(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
Stručné zhrnutie
- Na Slovensku pretrváva právne povinné očkovanie detí podľa súčasnej legislatívy a účastníci diskusie uviedli, že MZSR a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa v súčasnosti neplánuje.
- V diskusii boli menované konkrétne vakcíny a produkty: Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG a orálna živá polio vakcína, a účastníci odporúčali rodičom konzultovať príbalový leták a stav dieťaťa s pediatrom pred očkovaním.
- Ako zdroje a postupy pre rodičov boli v diskusii spomenuté RÚVZ, ÚOOÚ (Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012) a evidovanie nežiaduceho účinku v zdravotnej karte s možnosťou nahlásenia na RÚVZ.
Najčastejšie otázky
Q: Je očkovanie na Slovensku povinné a plánuje sa jeho zrušenie?
A: V diskusii účastníci uviedli, že očkovanie je v súčasnosti povinné a podľa príspevkov ministerstvo zdravotníctva (MZSR) a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa momentálne neuvádza.
Q: Ktoré vakcíny sú v diskusii najčastejšie spomínané?
A: V diskusii boli konkrétne menované Infanrix Hexa, Prevenar (pneumokoková vakcína), MMR (osýpky, mumps, rubeola), BCG (TBC) a orálna živá polio vakcína.
Q: Kam nahlásiť nežiaduce účinky po očkovaní?
A: Účastníci odporúčali hlásiť nežiaduce účinky do zdravotnej karty a na regionálny úrad verejného zdravotníctva (RÚVZ); v diskusii sa tiež spomína evidencia a komunikácia s lekárom.
Q: Čo je „Záväzné stanovisko 1/2012“ ÚOOÚ, o ktorom sa hovorí v diskusii?
A: V diskusii bol citovaný dokument „Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012“ Úradu na ochranu osobných údajov (ÚOOÚ) týkajúci sa poskytovania osobných údajov o nezaočkovaných deťoch poskytovateľmi zdravotnej starostlivosti; príspevok uvádzal, že dokument mal obmedzenú platnosť a boli k nemu sporné názory.
Q: Ako postupovať, ak mám obavy z rizika nežiaducich účinkov vakcíny?
A: Účastníci odporúčali preštudovať príbalový leták vakcíny, konzultovať pediatra a podľa potreby požiadať o individuálny očkovací kalendár (napr. pri zníženom imunitnom stave alebo špecifikách zdravotného stavu).
Q: Existujú v diskusii zdroje o účinnosti alebo stiahnutí BCG vakcíny?
A: V diskusii bola spomenutá správa o zmene používania BCG (odkaz na článok na najmama.aktuality.sk) a poznámka, že vo Švédsku bolo používanie BCG obmedzené už v roku 1985; účastníci však diskutovali o rôznych interpretačných bodoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodič by mal pred očkovaním preštudovať príbalový leták vakcíny a konzultovať zdravotný stav dieťaťa s pediatrom.
- Lekár by mal pristupovať k očkovaniu individuálne a zhodnotiť kontraindikácie a zdravotný stav pred podaním vakcíny.
- Nežiaduce účinky (NU) majú byť sledované a evidované v zdravotnej karte a hlásené na RÚVZ.
Sporné názory
- Povinnosť očkovania: niektorí považujú povinné očkovanie za nevyhnutné pre verejné zdravie, iní ho považujú za zásah do slobody rodičov a za profitársky záujem farmaceutického priemyslu.
- Riziko ochorenia vs. riziko vakcíny: niektorí rodičia hodnotia riziko ochorení (napr. detská obrna, osýpky) ako vyššie, iní považujú riziko nežiaducich účinkov vakcíny za horšie pre ich dieťa.
Otvorené otázky
- Zmení sa povinný režim očkovania v slovenskej legislatíve?
- Ako spoľahlivo preukázať kauzálnu súvislosť medzi konkrétnym nežiaducim účinkom a podanou vakcínou v jednotlivom prípade?
- Ktoré vakcíny by mali byť považované za nevyhnutné a ktoré za doplnkové v národnom očkovacom kalendári?
Spomenuté značky a firmy
RÚVZ, ÚOOÚ, MZSR, ÚVZSR, WHO, Modrý koník, najmama.aktuality.sk, E15 (zdravi.e15.cz)
Spomenuté produkty a metódy
Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG, orálna živá polio vakcína, hexavakcína (hexa), pneumokoková vakcína, penicilín, vitamín C, príbalový leták, očkovací kalendár, nežiaduce účinky (NU), Záväzné stanovisko 1/2012 (ÚOOÚ), makrofágová myofascitída, hliníkové nanočastice
Miesta a osoby
Slovensko, Švédsko, India, Európa, Československo, Bratislava, Kittsse, Mgr. Gyula Veszelei
@adsumus
poučiť? nebuď smiešna.
