilatky nezarucuju imunitu voci ochoreniu a uz vobec nie voci nakazeniu ci sireniu nakazy.
@aristka Už na koľkých stranách sa tu básni o kolektívnej imunite. Zatiaľ nikto nepodal vedecký dôkaz o tom, že by ju niektorá vakcína vyvolávala. Teba to neštve?
A potom sa @kvieta roztrpčuje, že tomu "neverím". Priznávam, naozaj neverím. Ja nie som ten typ veriaceho, ktorý keď neexistuje dôkaz o účinnosti alebo bezpečnosti vakcíny, tak bude bezmedzne VERIŤ že je účinná a bezpečná a presviedčať o tom všetkých naokolo, a keď sa niekto opováži pochybovať, tak zrazu bude pýtať dôkazy (aké v opačnom smere nikdy nepotreboval). Ako v jednej skupine so slovom "Neverím" už v názve...