icon

(Ne)očkovanie na Modrom koníku

avatar
martinjasen
10. jún 2013

Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.

* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.

Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem

Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )

Diskusia je zavádzajúca
Je možné, že diskusia obsahuje príspevky, ktoré sú zavádzajúce (obsahujú klamlivé informácie alebo úmyselne poupravené fakty) a sú vytvorené za účelom manipulácie alebo šírenia strachu a paniky.
avatar
aristka
12. feb 2018

@eva8 ockovanie proti tbc sa len vynalo z povin.ocka pre dobru epidem.situaciu ,ale ockuje sa dalej rodiny ,kde sa tbc vyskytlo ,ci socialne slabsi a kedze tbc je stale hrozba a su uz aj rezistentne formy a doterajsia ocko latka chrani hlavne pred konplik.formami tbc,vyvija sa nova ocko latka ...

avatar
eva8
12. feb 2018

@adsumus
poučiť? nebuď smiešna.
"Zatiaľ neznámeho pôvodcu tuberkulózy, ktorý je odolný voči štyrom rôznym druhom antibiotík, diagnostikovali lekári u 29 utečencov zdržiavajúcich sa medzičasom v Európe, takmer polovica z nich (14) v Nemecku."
https://www.hlavnespravy.sk/z-libye-europy-sa-d...

keď sa chceš "poučiť", pozri si toto, aj keď to nie je učebnica (nečítala som, len zhruba prebehla):
https://primar.sme.sk/c/4116961/tuberkuloza-tbc...

Zaujímavé, že očkovanie tuberkulózy na Sk sa zrušilo od 1.1 . 2012 (od 2010preočkovanie) a pritom v r. 2011 bolo zverejnené (tiež som nečítala):
http://slovenka.zenskyweb.sk/slovenka-roka/tube...

avatar
eva8
12. feb 2018

@aristka taktiež sa očkovalo (stále očkuje?) proti žltačke typu A najmä na východe

avatar
adsumus
12. feb 2018

@eva8 prečo zas urážaš, že som smiešna?

avatar
eva8
12. feb 2018

@adsumus ako už len ja ťa môžem poučiť? Pripadá mi to smiešne. Preto to hovorové - nebuď smiešna

avatar
adsumus
12. feb 2018

@eva8 fakt ma to zaujíma, prečo ma označuješ ako smiešnu, lebo napíšem, že ludia zomieraju na tbc? a že tbc priniesli do česka slováci a ukrajinci? to je na smiech?

avatar
eva8
12. feb 2018

@adsumus moja reakcia na tvoje " vieš to, či len mutiš vodu? možešnas poučiť."
Nemôžem a ani nemienim nikoho poučiť . Aspoň tu na fóre nie 🙂
Preto to "nebuď smiešna"

avatar
adsumus
12. feb 2018

@eva8 poučiť ma možeš prečo nie, ja sa rada učím zjavne vieš aký typ tbc títo ludia priniesli alebo nie? ak nie zistuj, aj mna to zaujíma, typy tbc, ktoré priniesli čechom slováci a ukrajinci a tvoj náor na očkovanie proti nim.

avatar
eva8
12. feb 2018

@adsumus ak chceš vedieť môj názor, prečítaj si moje príspevky od predchádzajúcej strany. A môžeš aj tvoje a moje linky pre úplnosť, lebo píšeš, že ťa to zaujíma 🙂

avatar
eva8
12. feb 2018

@adsumus oprava - od str. 721
k tbc sa vyjadrili zaujímavo aj iní, lepšie ako ja 🙂

avatar
adsumus
12. feb 2018

@eva8 neuraz sa ale mna tvoje názory nezaujímaju, už ich poznám, mna zaujíma aký konkretny typ tbc podla teba zabíjal v česku, ktorý tam doniesli slováci a ukrajinci a aký je jeho vply na očkovanie neočkovanie, ked nevieš, stačí napísať, neviem, že si mám čítať tvoje príspevky sto rokov do zadu, nie je odpoved.

