(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
Stručné zhrnutie
- Na Slovensku pretrváva právne povinné očkovanie detí podľa súčasnej legislatívy a účastníci diskusie uviedli, že MZSR a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa v súčasnosti neplánuje.
- V diskusii boli menované konkrétne vakcíny a produkty: Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG a orálna živá polio vakcína, a účastníci odporúčali rodičom konzultovať príbalový leták a stav dieťaťa s pediatrom pred očkovaním.
- Ako zdroje a postupy pre rodičov boli v diskusii spomenuté RÚVZ, ÚOOÚ (Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012) a evidovanie nežiaduceho účinku v zdravotnej karte s možnosťou nahlásenia na RÚVZ.
Najčastejšie otázky
Q: Je očkovanie na Slovensku povinné a plánuje sa jeho zrušenie?
A: V diskusii účastníci uviedli, že očkovanie je v súčasnosti povinné a podľa príspevkov ministerstvo zdravotníctva (MZSR) a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa momentálne neuvádza.
Q: Ktoré vakcíny sú v diskusii najčastejšie spomínané?
A: V diskusii boli konkrétne menované Infanrix Hexa, Prevenar (pneumokoková vakcína), MMR (osýpky, mumps, rubeola), BCG (TBC) a orálna živá polio vakcína.
Q: Kam nahlásiť nežiaduce účinky po očkovaní?
A: Účastníci odporúčali hlásiť nežiaduce účinky do zdravotnej karty a na regionálny úrad verejného zdravotníctva (RÚVZ); v diskusii sa tiež spomína evidencia a komunikácia s lekárom.
Q: Čo je „Záväzné stanovisko 1/2012“ ÚOOÚ, o ktorom sa hovorí v diskusii?
A: V diskusii bol citovaný dokument „Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012“ Úradu na ochranu osobných údajov (ÚOOÚ) týkajúci sa poskytovania osobných údajov o nezaočkovaných deťoch poskytovateľmi zdravotnej starostlivosti; príspevok uvádzal, že dokument mal obmedzenú platnosť a boli k nemu sporné názory.
Q: Ako postupovať, ak mám obavy z rizika nežiaducich účinkov vakcíny?
A: Účastníci odporúčali preštudovať príbalový leták vakcíny, konzultovať pediatra a podľa potreby požiadať o individuálny očkovací kalendár (napr. pri zníženom imunitnom stave alebo špecifikách zdravotného stavu).
Q: Existujú v diskusii zdroje o účinnosti alebo stiahnutí BCG vakcíny?
A: V diskusii bola spomenutá správa o zmene používania BCG (odkaz na článok na najmama.aktuality.sk) a poznámka, že vo Švédsku bolo používanie BCG obmedzené už v roku 1985; účastníci však diskutovali o rôznych interpretačných bodoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodič by mal pred očkovaním preštudovať príbalový leták vakcíny a konzultovať zdravotný stav dieťaťa s pediatrom.
- Lekár by mal pristupovať k očkovaniu individuálne a zhodnotiť kontraindikácie a zdravotný stav pred podaním vakcíny.
- Nežiaduce účinky (NU) majú byť sledované a evidované v zdravotnej karte a hlásené na RÚVZ.
Sporné názory
- Povinnosť očkovania: niektorí považujú povinné očkovanie za nevyhnutné pre verejné zdravie, iní ho považujú za zásah do slobody rodičov a za profitársky záujem farmaceutického priemyslu.
- Riziko ochorenia vs. riziko vakcíny: niektorí rodičia hodnotia riziko ochorení (napr. detská obrna, osýpky) ako vyššie, iní považujú riziko nežiaducich účinkov vakcíny za horšie pre ich dieťa.
Otvorené otázky
- Zmení sa povinný režim očkovania v slovenskej legislatíve?
- Ako spoľahlivo preukázať kauzálnu súvislosť medzi konkrétnym nežiaducim účinkom a podanou vakcínou v jednotlivom prípade?
- Ktoré vakcíny by mali byť považované za nevyhnutné a ktoré za doplnkové v národnom očkovacom kalendári?
