(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
Stručné zhrnutie
- Na Slovensku pretrváva právne povinné očkovanie detí podľa súčasnej legislatívy a účastníci diskusie uviedli, že MZSR a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa v súčasnosti neplánuje.
- V diskusii boli menované konkrétne vakcíny a produkty: Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG a orálna živá polio vakcína, a účastníci odporúčali rodičom konzultovať príbalový leták a stav dieťaťa s pediatrom pred očkovaním.
- Ako zdroje a postupy pre rodičov boli v diskusii spomenuté RÚVZ, ÚOOÚ (Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012) a evidovanie nežiaduceho účinku v zdravotnej karte s možnosťou nahlásenia na RÚVZ.
Najčastejšie otázky
Q: Je očkovanie na Slovensku povinné a plánuje sa jeho zrušenie?
A: V diskusii účastníci uviedli, že očkovanie je v súčasnosti povinné a podľa príspevkov ministerstvo zdravotníctva (MZSR) a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa momentálne neuvádza.
Q: Ktoré vakcíny sú v diskusii najčastejšie spomínané?
A: V diskusii boli konkrétne menované Infanrix Hexa, Prevenar (pneumokoková vakcína), MMR (osýpky, mumps, rubeola), BCG (TBC) a orálna živá polio vakcína.
Q: Kam nahlásiť nežiaduce účinky po očkovaní?
A: Účastníci odporúčali hlásiť nežiaduce účinky do zdravotnej karty a na regionálny úrad verejného zdravotníctva (RÚVZ); v diskusii sa tiež spomína evidencia a komunikácia s lekárom.
Q: Čo je „Záväzné stanovisko 1/2012“ ÚOOÚ, o ktorom sa hovorí v diskusii?
A: V diskusii bol citovaný dokument „Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012“ Úradu na ochranu osobných údajov (ÚOOÚ) týkajúci sa poskytovania osobných údajov o nezaočkovaných deťoch poskytovateľmi zdravotnej starostlivosti; príspevok uvádzal, že dokument mal obmedzenú platnosť a boli k nemu sporné názory.
Q: Ako postupovať, ak mám obavy z rizika nežiaducich účinkov vakcíny?
A: Účastníci odporúčali preštudovať príbalový leták vakcíny, konzultovať pediatra a podľa potreby požiadať o individuálny očkovací kalendár (napr. pri zníženom imunitnom stave alebo špecifikách zdravotného stavu).
Q: Existujú v diskusii zdroje o účinnosti alebo stiahnutí BCG vakcíny?
A: V diskusii bola spomenutá správa o zmene používania BCG (odkaz na článok na najmama.aktuality.sk) a poznámka, že vo Švédsku bolo používanie BCG obmedzené už v roku 1985; účastníci však diskutovali o rôznych interpretačných bodoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodič by mal pred očkovaním preštudovať príbalový leták vakcíny a konzultovať zdravotný stav dieťaťa s pediatrom.
- Lekár by mal pristupovať k očkovaniu individuálne a zhodnotiť kontraindikácie a zdravotný stav pred podaním vakcíny.
- Nežiaduce účinky (NU) majú byť sledované a evidované v zdravotnej karte a hlásené na RÚVZ.
Sporné názory
- Povinnosť očkovania: niektorí považujú povinné očkovanie za nevyhnutné pre verejné zdravie, iní ho považujú za zásah do slobody rodičov a za profitársky záujem farmaceutického priemyslu.
- Riziko ochorenia vs. riziko vakcíny: niektorí rodičia hodnotia riziko ochorení (napr. detská obrna, osýpky) ako vyššie, iní považujú riziko nežiaducich účinkov vakcíny za horšie pre ich dieťa.
Otvorené otázky
- Zmení sa povinný režim očkovania v slovenskej legislatíve?
- Ako spoľahlivo preukázať kauzálnu súvislosť medzi konkrétnym nežiaducim účinkom a podanou vakcínou v jednotlivom prípade?
