icon

(Ne)očkovanie na Modrom koníku

avatar
martinjasen
10. jún 2013

Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.

* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.

Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem

Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )

Diskusia je zavádzajúca
Je možné, že diskusia obsahuje príspevky, ktoré sú zavádzajúce (obsahujú klamlivé informácie alebo úmyselne poupravené fakty) a sú vytvorené za účelom manipulácie alebo šírenia strachu a paniky.
avatar
katharines
13. júl 2018

@luxikate pozri knihu, ktoru pisala imunologicka tusim z Harvardu
https://ulozto.sk/!sFd1A4uA/vaccine-illusion-sk...
Ma len 30 stran

avatar
modra_kolobezka
13. júl 2018

@luxikate nie všetky vakcíny boli nefunkčné a žiadna nebola placebo. Časť vakcín bola medzi rokmi 1968-1985 zle skladovaná, no aj napriek tomu človeka chráni. Môže dosťať ľahľiu formu osýpok, ale neumrie na ňu určite. Može ju však ďalej preniesť na nechránené osoby, to je to riziko. Robím v nemocici, u všetkých zamenstnancov sa zisťovala hladina protilátok na osýpky v krvi. Ja ju mám v poriadku, aj keď spadám medzi spomínané ročníky. Časť zamestnancov, možno 10% majú protilátok proti osýpkam menej, tí sa musia preočkovať.

avatar
luxikate
13. júl 2018

@tin007 citam to vyhodnotenie 10r ockovani riadne a 5 ochorelo,no teda preco negunguje vakcina?Islo by ma roztrhnut kebyze zaockujem dieta,napcham ho kovmi a este aj dostane osypky.

avatar
luxikate
13. júl 2018

@slimstar kolko ockovanych to dostalo,otras asi nezalezi ma ockovani ako sa zda tiez to nieje 100% ochrana ale na zhode okolnosti,dlaba hygiena a pod.Ozaj to cloveka nazloatinked je ockovany a este aj tak dostane ostpk

avatar
tin007
13. júl 2018

@luxikate netusim; tych moznosti je viac: primarne zlyhanie vakciny, vobec sa nevytvorili protilatky, lebo bol problem s vakcinou, sekundarne zlyhanie (cize nieco sa vytvorilo - protilatky, no tie casom vyprchali) resp. ine faktory, o ktorych ani nevieme (napr. ine ochorenie, ktore tak oslabilo imunitu, ze napriek ockovaniu ochorel).

avatar
luxikate
13. júl 2018

@tin007 z toho vyplyva asi,naco ockovat.

avatar
peter952
Odpoveď bola odstránená
avatar
tina1979
13. júl 2018

@tin007 dakujem , to som veru netusila , ze vitam A moze pomoct.

avatar
katharines
13. júl 2018

@tina1979 pomaha chranit sliznice i kozu. Vit A je rozpustny v tukoch, avsak B karoten v mrkve je prekurzor vit A.

avatar
tina1979
13. júl 2018

@katharines myslis ze A je dobre davat aj skor ako prevenciu voci virusom (osypkam), lebo v poslednej dobe sme prekonali niekolko virusov .

avatar
katharines
13. júl 2018

@tina1979 treba doplnit zelezo, ktore pri infekciach klesa, spolu s B6 a B12 (napr. Narosan, alebo Ferrofortis B), potom vit D3, vit C a ten vitamin A cez potraviny s B karotenom, ktore je treba jest s olejom.

avatar
katharines
13. júl 2018

@tina1979 ferrofortis B - neviem, preco tam dalo smajlika.

avatar
kubko111
14. júl 2018

@katharines autorka je Tetyana Obukhanych a s Havardom nemá nič spoločné. Je to len ďalšia celebrita antivaxerov. Slečna je podrobne opísaná tu: https://www.skepticalraptor.com/skepticalraptor...

avatar
kubko111
14. júl 2018

@luxikate očkovanie proti osýpkam nezaručuje 100% imunitu. Preto sa preočkováva. Ale keď aj niekto ochorie, tak vplyvom protilátok ktoré má, je priebeh ochorenia miernejší.