avatar
eva8
12. feb 2018

@adsumus neurazila som sa, len som zareagovala na toto - citujem ťa:
"mna to zaujíma, typy tbc, ktoré priniesli čechom slováci a ukrajinci A TVOJ NÁZOR na očkovanie proti nim"
Prepáč, že som nepochopila, že - citujem ťa: "mna tvoje názory nezaujímaju, už ich poznám"
A na ostatné ti napíšem tiež zacitovaním teba samej: "aký kmen tbc zabíjal v česku, to sa máš povypytovať na príslušných uradoch, nemusíš, možno ta to až tak nezaujíma, že?" Prečo sa pýtaš opakovane rovnakú otázku, ktorú som ti položila prvá ja? 🙂
A máš pravdu, neviem, inak by som sa nepýtala👍

avatar
tin007
12. feb 2018

Fakty k TBC na SK - trend je uz viac ako 10 rokov klesajuci; napr. v r. 2016 bolo o 6.6% menej pripadov ako rok predtym. Celkovo bolo 296 pripadov, z toho plucna TBC (ta, proti ktorej vakcina neucinkuje) 253 a mimoplucna 43. Viac info vo vyrocnych spravach UVZ SR, za r. 2016 zacina na str. 76 http://www.epis.sk/InformacnaCast/Publikacie/Vy...

avatar
adsumus
12. feb 2018

tiež fakty ku klesajucemu trendu ale u očkovaných u neočkovaných až taký klesajuci nie je.

Tuberkulóza na Slovensku postihuje aj detských pacientov. V roku 2012 došlo k ukončeniu plošného očkovania a od tohto obdobia sa zvyšuje počet chorých detí. „V našom ústave sa v uplynulom roku nachádzalo 61 pacientov prevažne vo veku do štyroch rokov.

https://mediweb.hnonline.sk/spravy/aktualne/slo...

avatar
adsumus
12. feb 2018

Na tuberu podla antivaxera nikto nezomrel po zrušení očkovania, ale nie je to pravda. Overujte si každe jedno slovo, ide o život vašho dieťaťa a nerozhdujte sa na základe klamstiev.

Ťažká diagnostika

Peťku liečili na zápal mozgových blán, no nevedeli, čo je jeho zdrojom. V Bratislave to po intenzívnom hľadaní zistili až po niekoľkých dňoch. Diagnostika vyprofilovania sa bacila tuberkulózy môže trvať až šesť týždňov. „Aj toto mohlo spôsobiť, že sa dlho nedokázalo prísť na to, čo malá vlastne má a čo by jej možno mohlo pomôcť. Je to tvrdé poučenie pre všetkých, že keď sme tu tuberu dlho nemali, tak na ňu nemyslíme,“ dodáva lekárka Matúšová.

http://www.cas.sk/clanok/353339/zdrvena-rodina-...

Toto dieťatko ale nie je jediné.

Detská pneumologička Ivona Bacmaňáková z martinskej univerzitnej nemocnice sa k potenciálnemu šíreniu tuberkulózy nechcela vyjadrovať. V ambulancii vlani vyšetrovala deti, ktoré boli ešte zaočkované a dostali sa do kontaktu v príbuznými infikovanými tuberkulózou. „U detí sme tuberkulózu nezistili, narodili sa pred rokom 2012 a mali protilátky,“ dodala.

http://spravy.pravda.sk/domace/clanok/258825-va...

Ja som lekár, detský infektológ, pracujúci v nemocnici a môžem Vám povedať, že aj v dnešnej dobe je liečba závažných foriem TBC taká obtiažná, že pred dvoma rokmi nám zomrelo malé dieťa s bazilárnou tuberkulóznou meningitídou (zápalom mozgových blán) v nemocnici a minulý rok sme mali chlapca s rozpadovým tuberkulóznym procesom pľúc v závažnom klinickom stave.

http://www.sprievodcaockovanim.sk/ockovanie-pro...
#tuberkuloza

avatar
adsumus
12. feb 2018

@eva8 ešte raz a budem to opakovať donekonečna kým ma budeš urážať, nie som smiešna ani nemám halucínacie ani nie som hus ako ty o mne píšeš. a nečuduj sa že potom mna tvoje názory nezaujímaju, tvoje názory su utoky a zosmiešnovanie kto s tebou nesuhlasí alebo ti protirečí nič viac.

avatar
eva8
12. feb 2018
avatar
eva8
12. feb 2018

@adsumus a opýtam sa len pre zaujímavosť - prečo to označenie
#tuberkuloza
je tu taká skupinka? Do nej by som sa rada zapojila ak je to možné

avatar
peter952
Odpoveď bola odstránená
avatar
peter952
Odpoveď bola odstránená
avatar
tin007
12. feb 2018

Z akeho prostredia pochadzaju zvycajne tie chore deti na TBC?