Spomenuté značky a firmy
RÚVZ, ÚOOÚ, MZSR, ÚVZSR, WHO, Modrý koník, najmama.aktuality.sk, E15 (zdravi.e15.cz)
Spomenuté produkty a metódy
Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG, orálna živá polio vakcína, hexavakcína (hexa), pneumokoková vakcína, penicilín, vitamín C, príbalový leták, očkovací kalendár, nežiaduce účinky (NU), Záväzné stanovisko 1/2012 (ÚOOÚ), makrofágová myofascitída, hliníkové nanočastice
Miesta a osoby
Slovensko, Švédsko, India, Európa, Československo, Bratislava, Kittsse, Mgr. Gyula Veszelei
@veronncek1 ano,vela ludi si potom odchylky u dietata fyzicke ci psychicke prirovnaju,ze vsak taky nervak je po tatkovi,tu alergiu ma po mne,je urieknute,a podobne,to som vsetko citala na fore tu 😒
najviac tie rady aj akoze odborne v casopisoch:striktny zakaz dat dietatu do roka kravske mlieko,vajce,med a vselico ine,aby neskor nevznikla alergia 😒 ,a keby sa tam spomenul fakt,ze vakciny hexa je pomnozena na kuracich,a inych zvieracich kulturach,mmr-ka na ludskych,ja som to uz niekde pisala,ze aj po vycisteni tam predsa zostavaju zvysky tej DNA,ktoru potom nase ludske telo bohvie ako zuzitkuje? 😒
ved hexu pred 2 rokmi stahovali pre udajnu kontaminaciu z prostredia kde ju vyrabaju,verejnost sa aj tak nedozvie cistu pravdu 😒
alebo fakt ze na slovensko su dovazane ine vakciny trebars ako do nemecka,japonska...som sa rozpisala,toto su ale argumenty proti ocko.,tak isto su aj za ocko 😉
@kbeata súhlasím....proste tu budú zástancovia aj odporcovia....no presne s tebou súhlasím...pozri ja som ešte nebola očkovaná MMRkou tak isto ani môj brat, prešli sme si rubeolou, osýpkami, mumpsom, ovčími kiahňami,.....atď atď....moja mama si nepamätá, že by sme s tým mali akýkoľvek problém, normálne sme ich prešli tak ako to malo byť...a máme doživotnú imunitu....možno to niekto prešiel horšie, ale to u všetkého či je to chrípka, či je to kašeľ, proste každý je iný....ale budem svojmu dieťaťu dávať bordel? a prečo? aby mal desať a viac nežiaducich účinkov? to len preto? proste toto nechápem....ale tak zase ostatní zase nechápu prečo tu píšeme, že neočkovať 😉
Špániková práve hviezdila na Lumene. 😠 😠 😠 🙄 Vydržala som počúvať 10 min. A pán profesor na záver vyzval mamičky a oteckov, aby otvorili svoje srdcia a rozumy, že pravda napokon vždy zvíťazí. K tomu dodám len AMEN. Kiež by mal v tomto pravdu!!!
@veronncek1 http://www.google.sk/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&s... tu si treba niečo prečítať o základoch a histórii hygieny a odkedy poznali kanalizáciu ,boli základy medicíny ..treba niečo vedieť o histórii a potom zvaľovať na dané veci a ešte treba si preštudovať históriu ošetrovateľstva ,ktorej počiatky boli ešte dávno pred vojnou ....
http://www.google.sk/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&s... tu je niečo z histórie oše a je toho viac .....a ľudia zomierali aj napriek tomu na inf.choroby a onko choroby a iné choroby.......
@aristka a čo to tu odkazuješ len mne??? ja som ti niečo písala o kanalizácii? Tak či tak plne súhlasím s holkamy,ktoré o tom písali.....takže to ako keby si im písala.....
@aristka ale stále mi to nedáva zmysel....ako dokážeš v pohodičke porovnávať minulosť zpred 100 rokov a súčasnosť....
@veronncek1 teraz o čom hovoríš ,hovoríme o hygiene ,hovorili ste o kanalizácii ,ak si preštuduješ oše ,to je hygiena v špitáloch ,pri pôrodoch ešte 100 rokov dozadu ,mydlo poznali tiež ..veď mydlovú vodu av propaguje doteraz proti besnote a tetanu ako dezinfekciu rany a to poznali aj v počiatkoch a používali a ženy im po pôrode tak či tak umierali na inf aj detičky .....a úmrtnosť aj po penicilíne pokračovala ,prečo lebo na vírusi ti je penicilín na nič ,vedeli dodržiavať bariéru ,ak bol niekto chorý a vidíš španielskej chrípke aj tak nezabránili a kosila milión ľudí a detičiek a v produktívnom veku ....prečo sa to nedeje dnes ...prevencia ,ale nie len hygienická a dotupnosť liečiv ,ale ktoré najme pri víruse tj.antivirotiká nemusia zabrať a stúpajú nám rezistencie na atb ....takže ako to riešiť ....veda ide dopredu ,ale príroda je rýchlejšia a takýmto štýlom čo sa tu presadzuje príde doba ,kedy prežijú len tí silnejší ....a to je cesta späť ....