- Ktoré vakcíny by mali byť považované za nevyhnutné a ktoré za doplnkové v národnom očkovacom kalendári?
Spomenuté značky a firmy
RÚVZ, ÚOOÚ, MZSR, ÚVZSR, WHO, Modrý koník, najmama.aktuality.sk, E15 (zdravi.e15.cz)
Spomenuté produkty a metódy
Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG, orálna živá polio vakcína, hexavakcína (hexa), pneumokoková vakcína, penicilín, vitamín C, príbalový leták, očkovací kalendár, nežiaduce účinky (NU), Záväzné stanovisko 1/2012 (ÚOOÚ), makrofágová myofascitída, hliníkové nanočastice
Miesta a osoby
Slovensko, Švédsko, India, Európa, Československo, Bratislava, Kittsse, Mgr. Gyula Veszelei
Tak,uz viem,mala,som rubeolu a ovcie kiahne (na,tie som moje deti ockovat nedala), ockovana,som,proti tetanu,osypkam a tbc. Cize to,co bolo v mojich casoch detskych povinne.
Inak chudaci doktori,take,dlhe a narocne,studium a ake zbytocne! Ved si staci precitat clanky na,internete a hned sme vsetci mudrejsi,nez doktori. Nie napisat len vlastny nazor,nie normalna,debata,ale utoky.
kam,tl ludstvo speje?? Davno si vravim,ze my nepotrebujeme meteorit,my sa svojim spravanim vyhubime samy.
ludstvo je najvacsia rakovina,tejto planety.
No moja mama mi povedala,ze boli epidemie mumpsu,kiahmi a rubeoly. O inych nevie.
@natas4 @aristka .... no moje pekné začnite sa vyjadrovať slušne.....budete tu opisovať ako sú tie choroby nebezpečné, a potom si tu robíte srandičky a urážate tu ostatných, to sa asi na vzdelané ženy a matky nepatrí, že áno? za druhé...keď tu niekto napíše svoj ´´laický´´ poznatok či skúsenosť, tak sú padnuté na hlavu a mimo a najnovšie postihnuté osýpkami....ale keď tu niekto napíše svoj ´´vedecký poznatok´´, či vysype tu z rukáva vedecké názvy....tak to už je iná káva....ja by som vás poprosila, nerobte si tu z nás prostých ľudí srandu a výsmech....my sme matky tak isto ako vy...a robíme pre svoje deti to najlepšie čo my uznáme za vhodné....ja som vás tu niako nanapádala, neurážala, a to že tu niekto napíše svoj názor, a vymieňame si tu ostrejšie názory, neznamená,aby ste mi tu vypisovali, ako ma poznačili osýpky....toto ako sa vyjadrujete, to už hovorí za všetko....takže vymieňajme si tu názory aj keď to vyústi do strejšieho konfliktu...ale bez takéhoto urážania....v poriadku? píšem to v kľude a poprosila by som keby to tak aj ostalo.....Ďakujem veľmi pekne za pochopenie....matky...
@fidka79 no ja už som aj prestala, ale toto ma normálne dorazilo, urážajú,druhých tu označujú za vedkyne v úvodzovkách....a to píšu v podstate o sebe....každú chvíľu tu hádžu články, a keď na ne niekto reaguje už sú to vedkyne a podobne....no akože úžas....ale presne aj ja sem tam len tak pichnem ako ty vravíš do osieho hniezda...a toď útočia akoby ťa nahánal celý roj....a to je ich len zopár a koľko rozruchu dokážu narobiť 😀 😀 😀 😀 😀
baby moje .... laické vedkyne, prosté ženy, nevzdelané matky.....však je vonku ale krásne....aj keď upršano ale krásne? 😀 😀 😀 😀 😀
@veronncek1 pozri sa na svoje predchadzajuce prispevky, ja som ta ani neoslovila, oslovila si ty mna a tvoj text smerom ku mne sa inak ani komentovat neda
@siska53 žila som v Košiciach,. som ročník 71. ked som chodila do školky, mohla som mať 5 rokov, v Košiciach bola epidémia žltačky, neviem presne, ktorý to bol rok. Vraj to vtedy bolo mlieka, ale fakt neviem. Mal ju aj môj muž, je o 5 rokov starší. Nežila som v osade, ale na obyčajnom, vtedy novom, sídlisku. Tá epidémia bola fakt veľká, ja a brat sme ale žltačku nedostali. Moj muž donedávna nemohol darovať krv, teraz už može, neviem, čo tak zrazu.
