(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
Stručné zhrnutie
- Na Slovensku pretrváva právne povinné očkovanie detí podľa súčasnej legislatívy a účastníci diskusie uviedli, že MZSR a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa v súčasnosti neplánuje.
- V diskusii boli menované konkrétne vakcíny a produkty: Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG a orálna živá polio vakcína, a účastníci odporúčali rodičom konzultovať príbalový leták a stav dieťaťa s pediatrom pred očkovaním.
- Ako zdroje a postupy pre rodičov boli v diskusii spomenuté RÚVZ, ÚOOÚ (Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012) a evidovanie nežiaduceho účinku v zdravotnej karte s možnosťou nahlásenia na RÚVZ.
Najčastejšie otázky
Q: Je očkovanie na Slovensku povinné a plánuje sa jeho zrušenie?
A: V diskusii účastníci uviedli, že očkovanie je v súčasnosti povinné a podľa príspevkov ministerstvo zdravotníctva (MZSR) a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa momentálne neuvádza.
Q: Ktoré vakcíny sú v diskusii najčastejšie spomínané?
A: V diskusii boli konkrétne menované Infanrix Hexa, Prevenar (pneumokoková vakcína), MMR (osýpky, mumps, rubeola), BCG (TBC) a orálna živá polio vakcína.
Q: Kam nahlásiť nežiaduce účinky po očkovaní?
A: Účastníci odporúčali hlásiť nežiaduce účinky do zdravotnej karty a na regionálny úrad verejného zdravotníctva (RÚVZ); v diskusii sa tiež spomína evidencia a komunikácia s lekárom.
Q: Čo je „Záväzné stanovisko 1/2012“ ÚOOÚ, o ktorom sa hovorí v diskusii?
A: V diskusii bol citovaný dokument „Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012“ Úradu na ochranu osobných údajov (ÚOOÚ) týkajúci sa poskytovania osobných údajov o nezaočkovaných deťoch poskytovateľmi zdravotnej starostlivosti; príspevok uvádzal, že dokument mal obmedzenú platnosť a boli k nemu sporné názory.
Q: Ako postupovať, ak mám obavy z rizika nežiaducich účinkov vakcíny?
A: Účastníci odporúčali preštudovať príbalový leták vakcíny, konzultovať pediatra a podľa potreby požiadať o individuálny očkovací kalendár (napr. pri zníženom imunitnom stave alebo špecifikách zdravotného stavu).
Q: Existujú v diskusii zdroje o účinnosti alebo stiahnutí BCG vakcíny?
A: V diskusii bola spomenutá správa o zmene používania BCG (odkaz na článok na najmama.aktuality.sk) a poznámka, že vo Švédsku bolo používanie BCG obmedzené už v roku 1985; účastníci však diskutovali o rôznych interpretačných bodoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodič by mal pred očkovaním preštudovať príbalový leták vakcíny a konzultovať zdravotný stav dieťaťa s pediatrom.
- Lekár by mal pristupovať k očkovaniu individuálne a zhodnotiť kontraindikácie a zdravotný stav pred podaním vakcíny.
- Nežiaduce účinky (NU) majú byť sledované a evidované v zdravotnej karte a hlásené na RÚVZ.
Sporné názory
- Povinnosť očkovania: niektorí považujú povinné očkovanie za nevyhnutné pre verejné zdravie, iní ho považujú za zásah do slobody rodičov a za profitársky záujem farmaceutického priemyslu.
- Riziko ochorenia vs. riziko vakcíny: niektorí rodičia hodnotia riziko ochorení (napr. detská obrna, osýpky) ako vyššie, iní považujú riziko nežiaducich účinkov vakcíny za horšie pre ich dieťa.
Otvorené otázky
- Zmení sa povinný režim očkovania v slovenskej legislatíve?
- Ako spoľahlivo preukázať kauzálnu súvislosť medzi konkrétnym nežiaducim účinkom a podanou vakcínou v jednotlivom prípade?
- Ktoré vakcíny by mali byť považované za nevyhnutné a ktoré za doplnkové v národnom očkovacom kalendári?
Spomenuté značky a firmy
RÚVZ, ÚOOÚ, MZSR, ÚVZSR, WHO, Modrý koník, najmama.aktuality.sk, E15 (zdravi.e15.cz)
Spomenuté produkty a metódy
Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG, orálna živá polio vakcína, hexavakcína (hexa), pneumokoková vakcína, penicilín, vitamín C, príbalový leták, očkovací kalendár, nežiaduce účinky (NU), Záväzné stanovisko 1/2012 (ÚOOÚ), makrofágová myofascitída, hliníkové nanočastice
Miesta a osoby
Slovensko, Švédsko, India, Európa, Československo, Bratislava, Kittsse, Mgr. Gyula Veszelei
@senta_sofia
@vierkadominik1
tie vyrážky nemôžu byť prejavom alergie? Ja by som sa isto informovala u lekára. Zatelefonovala a potom aj osobne
@senta_sofia telefonátom by som sa informovala kam priamo zájsť (pohotovosť, novorodenecké?), poprípade "rezervovala" poradie. Ani bábätká na bežnej pohotovosti neuprednostňujú
@peter952 mozno sa takto ta choroba este vtedy nevolala, ale po historickom prehodnoteni priznakov ...
https://mymsaa.org/publications/motivator/summe...
