(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
Stručné zhrnutie
- Na Slovensku pretrváva právne povinné očkovanie detí podľa súčasnej legislatívy a účastníci diskusie uviedli, že MZSR a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa v súčasnosti neplánuje.
- V diskusii boli menované konkrétne vakcíny a produkty: Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG a orálna živá polio vakcína, a účastníci odporúčali rodičom konzultovať príbalový leták a stav dieťaťa s pediatrom pred očkovaním.
- Ako zdroje a postupy pre rodičov boli v diskusii spomenuté RÚVZ, ÚOOÚ (Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012) a evidovanie nežiaduceho účinku v zdravotnej karte s možnosťou nahlásenia na RÚVZ.
Najčastejšie otázky
Q: Je očkovanie na Slovensku povinné a plánuje sa jeho zrušenie?
A: V diskusii účastníci uviedli, že očkovanie je v súčasnosti povinné a podľa príspevkov ministerstvo zdravotníctva (MZSR) a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa momentálne neuvádza.
Q: Ktoré vakcíny sú v diskusii najčastejšie spomínané?
A: V diskusii boli konkrétne menované Infanrix Hexa, Prevenar (pneumokoková vakcína), MMR (osýpky, mumps, rubeola), BCG (TBC) a orálna živá polio vakcína.
Q: Kam nahlásiť nežiaduce účinky po očkovaní?
A: Účastníci odporúčali hlásiť nežiaduce účinky do zdravotnej karty a na regionálny úrad verejného zdravotníctva (RÚVZ); v diskusii sa tiež spomína evidencia a komunikácia s lekárom.
Q: Čo je „Záväzné stanovisko 1/2012“ ÚOOÚ, o ktorom sa hovorí v diskusii?
A: V diskusii bol citovaný dokument „Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012“ Úradu na ochranu osobných údajov (ÚOOÚ) týkajúci sa poskytovania osobných údajov o nezaočkovaných deťoch poskytovateľmi zdravotnej starostlivosti; príspevok uvádzal, že dokument mal obmedzenú platnosť a boli k nemu sporné názory.
Q: Ako postupovať, ak mám obavy z rizika nežiaducich účinkov vakcíny?
A: Účastníci odporúčali preštudovať príbalový leták vakcíny, konzultovať pediatra a podľa potreby požiadať o individuálny očkovací kalendár (napr. pri zníženom imunitnom stave alebo špecifikách zdravotného stavu).
Q: Existujú v diskusii zdroje o účinnosti alebo stiahnutí BCG vakcíny?
A: V diskusii bola spomenutá správa o zmene používania BCG (odkaz na článok na najmama.aktuality.sk) a poznámka, že vo Švédsku bolo používanie BCG obmedzené už v roku 1985; účastníci však diskutovali o rôznych interpretačných bodoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodič by mal pred očkovaním preštudovať príbalový leták vakcíny a konzultovať zdravotný stav dieťaťa s pediatrom.
- Lekár by mal pristupovať k očkovaniu individuálne a zhodnotiť kontraindikácie a zdravotný stav pred podaním vakcíny.
- Nežiaduce účinky (NU) majú byť sledované a evidované v zdravotnej karte a hlásené na RÚVZ.
Sporné názory
- Povinnosť očkovania: niektorí považujú povinné očkovanie za nevyhnutné pre verejné zdravie, iní ho považujú za zásah do slobody rodičov a za profitársky záujem farmaceutického priemyslu.
- Riziko ochorenia vs. riziko vakcíny: niektorí rodičia hodnotia riziko ochorení (napr. detská obrna, osýpky) ako vyššie, iní považujú riziko nežiaducich účinkov vakcíny za horšie pre ich dieťa.
Otvorené otázky
- Zmení sa povinný režim očkovania v slovenskej legislatíve?
- Ako spoľahlivo preukázať kauzálnu súvislosť medzi konkrétnym nežiaducim účinkom a podanou vakcínou v jednotlivom prípade?
- Ktoré vakcíny by mali byť považované za nevyhnutné a ktoré za doplnkové v národnom očkovacom kalendári?
Spomenuté značky a firmy
RÚVZ, ÚOOÚ, MZSR, ÚVZSR, WHO, Modrý koník, najmama.aktuality.sk, E15 (zdravi.e15.cz)
Spomenuté produkty a metódy
Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG, orálna živá polio vakcína, hexavakcína (hexa), pneumokoková vakcína, penicilín, vitamín C, príbalový leták, očkovací kalendár, nežiaduce účinky (NU), Záväzné stanovisko 1/2012 (ÚOOÚ), makrofágová myofascitída, hliníkové nanočastice
Miesta a osoby
Slovensko, Švédsko, India, Európa, Československo, Bratislava, Kittsse, Mgr. Gyula Veszelei
@honeybadger Ani jedno nebolo oficialne uznane cez RUVZ. Mna zaujima, ci tomu veris. Pripadne ci veris, ze za cele roky tu nik nemal poskodene zdravie ockovanim. Veris tomu?
@kveta "poskodenie zdravim" je relativny pojem
vakciny, ktore su u nas momentalne pouzivane su jedny z najbezpecnejsich, zavazne NU su vzacne - pisem to aj vo svojom blogu (nepisal som, ze nie su)
@honeybadger Takze sa zhodneme na tom, ze nejake zavazne NU sa vzacne vyskytuju. Z toho bohuzial vyplyva to, ze niekto v tomto state ich nespravne eviduje, ked ziadne nie su zaznamenane. Inak s trochou smutneho humoru mozno skonstatovat, ze byt povereny robenim statistiky o NU a za cele roky nezaznamenat ani jeden, to chce velku davku ... /tu si kazdy doplnte vhodne slovo podla svojho presvedcenia/.