Podľa Martiny Miškovskej, primárky oddelenia detskej tuberkulózy Šrobárovho ústavu detskej tuberkulózy a respiračných chorôb (ŠÚDTaRCH) v Dolnom Smokovci, došlo v prípade výskytu tuberkulózy u detí k nárastu po ukončení očkovania. „Za minulý rok bolo zaznamenaných 61 prípadov detí, z toho najväčšiu skupinu predstavujú deti do štyroch rokov,“ uviedla.
Aj v prípade detskej tuberkulózy predstavuje podľa nej obrovský problém výskyt tuberkulózy u rómskej populácie. „Gro tvoria práve pacienti z rómskej komunity, v roku 2012 predstavovali až 100 percent detí, za posledné roky 80 percent a viac,“ skonštatovala.

http://vysetrenie.zoznam.sk/cl/1000663/1618679/...

avatar
aristka
12. feb 2018

@tin007 no len v ramci integracie tie romske deti su zaclenene medzi neromske deti a tbc sa siri kvap.inf.,takze hygiena sireniu nezabrani a skus romskym detom povedat ,ze nech nosia rusky ,tj.dodrzia protiepidem.opatrenia ,co je problem v ich komunitach ,povedia tomu,, rasizmus,,.

avatar
adsumus
13. feb 2018

@eva8 ty sa kludne zapoj kde len chceš, označenie hastagom je tam omylom.

avatar
adsumus
13. feb 2018

Dalšie neočkovane dieťa schytalo "bežnu" detsku nemoc, v tomto prípade tetanus o ktorom antivax tvrdí, že je nulová šanca ho dostať, liečilo sa v nemocnici 3 týždne, rodičia neočkovali lebo sa báli možných nežiaducich učinkov, už ich ale doočkovali, píšem ich lebo aj brat mal tu vysadu, že bol vaccine free dieťa. Už sa to nejako začína opakovať tento smutný príbeh.

https://www.thelocal.it/20180207/italian-parent...

avatar
agnes7993
13. feb 2018

@adsumus V psychologii je zname, ze ak sa stane nieco zle, ludia citia vacsiu lutost, ak sa to stalo ako dosledok akcie, nez keby to bol dosledok ne-akcie, a to aj vtedy, ak dosledok ne-akcie je horsi, nez dosledok akcie. Anafylakticky sok po ockovani je vnimany horsie, nez ochorenie na tetanus v dosledku ne-ockovania. Tak sme nastaveni, ale treba si to v hlave urovnat. Ockovanie je prevencia takisto ako ked ucim svoju dceru jest zeleninu, umyvat si zuby a ist skoro spat.

avatar
eva8
13. feb 2018

@adsumus a úvodný text tiež je tiež omyl? Kde sa v našom rozhovore vyskytlo niečo v takomto zmysle - citujem ťa: "Na tuberu podla antivaxera nikto nezomrel po zrušení očkovania, ale nie je to pravda."
posledný link už neexistuje - ten si tiež dala omylom?

avatar
adsumus
13. feb 2018

@eva8 ale existuje venuj sa diskusii a nie mojim stopovaním

avatar
eva8
13. feb 2018

@tin007 mňa v tvojich linkoch skôr zaujalo to, že tbc majú bezdomovci. Celkovo to má logiku - "chudoba", hlad, špina.... , tak ako v Rómskych osadách) No tí chudáci bezdomovci sa voľne pohybujú a tak voľne môžu šíriť nákazu. Celkovo sa píše, že celosvetovo rastie počet chorých na tbc. Tu by sa dalo zájsť do politiky - zvyšuje sa počet ľudí, ktorí sú na tom biedne....

avatar
eva8
13. feb 2018

@adsumus čo existuje? Tvrdenie v našom rozhovore , že nikto na tuberu po ukončení povinného očkovania nezomrel, alebo ten link?

avatar
eva8
13. feb 2018

@adsumus
myslím konkrétne tento link:
http://www.sprievodcaockovanim.sk/ockovanie-pro...
tam je napísané po otvorení stránky malým červeným písmom:
Stránka "http://www.sprievodcaockovanim.sk/ockovanie-pro/" nenajdená.

Totiž takéto linky považujem viac za spoľahlivé, ako novinový článok. A text, ktorý si citovala bol dobrý, preto by som si chcela prečítať viac