@natas4 aký text? kto tu pobavene diskutoval o prekonaných osýpkach? Si v poriadku???
@veronncek1 ano,je krasne,tak som,si poriadne vyvetrala,mala,si pospinkala,ja som,navarila polievku,spravila pripravu na hlavne jedlo,pozehlila,vyvesila poprane,precitala a sup,zobudit malu,obliect sa a utekat po maleho.
@aristka a ty čo máš stále s tou hladovou stolicou....ty si to tam napísala....presne tak: Hladová stolica....nerozumiem, o čom ty stále točíš.... 😕 😕 😕 😕
@veronncek1 ja som v poriadku 😵 ale ty to mas v hlavicke troska pomylene, precitaj si spatne kto koho oslovil prvy a zamysli sa troska 😵 nechce sa mi s tebou dohadovat, ty nie si pre mna partner na debatu , pa
@veronncek1 ja som písala ako ste vtipkovali na moju adresu o prekonaných osýpkach....sa preber....ok??? 😅
@veronncek1 nenechaj sa vyprovokovať im to dodáva energiu a sebavedomie ked ťa vytáčajú ja viem že to je ťažké ale komunikuj s normálnymi ludmi a ich ignoruj , možeš im povedať čokolvek aj tak ťa zosmiešnia a urobia z teba....takýchto premúdrených čo všade boli a všetko vedia treba len ignorovať už som to kdesi písala a verím tomu že toto forum bez týchto vzdelaných najvzdelanejších by malo inú úroven a preto niektorý čo tu pravidelne písali to vzdali.bohužial su tu ludia ktorí sa zabavajú asi nemaju čo robiť, pretože matka ktorá ma 3 deti na starosti prácu a domácnosť tak nemá šancu na to aby neustále visela na počítači vypisovala komentovala o posudzoval každeho a davala všeliake stránky z každej oblasti to je nerealne , takže to svedčí o jej osobe a preto nedaj sa zatiahnuť do nezmyselných debát lebo ona z toho žije a to ju hecuje určite vieš koho myslím, všetko dobré pekný den
@natas4
@aristka dievčatá vzhladom na vašu vysoku vzdelanosť a inteligenciu to čo tu predvádzate že dehonestujete vysmievate sa zabavate a znevažujete iných a pustite sa vždy do niekoho je choré a svedčí o vašom charaktere, a vašej osobnosti nehnevajte sa na na ale sami o sebe ukazujete čo ste zač, povrcné sebecke namyslené snobky ktore od roskoše nevedia čo zo sebou.....kludne ma natrite adminovi ja to prežijem
@kreativna precitaj si prispevky od veroncek - kopirujem ten ktory zacal tu nepeknu vymenu:
veronncek1 @natas4 moja pekná ja ti kašlem na tvoje štatistiky......ja mám moja peknučká aj zdravotnú kartičku, vieš moje??? a moja mamička neni padnutá na hlavičku....a vie, čo sme prekonali..... ....a choď si pekne dočítať štatistiky, a prosím ťa presviedčaj ma ako je perfektné a zdravé očkovanie,ale nepresviedčaj ma čo som prekonala, dobre moja zlatá?
tebe sa zda normalny? ako by si na nieco taketo ty reagovala? predtym som si vsimla len debatu kde baby pisali ze je v tejto debate podozrivo vela ockovvanych proti osypkam, ktori napriek tomu osypky dostali - vsetci su to ludia zastavajuci nazor proti ockovaniu..
