icon

(Ne)očkovanie na Modrom koníku

avatar
martinjasen
10. jún 2013

Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.

* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.

Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem

Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )

Diskusia je zavádzajúca
Je možné, že diskusia obsahuje príspevky, ktoré sú zavádzajúce (obsahujú klamlivé informácie alebo úmyselne poupravené fakty) a sú vytvorené za účelom manipulácie alebo šírenia strachu a paniky.
avatar
natas4
19. júl 2013

@kveta povedala doslova ze tvoje dieta ma KMEN pneumokoka alebo povedala (co je najpravdepodobnejsie) ze tvoje dieta ma pneumokoka...to je dost podstatny rozdiel

avatar
kveta
19. júl 2013

@natas4 Uz som sa tu niekolkokrat vyjadrila. A kedze tu neuznavas slobodu prejavu /vid utok na mna aj na Sirinku/, prestavas byt pre mna partnerom do debaty. Pekny den Ti prajem..

avatar
natas4
19. júl 2013

@kveta na nikoho som nezautocila, ani na teba, ani na sirinku...vnimam to tak, ze nemas dokazy pre svoje tvrdenie, ale veselo siris po internete svoje domnienky, ktore vydavas za fakt...a ked dochadzaju argumenty, tak sa lucis...aj ja ti prajem pekny den

avatar
kveta
19. júl 2013

@natas4 Ty nemas dokazy, spochybnujes a ziadas antivakcinistov neprispievat a nevyjadrovat sa. Napisala som dva krat ako to bolo. Moje dieta bolo detailne diagnostikovane, lebo sa riesila omnoho zavaznejsia diagnoza u neho. Ale naco Ti to vysvetlovat? Hlasas, ze to nie ne pravda a nesmiem to zverejnovat. Tym je diskusia s Tebou pase.

avatar
mano5
19. júl 2013

@natas4 Je jedno aky to bol KMEN. Predsa bolo zaockovane. Nikde - ziadny pediater pri ockovani nehovori o ziadnych kmenoch. BOLO OCKOVANE PROTI PNEUMOKOKOM. Ak ochorie na pneumokoka, tak potom bolo ockovanie ZBYTOCNE. O com tu diskutujete? To iste aj pri chripke a inych zbytocnych ockovaniach - je to ockovanie proti chripke?? JE. Tak potom ked ma neochrani JE TO ZBYTOCNE OCKOVANIE. Mna je hovno po tom, kolko kmenov je danej choroby. Ked mi povedia, ze ma to ma chranit proti tejto chorobe, tak to maju dodrzat. Inak je to zavadzanie. To ze ak dostanem po ockovani pneumokoka a niekto povie, ze to bol iny kmen ma absolutne nezaujima. Mali pri ockovani povedat, kolko je kmenov pneumokoka a proti kolkym je vakcina.

avatar
saska.t
Odpoveď bola odstránená
avatar
natas4
19. júl 2013

@kveta ja neziadam AV neprispievat a nevyjadrovat sa...to som nikde nanapisala, neviem o com pises...pisem len o tom, ze A nie je B, ale kto chcel pochopil...ak narazas na sirinku, ja som jej nezakazala sem prispievat..len som ju na to upozornila, aby nebola mesiac blokovana...ma tu este vyse 400 tem o ockovani...spravila som len jednu chybu, mala som jej to napisat do IP...ale to by ste ma zas obvinili, ze preco pisem IP, ako to tu uz raz bolo

avatar
sirinka
19. júl 2013

@natas4 kludne ma oznac, pokial ta to potesi 😉

avatar
natas4
19. júl 2013

@saska.t ja sem nepisem dohady, asi si si ma s niekym pomylila 😎 bud len reagujem na nezmysli alebo ked napisem fakty, uvediem zdroj odkial som cerpala...mam aj vlastne skusenosti, aj skusenosti mojich znamych a priatelov

avatar
natas4
19. júl 2013

@sirinka sorry mala som ti to napisat do IP 😉 ...len uz raz som pisala IP jednej z druheho brehu a obvinila ma ze preco jej pisem IP a nie do temy

avatar
natas4
19. júl 2013

@mano5 mna pediatricka upozornila pri ockovani kolko kmenov je obsiahnutych v jednom ci druhom type vakciny...a nie, nie je jedno aky to bol kmen

avatar
mano5
19. júl 2013

@natas4 Mna nas byvaly nie. Tym padom, keby moja mala dostala pneumokoka, tak smelo napisem do kazdej temy, ze ockovanie bolo naprd. Tak ako kveta. Ako mam ja obycajny, medicinsky nevzdelany clovek vediet (a dalsich 100.000 rodicov), ze existuju nejake kmene? (okrem tych africkych). A ked uz teda povedia "A", nech povedia aj "B", ze dieta moze napriek ockovaniu ochoriet na pneumokoka, ineho kmena, ktorych je niekolko nasobne viac ako proti ktorym sa ockuje.