"Zatiaľ neznámeho pôvodcu tuberkulózy, ktorý je odolný voči štyrom rôznym druhom antibiotík, diagnostikovali lekári u 29 utečencov zdržiavajúcich sa medzičasom v Európe, takmer polovica z nich (14) v Nemecku."
https://www.hlavnespravy.sk/z-libye-europy-sa-d...
keď sa chceš "poučiť", pozri si toto, aj keď to nie je učebnica (nečítala som, len zhruba prebehla):
https://primar.sme.sk/c/4116961/tuberkuloza-tbc...
Zaujímavé, že očkovanie tuberkulózy na Sk sa zrušilo od 1.1 . 2012 (od 2010preočkovanie) a pritom v r. 2011 bolo zverejnené (tiež som nečítala):
http://slovenka.zenskyweb.sk/slovenka-roka/tube...
@eva8 neuraz sa ale mna tvoje názory nezaujímaju, už ich poznám, mna zaujíma aký konkretny typ tbc podla teba zabíjal v česku, ktorý tam doniesli slováci a ukrajinci a aký je jeho vply na očkovanie neočkovanie, ked nevieš, stačí napísať, neviem, že si mám čítať tvoje príspevky sto rokov do zadu, nie je odpoved.
@adsumus neurazila som sa, len som zareagovala na toto - citujem ťa:
"mna to zaujíma, typy tbc, ktoré priniesli čechom slováci a ukrajinci A TVOJ NÁZOR na očkovanie proti nim"
Prepáč, že som nepochopila, že - citujem ťa: "mna tvoje názory nezaujímaju, už ich poznám"
A na ostatné ti napíšem tiež zacitovaním teba samej: "aký kmen tbc zabíjal v česku, to sa máš povypytovať na príslušných uradoch, nemusíš, možno ta to až tak nezaujíma, že?" Prečo sa pýtaš opakovane rovnakú otázku, ktorú som ti položila prvá ja? 🙂
A máš pravdu, neviem, inak by som sa nepýtala👍
Fakty k TBC na SK - trend je uz viac ako 10 rokov klesajuci; napr. v r. 2016 bolo o 6.6% menej pripadov ako rok predtym. Celkovo bolo 296 pripadov, z toho plucna TBC (ta, proti ktorej vakcina neucinkuje) 253 a mimoplucna 43. Viac info vo vyrocnych spravach UVZ SR, za r. 2016 zacina na str. 76 http://www.epis.sk/InformacnaCast/Publikacie/Vy...
tiež fakty ku klesajucemu trendu ale u očkovaných u neočkovaných až taký klesajuci nie je.
Tuberkulóza na Slovensku postihuje aj detských pacientov. V roku 2012 došlo k ukončeniu plošného očkovania a od tohto obdobia sa zvyšuje počet chorých detí. „V našom ústave sa v uplynulom roku nachádzalo 61 pacientov prevažne vo veku do štyroch rokov.
Na tuberu podla antivaxera nikto nezomrel po zrušení očkovania, ale nie je to pravda. Overujte si každe jedno slovo, ide o život vašho dieťaťa a nerozhdujte sa na základe klamstiev.
Ťažká diagnostika
Peťku liečili na zápal mozgových blán, no nevedeli, čo je jeho zdrojom. V Bratislave to po intenzívnom hľadaní zistili až po niekoľkých dňoch. Diagnostika vyprofilovania sa bacila tuberkulózy môže trvať až šesť týždňov. „Aj toto mohlo spôsobiť, že sa dlho nedokázalo prísť na to, čo malá vlastne má a čo by jej možno mohlo pomôcť. Je to tvrdé poučenie pre všetkých, že keď sme tu tuberu dlho nemali, tak na ňu nemyslíme,“ dodáva lekárka Matúšová.
http://www.cas.sk/clanok/353339/zdrvena-rodina-...
Toto dieťatko ale nie je jediné.
Detská pneumologička Ivona Bacmaňáková z martinskej univerzitnej nemocnice sa k potenciálnemu šíreniu tuberkulózy nechcela vyjadrovať. V ambulancii vlani vyšetrovala deti, ktoré boli ešte zaočkované a dostali sa do kontaktu v príbuznými infikovanými tuberkulózou. „U detí sme tuberkulózu nezistili, narodili sa pred rokom 2012 a mali protilátky,“ dodala.
http://spravy.pravda.sk/domace/clanok/258825-va...
