(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
Stručné zhrnutie
- Na Slovensku pretrváva právne povinné očkovanie detí podľa súčasnej legislatívy a účastníci diskusie uviedli, že MZSR a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa v súčasnosti neplánuje.
- V diskusii boli menované konkrétne vakcíny a produkty: Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG a orálna živá polio vakcína, a účastníci odporúčali rodičom konzultovať príbalový leták a stav dieťaťa s pediatrom pred očkovaním.
- Ako zdroje a postupy pre rodičov boli v diskusii spomenuté RÚVZ, ÚOOÚ (Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012) a evidovanie nežiaduceho účinku v zdravotnej karte s možnosťou nahlásenia na RÚVZ.
Najčastejšie otázky
Q: Je očkovanie na Slovensku povinné a plánuje sa jeho zrušenie?
A: V diskusii účastníci uviedli, že očkovanie je v súčasnosti povinné a podľa príspevkov ministerstvo zdravotníctva (MZSR) a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa momentálne neuvádza.
Q: Ktoré vakcíny sú v diskusii najčastejšie spomínané?
A: V diskusii boli konkrétne menované Infanrix Hexa, Prevenar (pneumokoková vakcína), MMR (osýpky, mumps, rubeola), BCG (TBC) a orálna živá polio vakcína.
Q: Kam nahlásiť nežiaduce účinky po očkovaní?
A: Účastníci odporúčali hlásiť nežiaduce účinky do zdravotnej karty a na regionálny úrad verejného zdravotníctva (RÚVZ); v diskusii sa tiež spomína evidencia a komunikácia s lekárom.
Q: Čo je „Záväzné stanovisko 1/2012“ ÚOOÚ, o ktorom sa hovorí v diskusii?
A: V diskusii bol citovaný dokument „Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012“ Úradu na ochranu osobných údajov (ÚOOÚ) týkajúci sa poskytovania osobných údajov o nezaočkovaných deťoch poskytovateľmi zdravotnej starostlivosti; príspevok uvádzal, že dokument mal obmedzenú platnosť a boli k nemu sporné názory.
Q: Ako postupovať, ak mám obavy z rizika nežiaducich účinkov vakcíny?
A: Účastníci odporúčali preštudovať príbalový leták vakcíny, konzultovať pediatra a podľa potreby požiadať o individuálny očkovací kalendár (napr. pri zníženom imunitnom stave alebo špecifikách zdravotného stavu).
Q: Existujú v diskusii zdroje o účinnosti alebo stiahnutí BCG vakcíny?
A: V diskusii bola spomenutá správa o zmene používania BCG (odkaz na článok na najmama.aktuality.sk) a poznámka, že vo Švédsku bolo používanie BCG obmedzené už v roku 1985; účastníci však diskutovali o rôznych interpretačných bodoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodič by mal pred očkovaním preštudovať príbalový leták vakcíny a konzultovať zdravotný stav dieťaťa s pediatrom.
- Lekár by mal pristupovať k očkovaniu individuálne a zhodnotiť kontraindikácie a zdravotný stav pred podaním vakcíny.
- Nežiaduce účinky (NU) majú byť sledované a evidované v zdravotnej karte a hlásené na RÚVZ.
Sporné názory
- Povinnosť očkovania: niektorí považujú povinné očkovanie za nevyhnutné pre verejné zdravie, iní ho považujú za zásah do slobody rodičov a za profitársky záujem farmaceutického priemyslu.
- Riziko ochorenia vs. riziko vakcíny: niektorí rodičia hodnotia riziko ochorení (napr. detská obrna, osýpky) ako vyššie, iní považujú riziko nežiaducich účinkov vakcíny za horšie pre ich dieťa.
Otvorené otázky
- Zmení sa povinný režim očkovania v slovenskej legislatíve?
- Ako spoľahlivo preukázať kauzálnu súvislosť medzi konkrétnym nežiaducim účinkom a podanou vakcínou v jednotlivom prípade?
- Ktoré vakcíny by mali byť považované za nevyhnutné a ktoré za doplnkové v národnom očkovacom kalendári?