@kveta problem je asi v tom, ze Ty a ja si pod pojmom zavazny NU predstavime nieco ine, ja si predstavim napr tie, ktore su v letaku
neviem, ci mas niekde konkretnu statistiku z daneho roka hlasenia, ale boli tam aj vazne NU
@honeybadger Viem len to co mi napisal RUVZ. Ze ziadne poskodenie zdravia od roku 200x nezaznamenali.
A ano, bavime sa o tych NU z letaku. Tie ine do tejto diskusie priniesla ina osoba, od ktorej sa distancujem. Farmafirmy samotne pisu, co vsetko sa moze po vakcine stat. Ale stat to nevidi, nepostrehne a neodskodnuje.
@kveta no natrafil som na toto: http://www.sukl.cz/sukl/informacni-zpravodaj-ne...
CR - 2010 - dole v dokumentne - su tam aj vazne NU
myslim, ze nieco podobne existuje aj v SR
@kveta tu je aj zo SR, 2011: http://www.uvzsr.sk/docs/info/epida/Vyhodnoteni...
a pisalo sa o tom aj na FB:
https://www.facebook.com/bezpecne.ockovanie/pos...
Je take zaujimave,ze na SK sa ziadne vyznamne neziaduce ucinky po vakcine nezaznamenali a na Markize som videla Dr.ktora rozpravala,ze za 30 r. praxe nezaznamenala ziadne NU a to ma 100% zaockovanost v regione, len tak som sa pozrela na stranku WHO a kedze zijem v DE zaujimala ma Polio vakcina a je tam zaznam ze od roku 2009 do 2012 bolo zaznamenane umrtie nasledne po podani vakciny v 316 pripadoch a to predpokladaju,ze ani polovica nebola hlasena 😕 ,Slovensko ma silny koren,kedze ziadny clovek tam po tych istych vakcinach ziadne NU nezaznamenalo... 😅
@honeybadger Preletela som ten rok 2011 ale nenasla som tam ziadne poskodenie zdravia.. Len docasne veci /teplota, opuch/ bez nasledkov. Takze je to vynikajuce. U nas vakciny nesposobuju anilen vzacne NU z letakov. Vydychla som si.
Skoda, ze to nemozem zapit mliekom. Od nepovinneho ockovania mi nerobi dobre.
trochu stare, ale je tam aj "nas" Infanrix hexa
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15328494 - je dostupny aj fulltext, kde sa pise:
Unfortunately,
confi dence in hexavalent vaccines has recently been shattered,
after fi ve infant deaths were observed in Germany
shortly after such vaccination [7]. Despite extensive investigations
that ultimately excluded any causative relationship
between the fi ve infant deaths and the vaccinations, these
coincidental events left many people in a state of uncertainty
In addition, despite the observation of
five deaths in close temporal proximity to hexavalent
vaccination in Germany since their launch in October
2000, these results should give well-substantiated figures
to all physicians, which might help to persuade
even frightened parents of the good safety of the vaccines
and the importance of a complete PIIS using hexavalent
vaccines.
Kazdy z Vas moze nahlasit NU po ockovani.
https://www.facebook.com/bezpecne.ockovanie/pos...
http://www.sukl.sk/buxus/docs/Bezpecnost_liekov...
@honeybadger od urcitej doby,ked som Sem pridavala linky a Bola som zosmiesnovana, urazana atd. nedavam si namahu davat Sem linky,pretoze to nema vyznam a nemaju ozajstni zaujem hladat pravdu,ale len zosmiesnovat,takze sa nehnevaj,najdi si to sam na WHO stranke nemecko/Polio vsetky udaje su oficialne pristupne pre kazdeho 😉
@saska.t ja som zaujem prejavil a nezosmiesnujem Ta, sorry, ale tie Tvoje info neviem dohladat...
ja teda vobec nevnimam @lucus83 ako neprijemnu a uz vobec nie zastrasujucu...prave naopak, vnimam ju ako velmi slusnu diskuterku, ktora este ani raz nesklzla k osocovaniu a trapnym komentarom ako je v tychto diskusiach zvykom....prave ty @kveta rada pouzivas formulacie viet, ktore su ti teraz neprijemne...nuz vnimam to tak, ze @lucus83 tu niekomu stupa na otlak ...len tak dalej, snad ta to rychlo neomrzi 🙂
Ak je niekto konkretny presvedceny o tom, ze dochadza k sireniu poplasnych sprav je jeho povinnostou podat trestne oznamenie.
@natas4 Vazne? Ukaz mi jeden jediny prispevok kde bojujem proti slobode slova. Vies, mne je blizky vyrok: "Nesuhlasim s Vami, ale budem do konca zivota bojovat za to, aby ste mohli svoje nazory slobodne prezentovat."
A ano, odkedy tu jedna zlodejka cudzich manzelov zariadovala trestne stihanie za prispevok na MK, som na taketo nechutne utoky na slobodu slova specialne vysadena.
Skor by si mala dotycna uvedomit, ze ma krivo obvinila z pisania lzi. Potom tu bolo jasne napisane kde najde info a ze to ziadne lzi nie su. Aj ak sa neospravedlnila. Sama nevedela odpovedat jasne na opakovanu otazku na mena odbornikov, na ktorych sa tu odvolava.. Zrejme tento sposob diskusie Ti je blizky a paci sa Ti. Mne by sa pacilo keby sa ospravedlnila, neurazala a odpovedala na vecne otazky. Kazdy sme iny.
@kveta to sa tu bežne šíri, ak som Ťa neprávom obvinila prepáč. Aj na podobných stránkach na ktorú si mi dala link.