1380: St. Lidwina born in Holland; her progressive illness suggests a diagnosis of Multiple Sclerosis
1794: Birth of Augustus d’Este, an early case of what would later be known as MS
1838: Robert Carswell includes an illustration of a case of “a peculiar disease state,” showing the features of MS
1868: Jean-Martin Charcot gives three lectures describing the features of MS and names it “sclérose en plaque disseminée”
1873-1875: A series of cases are published in London by William Moxom
1884-1887: Numerous lectures and published case reports; optic neuritis andmyelitis described (1884); infection suggested as a cause (1884); family with 12 cases of MS described (1885); toxins suggested as a cause (1887)
1899: Oligodendrocytes (cells that produce and maintain myelin) are described
1906: A toxin tomyelin is suggested for the breakdown of myelin in plaques
1915: James Dawson publishes his major work on the pathology of the MS plaque
@peter952 v tom linku o histórii MS je udané,
her progressive illness suggests a diagnosis of MS (jej progresívne ochorenie naznačuje diagnózu MS)
an early case of what would later be known as MS (skorý prípad toho, čo by bolo neskôr známe ako MS)
showing the features of MS (showing the features of MS)
atď.
https://mymsaa.org/publications/motivator/summe...
Ale je fakt, že o MS sa vtedy ani nechyrovalo... Mnoho chorôb bolo neznámych, aj Tanec svätého Víta (myslím, že epilepsia?)
cez sviatky isiel v telke film "Liecitel" ...https://www.csfd.cz/film/345055-ranhojic/prehled/ odohravajuci sa v 11.stor...odhliadnuc od trochy mystiky tam bola vykreslena snaha hlavneho hrdinu o studium (u Avicennu), poznanie stavby ludskeho tela a pricin chorob... jeho matka umrela na chorobu nazyvanu vtedy "choroba v boku", a jeho samozrejme zaujimalo, cim je sposobena. nakoniec pitval pacienta s tou chorobou... nebolo to tam sice explicitne povedane, ale myslim, ze islo o zapal slepeho creva 🤒
@eva8 tak ma v oblube davat zavadzajuce obrazky, a jeden z nich tvrdil "No autism in never-vaccinated children" (13. dec 2017 o 18:41). to tvrdenie mi padlo do oci (vcera, ked som hladala svoju reakciu na dalsi zavadzajuci obrazok, ktory dokola dava) - preto mi aj napadlo, ci sa autizmus vyskytoval uz pred zavedenim ockovania. a z historie vyplyva, ze hej...
kopirujem, pripajam
...jaj,a hej, ten herec vyzera fakt dobre 😀
@bmuller
už rozumiem. Nadpis je zavádzajúci.
V súčasnosti sa počas tehotenstva dá zistiť možné poškodenie bábätka a nemá šancu byť očkované. Jedine ak by u očkovaných rodičov nastala nejaká mutácia dna. Veľa faktorov vplýva aj na predpoklad a prepuknutie chorôb. Očkovanie podľa mňa tiež môže ten "zárodok" v tele prebudiť. Nejdem o tom ale filozofovať, nemám nič preštudované, nechcem zavádzať
@eva8 ani ja to nemam extra prestudovane, ale zarazaju ma take silne tvrdenia zo strany antivaxerov - ano, sice velkymi pismenami napisane na sugestivnych obrazkoch, ale vlastne bez udania relevantneho zdroja, linku na danu medicinsku studiu, atd... a po dalsie, predpoklada sa, ze ochorenia, ktore ma ockovanie "sposobovat", ako alergie, autoimunitne ochorenia, astma,... nemaju jednu vyvolavaciu pricinu, ale subor viacerych faktorov pocnuc genetikou od matky a otca, zivotne prostredie, atd... takze zo vsetkeho vinit ockovanie je viac ako nadsadene
http://www.ggc.org/education/media/index-journa...
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC34...
preto by ma zaujimali naozaj seriozne studie o chorobnosti ockovanych a neockovanych, ale nie obrazky placuceho dietata a vypaseneho doktora s injekciou, na ktorych je napisane cervenymi pismenami nejakym aktivistom, ako ockovanie zabija... 🙈
@peter952 je vidiet, ze si velmi uzko zamerany, ved zaznamy o mnohych ochoreniach mali uz stari egyptania, rimania, opisy a popisy chorob a priznakov. Ked si pozries historiu hocijakeho ochorenia, kazde bolo popisane ovela skor, ako bolo pomenovane
@peter952 jedine fantazmagorie rozvijas ty, zmier sa s tym, ze choroby tu boli davno pred ockovanim
@peter952
tiež si myslím, že niečo posilní, niečo oslabí. Napr. pri podaní hexavaxíny to musí byť obrovská záťaž organizmu sa vysporiadať s takým množstvom vlastne cudzorodých látok a vytvárať protilátky. Malé bábo sa ešte vyvíja a zvyká si na nové prostredie mimo mamkinho bruška, má mnoho vonkajších podnetov, s ktorými sa musí vysporiadať. Plus niečo umelo pridané.... Snáď odborníci to majú dobre premyslené. Na druhej strane, pri hexavaxíne sa do tela dostne menej prídavných látok - keby sa podávala 6x, tak je tých prídavných látok 6x viac.
Napadlo mi - napr. osýpky sa vyskytovali napr. v Egypte počas faraónov, alebo každé podnebie má svoje choroby, proti ktorým sa očkuje? To len pre zaujímavosť sa pýtam
@eva8 http://www.scielo.org.za/scielo.php?script=sci_...
To je k tym osypkam.
A ano, kazda oblast ma svoje specifika, vratane cirkulujucich virusov.
@aristka už som v pozore😅
Nevysmievam sa, ale momentálne mám dežavú - presne dnes pri raňajkách dcéra povedala "Pozor" a ja som sa postavila do pozoru. To boli oči! Zasmiali sme sa, potom pokrútili hlavou.