avatar
adsumus
19. júl 2013

@natas4 On mal presne toho pneumokoka, proti ktorému bol očkovaný, presne toho. Ale ako sa volal nevie......Zdravotný záznam je asi v utajení. Naozaj hodnotná informácia.

avatar
natas4
19. júl 2013

@mano5 ano suhlasim s tebou...tu treba tlacit, aby sa zvysila informovanost...aby lekari viac komunikovali s pacientom a informovali ho 😉

avatar
mano5
19. júl 2013

@adsumus Zdravotny zaznam podla zakona nemas co mat v rukach. Aj doktori by si ho mali posielat doporucenou postou. V podstate si tam doktori mozu pisat, co chcu. A niektory aj pisu. Alebo aj nepisu, co nechcu.

avatar
tanapeta
19. júl 2013

@natas4 tak to si jedna z mála koho pediatér upozornil. Bohužiaľ realita je taká, že veľakrát pediatér ani nepovie proti čomu sa očkuje, ani poriadne nevyšetrí, iba sa opýta či nekašle dieťa, nemá teploty nesoplí a poďme očkovať. Prečítať príbalový leták vakcíny alebo informovať o nežiadúcich účinkoch iných ako je teplota, by im asi dalo veľa roboty. Však načo by aj vraveli, keď pri poškodení zdravia po vakcíne nesie zodpovednosť len rodič.
Robil by ozaj problém celej spoločnosti, keby povedali, všetky pozitíva a zároveň aj negatíva danej vakcíny a otázka k celému očkovaniu "prosíte si očkovať?"
O tomto to celé je, ten kto chce očkovať, nech očkuje, nech to má preplatené poisťovňou. A ten kto nechce, nech neočkuje, a tiež danú chorobu ak dostane, nech má liečenie plne hradené. Ten kto fajčí, tiež má všetko hradené, alebo akoholik alebo obézny človek.
Ten kto sa bojí vakcíny, nech má možnosť výberu. Stále nechápem v čom je taký problém. Čoho sa boja očkovaní ľudia? Veď sú zaočkovaní, chráni ich vakcína predsa.
Polemizujte si tu koľko chcete, chytajte sa za slovíčka, našim deťom to aj tak nepomôže. Voľba výberu je nutná, pretože každé dieťa ináč reaguje na lieky na vakcíny, na drogistické prípravky. Najlepšie to vie posúdiť rodič, a ak má zlé skúsenosti prečo ho nútiť do vakcín? Každý sme iní a nie každý má imunitu rovnakú. Preto nechápem takéto celoplošné očkovanie dané povinnosťou len kvôli PREVENCII.
To už si môžeme nasadiť ATB, veď za chvíľu bude jeseň príde angína

avatar
mano5
19. júl 2013

@natas4 Presne tak. Aby zodpovedny rodic mohol zhodnotit rizika ockovania a na zaklade toho sa rozhodnut, ci da zaockovat svoje dieta.

avatar
adsumus
19. júl 2013

@mano5 Čo nemám čo mať v rukách? To je aká informácia? Ja ako rodič si môžem nakukovať, koľko sa mi zapáči a vypytovať sa na všetko, čo tam je a keď sa mi nepáči, sťažovať sa na príslušných miestach. Čo tu zasa maľuješ čerta na stenu? Aj fotokópie si môžeš robiť.

avatar
pectore
19. júl 2013

"Herečka a playmate Jenny McCarthy dlhé roky spájala autizmus svojho syna s očkovaním MMR vakcínou. Toto svoje presvedčenie neochvejne prezentovala v najsledovanejších televíznych reláciách a na konferenciách. Po tom ako sa v roku 2010 jej syn Evan zázračne z "autizmu vyliečil", vyšlo na povrch, že autizmus nikdy nemal (išlo o úplne iné neurologické ochorenie)." . kolko je takých čo to 100% maju z vakcín ....a kolko je takych ako táto "herečka" .... zdroj: https://www.facebook.com/bezpecne.ockovanie + pripajam diskusiu s lekarom a touto celebritkou... 😉 :

https://www.youtube.com/watch?v=6oEtF8FdqpA
avatar
mano5
19. júl 2013

@adsumus Ospravedlnujem sa: mozes ju vidiet:
http://www.udzs-sk.sk/obcania-informacie/zdravo...
A trvam na svojom, ze aj tak si tam moze napisat co chce. Ak tam aj napise nieco, co nezodpoveda skutocnemu stavu, tak sa mozes ist max. stazovat. To ze to bolo nepsravne tomu doktorovi nikto nedokaze.
Pr.: Ochoriem na cierny kasel, napriek tomu, ze som bol pred rokom ockovany. Doktor napise, ze som mal zapal pluc. Ako mu to s odstupom casu dokazem? Ze mam protilatky - co ak ich mam z ockovania? On neprizna, ze som cierny kasel a ockovanie bolo v poriadku.