avatar
vroni
14. júl 2018

@kubko111, takze mi urcite vies vysvetlit, preco vakcina nejako zahadne inak funguje na Sk ako vo zvysku Europy a slovenske deti sa “preockovavaju“ az po 10 rokoch od prveho ockovania a vsetky ostatne po styroch tyzdnoch. Lebo na mna to (celkom laicky a neodborne) posobi tak, ze ani srnky (a ani zodpovedni) netusia, ako a nakolko tato vakcina funguje (funguje nepochybne, aj ta funknost sa bude pohybovat vo vyssich cislach, ale udavanych 97% je rovnaky blud ako imaginarny lepsi priebeh)

avatar
katharines
14. júl 2018

@kubko111 no, to ti uverim, ze maju lahsi priebeh len ked osobne osetrujes MI romov a vies, ci osetrujes ocko, alebo neockovanych.

avatar
adsumus
14. júl 2018

@vroni to je hluposť u nás sa deti preočkuvavaju druhý krát až v 11 roku, lebo sme nemali epidemie, s príchodom epidemii, budu deti musieť okčovať skor, to pochopili v zahraničí.

avatar
adsumus
14. júl 2018

Psychologický efekt, ktorým trpia antivaxeri a ktorý im bráni pochopiť, že sa mýlia.

http://www.iflscience.com/health-and-medicine/a...

avatar
tin007
14. júl 2018

@tina1979 V tej studii sa pise, ze 2 dni podavane davky 200 000 IU (u dospeleho, u batoliat 100 000 IU) pomohli znizit umrtnost o 82%. Tu je vyborny clanok, ktory hovori o davkovani beznom, pri chorobach a pod. https://mineralfit.cz/clanek/vitamin-a

avatar
vroni
14. júl 2018

@adsumus, teba som sa nic nepytala, tvoje fanrazmagorie ma nezaujimaju.

avatar
adsumus
14. júl 2018

@vroni to ja viem, že odporcov očkovania fakty, veda a pravda nezaujíma, už dlhší čas odkedy mám dieťa a spoznávam ich viac a viac.

avatar
adsumus
14. júl 2018

ale sa nám tu rozbehli reklamy na farmaceutické spoločnosti a zo strany odporcov očkovania 😀

avatar
tin007
14. júl 2018

@vroni Ze mas nervy: niekto sa prebral z komy a opat "diskutuje" - bud urazkami, alebo citovym natlakom.

Prekvapila ma jedna vec: Slovensko reportovalo 3 pripady osypok do ECDC uz za april, ale v statistikach sa to vobec nevyskytuje ani v spravach. Vsetko, co som nasla o zaciatku epidemia je s datumom 10.5. 2018.

avatar
eva8
14. júl 2018

@tin007 je možné, že ojedinelé prípady nespomínajú? Boli potvrdené? Alebo zámer?

avatar
adsumus
14. júl 2018

@tin007 myslíš mna,že som sa prebrala z komy? pekná urážka, diskutujem v uvodzovkach dalšia, možeš ty konkretne uviesť kde urážam a aký citový natlak vyvíjam, či písať klamstvá o ludoch je sučasťou presviedčacej taktiky antivax? ale oblbovať všetkých po celý čas je náročne a ešte nikdy sa nepodarilo.

avatar
adsumus
14. júl 2018

@eva8 je to zámer, idu nas vykynožiť, tina to dokázala. 😀

avatar
tin007
14. júl 2018

@vroni https://ecdc.europa.eu/sites/portal/files/docum... na str. 3 v tabulke Slovensko v april 2018 tri pripady, potom maj 18 pripadov, tie uz v statistikach RUVZ Michalovce su.

avatar
eva8
14. júl 2018

@adsumus odpoviem tvojou reakciou v inej téme smerom ku mne:
"Dnes o 12:48
@eva8 teba netrápi, že ludia poumierali, ...."
ten zvyšok ".... teba trápi ako sa človek vyjadril a podme do neho, kusaj a trhaj." neberiem v úvahu

avatar
tin007
14. júl 2018

@eva8 Neviem preco. Je proste zaujimave, ze v hlaseni ECDC sa vyskytnu 3 pripady za april a v hlaseni RUVZ Michalovce za april nie su.
Pritom na Slovensku plati usmernenie hlavneho hygienika, ktora hovori, ze lekar:
Hlási ochorenie a suspektné ochorenie telefonicky príslušnému RÚVZ, alebo iným vhodným spôsobom (bezodkladne, najneskôr do 24 hodín od zistenia) vrátane základných údajov o osobe, o ochorení, o očkovaní proti osýpkam, o možnej expozícii nákaze doma alebo v zahraničí, iné relevantné údaje).

avatar
adsumus
14. júl 2018

@eva8 neber v uvahu, to robíš bežne berieš v uvahu, len čo ti vyhovuje