@veronncek1 to od aristky je normalne,ona takto tu diskutuje svojim sposobom,pre niekoho od veci a nie na mieste 😀
@kbeata máš pocit ,že história ošetrovateľstva je odveci ,to sú hygienické záležitosti zavedané v špitáloch a postupné zvyšovanie štandartov ,dokonca aj my máme veľkého priekopníka a bol ním dr.Ján Ambro ,bol to gynekológ ,ktorý zaviedol hygienické postupy pri pôrode a bol aj zakladateľom prvej školy pre pôrodné asistentky v 1872 v Ba a myslíš si ,že to nemá nič s očkom ..čo taký tetanus ,hepatitídy a iné inf.choroby a zachránil týmito krokmi veľmi veľa životov ....stále tu hovoríme o hygiene a ak ja niečo poviem je to odveci ,ale ak sa chcete vyjadrovať o histórii lebo sa tu o nej vyjadrujte ,treba si aj niečo prečítať a dala som vám tu len malý výťažok z toho ,aj keď ľudí sa zachránilo veľa, aj napriek hygiene zomierali ....
@aristka Mnoho vecí bolo v medicíne známych, napriek tomu sa nevyužívali a dôsledkom boli úmrtia pacientov. Ignác Semmelweis je človek, ktorého obraz by mal visieť v každej prednáškovej sále na lekárskej fakulte. Lekári v nemocnici, kde pracoval, išli z pitevne rovno na pôrodnicu a infikovali mamičky, takže bola až 15%-ná úmrtnosť na sepsu. Stačilo si umyť ruky a úmrtnosť išla pod 1%. Keď to Ignác dokázal, urazení lekári ho zavreli do blázinca kde bol po dvoch týždňoch zavraždený "ošetrovateľmi".
Lekárska ignorancia je strašná pliaga ktorá zapríčiňuje obete na životoch.
Z novšej histórie sú tu takisto príklady, napríklad univerzálne antivirotikum - intravenózny sodný askorbát, ktoré je ignorované už od 40. rokov minulého storočia až podnes, okrem ignorancie je možno problém aj s "príliš nízkou cenou" a nepatentovateľnosťou. Koľko miliónov ľudí musí ešte zomrieť na jednoducho liečiteľné vírusové ochorenia?
Táto istá ignorancia bráni skutočne vedeckému skúmaniu nežiaducich účinkov očkovania. Priznať dnes, že niečo principiálne nie je v poriadku, po 50 rokoch plošného vynucovania... a niesť podiel strašnej zodpovednosti... to zavrieť oči je asi naozaj jednoduchšie a pohodlnejšie. Ale len zdanlivo, lebo pred svojou zodpovednosťou nikto neutečie.
@fidka79 nepisala som o kazdom prispievatelovi 😉 ale jednoducho niektori pisu strasne bludy ...aj ja som prekonala rubeolu, mumps i kiahne...osypky nie, hoci moja mama mi cely zivot tvrdila ze ano 😉
Vies, ockuje sa proti osypkam uz strasne dlho, a vacsina prispievatelov tu na mk bola zaockovana, niekolko x som sem davala tabulku, kolko ludi v akom roku bolo osypkami nakazenych (pocet nakazenych po zacati ockovania klesal az su pocty na 0, dokonca niektore prispievatelky uviedli aj rok kedy zevraj mali osypky, ale zrovna v tom roku bol vyskyt nulovy alebo ochorelo len zopar jedincov)...no aka to nahodicka, ze zrovna tu na mk sa zdruzili osoby a zrovna vzdy tie co sa rozhodli neockovat, ktore osypky prekonali, aj ked napriklad v tom roku bola v statistickej tabulke 0...
@veronncek1
@tanapeta
No a hlavne netreba zabudnúť, že pred 100 rokmi boli skoro všetky potraviny ešte BIO😉 vzduch čistý, elektrina vzácna....
@natas4 no tak si predstav, že ja som na 100% prekonala osýpky spolu s mojim bratom....medzi nami je 4 ročný rozdieľ....takže ti viem na sto percent zaručiť že JA som ich prekonala....ok??? 😉
@fidka79 presne, ani ja nie som fanatikom, ale tiež ako ty som sa o to začala zaujímať keď som očakávala dieťatko a tiež by som bola nerada, keby tu niekto spochybňoval moje IQ len na základe vlastného názoru....potom kto tu má nízke IQ, že áno ? 😉 .... proste som proti očkovaniu a je to vyriešené....no nie?