apropo - toto som si aj ja vsimla - napriek tomu ze osypky viac menej na sk uz roky rokuce nie su, v tejto debate je pripadov omnoho viac ako statistiky z jednotlivych rokov nasvedcuju... pre mna to vypoveda o jedinom - ze tyto ludia mali kiahne, ktore sa kedysi oznacovali osypkami - moja mama mi tiez tvrdila cele moje detstvo ze sme vsetci mali osypky a potom ked dostali moje deti kiahne tak potvrdila ze to sme mali - cize ziadne osypky - ale ze vtedy tomu tak vsetci hovorili... ja beriem ze ono ustupit zo svojho nazoru a priznat si chybu hlavne v takejto vyostrenej diskusii je tazke, ale na druhej strane predkladat klamstva ako dokazy na svoj nazor nie je prave to prave orechove a lahko sa to zvrtne proti cloveku ktory to pise, kedze fakty su lahko overitelne... akonahle ma pani zapis v karte tak to muselo ist aj do statistiky - neviem o tom zeby farma firmy mali nejake prevratne slovo v komunizme a tym padom ani nevidim dovod preco by mali byt tieto statistiky z daneho obdobia falsovane...☹
cize znovu, ked uz chcem poucat niekoho o charaktere a podobne, tak tam zaradim vsetkych ktori sa vyjadrovali tak ako si popisala v prvej vete, nielen tych, ktorych nazor sa mi nepaci - ak teda chcem byt objektivna...
pekny den prajem
@kreativna precitaj si spatne jej prispevky a kto koho oslovil 😉 mohla si si tiez vsimnut, ze ja nemam zaujem s nou komunikovat a okrem ineho aj preto, ze sa nechcem znizit na jej uroven...davala som si dost pozor na jazyk, pretoze inak to co si myslim by bolo nepublikovatelne...ja sa pozeram na svet cez usmev, preco by som si mala kazit den a naladu tu na konovi...
@kveta jasne, ale pochybujem ze statistiky zo zdravotnictva... na utajovanie boli vtedy urcene ine dokumenty😉
ak su dnes pokryvene tak len vdaka rodicom ktori neohlasuju pripady, comu stale nerozumiem... ja neverim ze na sk neexistuje lekar - pediater, ktory by nemal problem hovorit o vedlajsich ucinkoch ockovania - ja sama som uz pocula takych lekarov hovorit v mediach... preco si potom cez tychto lekarov poskodeni rodicia nevybavuju posudky - fakt tomu nerozumiem... ja keby som bola na 100% presvedcena ze moje dieta trpi v dosledku ockovania tak nemam problem ist do zahranicia za odbornikmi s nimi toto riesit aby sa ukazala pravda... tuto vidim len anonymnu aktivitu na anonymnom fore, zial mnohokrat podlozenu velmi neobjektivnymi sprisahaneckymi teoriami 😢
@dai Moja skusenost.. zo siestich lekarov, ktorym som hovorila o zmenach po ockovani u mojho dietata, to do zaznamu dala jedna lekarka.
UVZ mi napisal, ze na Slovensku od roku 200x nebol zaznamenany ani jeden pripad poskodenia zdravia ockovanim. Tak ako... pokrivuje sa statistika alebo naozaj ani jedno dieta nemalo poskodenie zdravia v dosledku ockovania?
Socialisticke krajiny utajovali statistiky o chorobach aj z vojenskych dovodov... Nejedna epidemia bola nasledkom uniknutia biologickej zbrane z tovarne alebo labaku... a vdaka statistike, nezvycajnemu mnozstvu pripadov a ich lokalizacii sa mohol nepriatel dozvediet, kde labaky su..
@kreativna máš veľkú pravdu....beriem na vedomie....ako sa hovorí, múdrejší ustúpi 😉

@natas4 je to krásny príklad ,čo tá diagnóza zanechá 😀