Spomenuté značky a firmy
RÚVZ, ÚOOÚ, MZSR, ÚVZSR, WHO, Modrý koník, najmama.aktuality.sk, E15 (zdravi.e15.cz)
Spomenuté produkty a metódy
Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG, orálna živá polio vakcína, hexavakcína (hexa), pneumokoková vakcína, penicilín, vitamín C, príbalový leták, očkovací kalendár, nežiaduce účinky (NU), Záväzné stanovisko 1/2012 (ÚOOÚ), makrofágová myofascitída, hliníkové nanočastice
Miesta a osoby
Slovensko, Švédsko, India, Európa, Československo, Bratislava, Kittsse, Mgr. Gyula Veszelei
@toskanka ale nechapem aky argument mam dat na ten link...ano je tam autoimunita ako neziaduci ucinok ale vysvetlili sme si co znamena neziaduci ucinok
@peter952 ked nevies ze zaskrt a tetanus su za 1.bakterie a za 2. Tetanus sa ockuje anatoxinom a nevies, co je toxin a podobne veci je pekne nezodpovedne sirit bludy ked sa ani nerozumies zakladom epidemiologie/mikrobiologie a virologie
Tbc sa nemoze eradikovat lebo nie je jediny nositel clovek ale aj zvierata. Haemophilus je vyhradne decke ochorenie a dospeli jedinci aj v minulosti byvali imunni
Polio ma 3 serotypy, PV2 sa neobjavil 2 roky a PV3 5 rokov, PV1 stale pretrvava, keby sa podarilo rotary spolu s gatesom eradikovat polio, ako chceli do roku 2010, tak by bolo otazka casu kedy sa prestane, vojny v pakistane, afganistane a nigerii toto usilie prekazili
@vedvieskto Ano a vysvetlili sme si aj pojem zdovodnitelna moznost. Preto je autoimunita v tabulke moznych neziaducich ucinkov v casovej suvislosti s ockovanim. Velmi dlho sa to zatlkalo, ale konecne sa tato moznost definitivne pripustila.
@peter952 obrna ked sa eredikuje celosvetovo potom sa zruší očkovanie, dovtedy stále hrozí zavlečenie ochorenia, mal by si vedieť ako velký odborník, čo sa týka tbc očkovať sa neprestalo, stále sa očkuju deti v ohniskách nákazy, treba sa zamyslieť ak tvoje dieťa sedí celý den v škole s deťmi z rizikového prostredia nad zbytočnosťou tohto očkovania. na východe republiky sa už ludia začínaju obávať tejto nákazy, strašiak z minulosti sa vracia, dobrákom v bratislave sa odmieta super dobre, čo sa časom ale može zmeniť.
@toskanka tam nie je uvedené, že autoimunita je sposobená očkovaním ako ty tu uvádzaš a desíš ludí, zavádzaš.
Výstraha pre všetkých odporcov očkovania detí? Mamička ho podcenila a doplatila na to vlastným životom!
Ako sa to mohlo stať? Tehotná matka, ktorá prišla do nemocnice s ušnou infekciou, zomrela po urgentnom cisárskom reze. Smrteľné ochorenie zrejme mohla dostať od svojho staršieho potomka.
Krvné testy potvrdili, že 35-ročná Imogen Petrak, ktorá porodila dcérku Eleanor štyri týždne pred svojou smrťou, zomrela na pnemokokovú meningitídu.
Austrálska matka zrejme podcenila očkovanie svojho 17-mesačného synčeka JB, čo mohlo viesť k jej nešťastnému úmrtiu.
Lekárske vyšetrenia potvrdili, že v jej tele sa nachádzal pneumokok typu 19F, ktorého prevenciou je očkovanie malých detí.
Práve to by malo prebehnúť v druhom, štvrtom a šiestom mesiaci po narodení. Táto nebezpečná baktéria sa medzi ľuďmi šíri prostredníctvo infikovaných kvapiek vo vzduchu alebo dotykom infikovanej osoby.
"Veľmi mi chýba moja žena. Každý jeden plán, ktorý sme mali, je úplne zmazaný," uviedol nešťastný otec dvoch malých detí. Zdrvený vdovec si vzal svoje novorodené dievčatko domov.
Pre miestne noviny v Gold Coast vyhlásil: "Najväčší sen Imogen bolo vidieť našu dcérku. K tomu sa však nedostala," uviedol.
Taliani zaviedli povinné očkovanie
V súvislosti s vakcináciou detí zaviedlo Taliansko povinné očkovanie pre školákov, ktoré zahŕňa 12 vakcín proti rôznym nebezpečným chorobám. Táto krajina už dlhodobo bojuje s epidémiou osýpok.
Ministerka zdravotníctva Beatrice Lorenzinová uviedla, že žiadne nezaočkované dieťa najnovšie neprijmú do škôlky či predškolského zariadenia a rodičom za neuposlúchnutie hrozia vysoké pokuty.
@nelinka2009 a nie je sama ktorá dopláca na svoje rozhodnutie neočkovať, dufam, že nezareaguješ zasa vysmechom, akurát riešime ako riešiť vysmech medzi prvákmi.
@adsumus ved nebudes riskovat autoimunita...apalicky stav je istota, ze je to z neockovania🙂
@vedvieskto tak ako vas proockovaci fanatizmus, ze vsetko je z neockovania a ockovanie nema ziadne NU. Ked ma vy nebudete presviedcat o svojej pravde, nebudem ani ja o "mojej".