avatar
tanapeta
19. júl 2013

@pectore toto akože načo sem cápeš. To chceš povedať, že sme si to každá jedna, ktorá má autistické dieťa po očkovaní vymyslela? Poď niekedy s nami na vyšetrenia a poď sa popýtať špecialistov z čoho to má moje dieťa, kľudne. A budeš sama prekvapená ako sa mýliš a ako je to v dnešnej dobe bežné, že autizmus býva po vakcíne. To, že ty tomu neveríš, tým nič nezmeníš a bohužiaľ tých detí rapídne pribúda. Chvalabohu matky sa najviac boja práve tejto vakcíny, ktorá to spúšťa

avatar
aristka
19. júl 2013

@mano5 pozor nie je jedno o aký kmeň očkovania ide čo sa týka ,že ti niekto povie,že je to pneumokok,tieto vakcíny sa podávajú proti kokovy,ktorý je najrozšírenejší a robí najväčšie problémy a závažné diagnózy , o ktorých určite vieš,takže nie je kok ako kok a čo sa týka chrípky ,očkuje sa tá chrípka ,ktorej šírenie sa predpokladá alebo skôr ,ktorá sa rozširuje,takže to tiež nie je jedno,lebo je mnoho typov a to ,že ťa má doky informovať je pravda a je pravda ,že ak ťa neinformovala tak sa pýtam,takže tam nie je čo riešiť...a ešte je pravda ,že ak si zaočkovaný propti kokom nikto nepovedal ,že ti ho napríklad nevykultivujú na sliznici v nose,tam )ta očko nechráni,pretože je to vonkajšia sliznica a to by museli vymyslieť niečo iné....

avatar
adsumus
19. júl 2013

@mano5 Ved si zakaždým odkontroluj, čo ti píše do tej karty, keď máš podozrenia, že ti doktor falšuje diagnózy.

avatar
aristka
19. júl 2013

@mano5 to ,že nemáš zdravotný záznam v rukách je len dôvod ,že nie je tvojím majetkom,ale máš právo doň nahliadnuť,takže si k)ludne pozri čo sa tam píše a ak ti to lekár nepovolí popiera tvoje práva ako pacienta..

avatar
aristka
19. júl 2013

@mano5 a už niekolko rokov je ,že vo svojej dokumentácii podpisuješ pod to čo napíše súhlas ,ty nevieš čo podpisuješ,tak čitaj...

avatar
pectore
19. júl 2013

@tanapeta prispevok je len na zamyslenie.... nikomu nebol smerovany.... kazdy nech si premysli..prejde , vypocuje...precita..zvaži..a uváži...: http://www.popsci.com/science/article/2013-07/p...

avatar
aristka
19. júl 2013

@tanapeta ukáž mi papier,kde máš napísané ,že tvoje dieťa to má z očkovania a to ,že ti to špecialista povedal,kto v tom robí ,neverím ☹

avatar
tanapeta
19. júl 2013

@pectore bože už ste trapné s tými linkami kadejakými zo zahraničia´. Ty aj adsumus, niečo nové nemáte?
Každý si rozmyslí, jasné. Vypočuje, prečíta. Ale čo si má zvážiť a uvážiť, keď očkovanie je povinné????
Potom si tu presviedčaj s týmito tvojími nepodloženými linkami, keď bude očkovanie na báze dobrovoľnosti, potom kľudne. Teraz furt nechápem o čo ti ide? O čo? Buď jedna alebo druhá s linkami, ktoré už nikoho nezaujímajú.

avatar
tanapeta
19. júl 2013

@aristka never, je mi to jedno či veríš či nie. A zdravotnú kartu mojej malej a papiere z diagnostiky drahá na web cápať nebudem, pretože ty chceš

avatar
mano5
19. júl 2013

Mne je jedno co si tam pise. Ja sa doktorom vyhybam - naposledy som bol u vseobecneho pred 5-timi rokmi. A co si nechal zaplatit poistovnou si viem pozriet aj cez internet.
O tych kokoch - myslim, ze najzavaznajsi proti ktoremu sa ockuje sposobuje zapal stredneho ucha a zapal pluc (ak sa mylim opravte ma). Obe sa daju liecit a lahko diagnostikovat - ak mate dobreho pediatra. A ten zapal stredneho ucha moze dostat aj ked bude zaockovane - moj synovec (lekar v nemecku potvrdil, ze dostal zapal stredneho ucha aj ked bol ockovany).

Doplnam: Nic som nikdy u doktora nepodpisoval.