Ja som lekár, detský infektológ, pracujúci v nemocnici a môžem Vám povedať, že aj v dnešnej dobe je liečba závažných foriem TBC taká obtiažná, že pred dvoma rokmi nám zomrelo malé dieťa s bazilárnou tuberkulóznou meningitídou (zápalom mozgových blán) v nemocnici a minulý rok sme mali chlapca s rozpadovým tuberkulóznym procesom pľúc v závažnom klinickom stave.
http://www.sprievodcaockovanim.sk/ockovanie-pro...
#tuberkuloza
@eva8 ešte raz a budem to opakovať donekonečna kým ma budeš urážať, nie som smiešna ani nemám halucínacie ani nie som hus ako ty o mne píšeš. a nečuduj sa že potom mna tvoje názory nezaujímaju, tvoje názory su utoky a zosmiešnovanie kto s tebou nesuhlasí alebo ti protirečí nič viac.
Z akeho prostredia pochadzaju zvycajne tie chore deti na TBC?
Podľa Martiny Miškovskej, primárky oddelenia detskej tuberkulózy Šrobárovho ústavu detskej tuberkulózy a respiračných chorôb (ŠÚDTaRCH) v Dolnom Smokovci, došlo v prípade výskytu tuberkulózy u detí k nárastu po ukončení očkovania. „Za minulý rok bolo zaznamenaných 61 prípadov detí, z toho najväčšiu skupinu predstavujú deti do štyroch rokov,“ uviedla.
Aj v prípade detskej tuberkulózy predstavuje podľa nej obrovský problém výskyt tuberkulózy u rómskej populácie. „Gro tvoria práve pacienti z rómskej komunity, v roku 2012 predstavovali až 100 percent detí, za posledné roky 80 percent a viac,“ skonštatovala.
@tin007 no len v ramci integracie tie romske deti su zaclenene medzi neromske deti a tbc sa siri kvap.inf.,takze hygiena sireniu nezabrani a skus romskym detom povedat ,ze nech nosia rusky ,tj.dodrzia protiepidem.opatrenia ,co je problem v ich komunitach ,povedia tomu,, rasizmus,,.
Dalšie neočkovane dieťa schytalo "bežnu" detsku nemoc, v tomto prípade tetanus o ktorom antivax tvrdí, že je nulová šanca ho dostať, liečilo sa v nemocnici 3 týždne, rodičia neočkovali lebo sa báli možných nežiaducich učinkov, už ich ale doočkovali, píšem ich lebo aj brat mal tu vysadu, že bol vaccine free dieťa. Už sa to nejako začína opakovať tento smutný príbeh.
@adsumus V psychologii je zname, ze ak sa stane nieco zle, ludia citia vacsiu lutost, ak sa to stalo ako dosledok akcie, nez keby to bol dosledok ne-akcie, a to aj vtedy, ak dosledok ne-akcie je horsi, nez dosledok akcie. Anafylakticky sok po ockovani je vnimany horsie, nez ochorenie na tetanus v dosledku ne-ockovania. Tak sme nastaveni, ale treba si to v hlave urovnat. Ockovanie je prevencia takisto ako ked ucim svoju dceru jest zeleninu, umyvat si zuby a ist skoro spat.
@tin007 mňa v tvojich linkoch skôr zaujalo to, že tbc majú bezdomovci. Celkovo to má logiku - "chudoba", hlad, špina.... , tak ako v Rómskych osadách) No tí chudáci bezdomovci sa voľne pohybujú a tak voľne môžu šíriť nákazu. Celkovo sa píše, že celosvetovo rastie počet chorých na tbc. Tu by sa dalo zájsť do politiky - zvyšuje sa počet ľudí, ktorí sú na tom biedne....
@adsumus
myslím konkrétne tento link:
http://www.sprievodcaockovanim.sk/ockovanie-pro...
tam je napísané po otvorení stránky malým červeným písmom:
Stránka "http://www.sprievodcaockovanim.sk/ockovanie-pro/" nenajdená.
Totiž takéto linky považujem viac za spoľahlivé, ako novinový článok. A text, ktorý si citovala bol dobrý, preto by som si chcela prečítať viac
@eva8 ockovanie proti tbc sa len vynalo z povin.ocka pre dobru epidem.situaciu ,ale ockuje sa dalej rodiny ,kde sa tbc vyskytlo ,ci socialne slabsi a kedze tbc je stale hrozba a su uz aj rezistentne formy a doterajsia ocko latka chrani hlavne pred konplik.formami tbc,vyvija sa nova ocko latka ...