@toskanka vies o tom ,ze ked ta pichne komar ,mozes dostat autoimun.ochor .,stres ,nespavost ,co dobre poznas ....kazda prekonana choroba ....pad,uder,dychanie vyparov...skor si pilozme otazku ,co nesposobuje autoimun.chorobu ....spadas az do filozofie a nepriznas si jedno...ze sama nevies ,co sposobilo u teba autoimunitu a pre nas neznamu chorobu ,kedze velmi dobre vieme ,co vsetko pred gradaciou choroby ,predchadzalo.....apropo,moje autoimun.ochor.sposobili viacpocetne tehu...aspon prax endokrinologicky to ukazuje a nie jednej a samozrejme genetika ....takze cob,nebudu zeny tehu....
@aristka Ty absolútne nevieš, čo mojej chorobe predchádzalo a neber si ma láskavo do huby. Keby mali všetci zo stresu autoimunitné ochorenie, mali by ho všetci.
Moje autoimunitné ochorenie zostalo NEDIAGNOSTIKOVANE a mam liečbu, aká je pri lupuse, kortikoidmi a antimalarikami. Všetko je už v riešení Úradu pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou, mne MUSIA určiť diagnózu a zdôvodniť, prečo mám takúto liečbu, ktorá je len pri systémovom autoimunitnom ochorení.
@toskanka nevysvetlis... Ale drzim palce z coho kolvek to bude len nie z toho
@nelinka2009 Ja viem, že nevysvetlím ... proočkovacím fanatikom to nie je možné.
@toskanka tak prepac infekcna nemoc, ktora sa ockuje a dieta na to umrie, lebo je neockovane, je z tej nemoci, to neni fanatizmus ale racio
@vedvieskto Ak si pozorne citala moje prispevky, ja nie som totalny odporca ockovania, len zastavam nazor, ze k ockovaniu by sa malo pristupovat s rozumom, zodpovedne, s prihliadnutim sa imunitny stav jedinca.
A tak ako na infekcne ochorenie moze niekto umriet, lebo nebol ockovany, tak moze mat aj po ockovani velmi vazne neziaduce trvale následky.
@toskanka ako chces hodnotit imunitu cloveka? Obzvlast deti, ktorym koluju materske protilatky este v krvi
Neexistuje test co ti posudi toto je zdrave toto nie....mas vela procesov v imunite na vela urovniach a to sa neda zhodnotit a keby sa to dalo, tak az potom sa nabalia farmafirmy na testoch a plakali by bud rodicia alebo zdrav.poistovne. Si clovek co ma problem, co mi je luto, ale robis zasadnu chybu a to je ze nerozmyslas komplexne a len sa kukas na seba....nase telo nie je sustava rovnic kde A->B B->C tak A->C a obzvlast u autoimunity, to su komplexne nemoci kde vznik je na viacerych faktoroch (ofc su tam predispozicie). Prestav si autoimunitu ako krajanie eidamu, mas tam 100 platkov a raz ti moze nastat moment ked sa vsetky diery budu prekryvat a vznikne ti tunel a to je aj s autoimunitou, tak.prosim ta nestras tu a nesir nicim nepodlozene pravdy
@peter952 stale to iste dookola ako kolovratok, nie je tu vobec diskusia s vami, nieco si povieme a vratite sa do vychodzieho bodu a zas to iste. Aku alergiu? Ako nemyslim si ze existuje v populaci 1 jedinec co by si ho vystavil vsetkym latkam a nemal by z toho alergicku reakciu a za druhe, clovek sa alergizuje dospievanim, takze vela ludi si najde svoju alergiu a aj za toto moze ockovanie....ty si predstavujes medicinu velmi jednoducho a pocit ze svet ovladaju farmafirmy, ze neexistuje lekar co sa tym seriozne zaujima okrem elekovej su take bulšity, vsetci chcu skodit detom, aby zarabali farmafirmy....este povec ze si za putina a volis kotlebu a profil vyfarbeny, jaaaaaj citat zem a vlek
http://www.dailymail.co.uk/health/article-49091...
Dievcina (19 r.) z Rakuska zomrela 3 tyzdne po podani druhej davky vakciny proti HPV v spanku. Patolog uviedol, ze vakcina mohla byt pricinou jej smrti. V clanku je uvedene, ze ked zverejnil tento zaver, dostal mnoho telefonatov od lekarov a profesorov, ktori ho presviedcali, ze ma prestat o tom hovorit. Dalej sa tam spomina pripad mladej Britky, ktora ostala po HPV vaccine paralyzovana plus ine pripady napr. z Danska, Spanielska, Francuzska, US, ktore su uz pred sudom, viac ako 250 pripadov, alebo boli - v US a Fr uz vyhrali niektori kvoli trvalym nasledkom.
Predstavitel MHRA (nieco ako SUKL) uviedol, ze medzi 2010 a 2013 dostali 3972 hlaseni o neziaducich ucinkoch, z toho 940 klasifikovanych ako vazne. Napriek tomu, ze dostali viac hlaseni o NU pri vaccine proti HPV ako pri inych vakcinach ich to netrapi nijako zvlast ('The fact that we have received more reports for HPV vaccine than other vaccines does not in itself raise any particular concerns.)