(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
Stručné zhrnutie
- Na Slovensku pretrváva právne povinné očkovanie detí podľa súčasnej legislatívy a účastníci diskusie uviedli, že MZSR a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa v súčasnosti neplánuje.
- V diskusii boli menované konkrétne vakcíny a produkty: Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG a orálna živá polio vakcína, a účastníci odporúčali rodičom konzultovať príbalový leták a stav dieťaťa s pediatrom pred očkovaním.
- Ako zdroje a postupy pre rodičov boli v diskusii spomenuté RÚVZ, ÚOOÚ (Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012) a evidovanie nežiaduceho účinku v zdravotnej karte s možnosťou nahlásenia na RÚVZ.
Najčastejšie otázky
Q: Je očkovanie na Slovensku povinné a plánuje sa jeho zrušenie?
A: V diskusii účastníci uviedli, že očkovanie je v súčasnosti povinné a podľa príspevkov ministerstvo zdravotníctva (MZSR) a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa momentálne neuvádza.
Q: Ktoré vakcíny sú v diskusii najčastejšie spomínané?
A: V diskusii boli konkrétne menované Infanrix Hexa, Prevenar (pneumokoková vakcína), MMR (osýpky, mumps, rubeola), BCG (TBC) a orálna živá polio vakcína.
Q: Kam nahlásiť nežiaduce účinky po očkovaní?
A: Účastníci odporúčali hlásiť nežiaduce účinky do zdravotnej karty a na regionálny úrad verejného zdravotníctva (RÚVZ); v diskusii sa tiež spomína evidencia a komunikácia s lekárom.
Q: Čo je „Záväzné stanovisko 1/2012“ ÚOOÚ, o ktorom sa hovorí v diskusii?
A: V diskusii bol citovaný dokument „Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012“ Úradu na ochranu osobných údajov (ÚOOÚ) týkajúci sa poskytovania osobných údajov o nezaočkovaných deťoch poskytovateľmi zdravotnej starostlivosti; príspevok uvádzal, že dokument mal obmedzenú platnosť a boli k nemu sporné názory.
Q: Ako postupovať, ak mám obavy z rizika nežiaducich účinkov vakcíny?
A: Účastníci odporúčali preštudovať príbalový leták vakcíny, konzultovať pediatra a podľa potreby požiadať o individuálny očkovací kalendár (napr. pri zníženom imunitnom stave alebo špecifikách zdravotného stavu).
Q: Existujú v diskusii zdroje o účinnosti alebo stiahnutí BCG vakcíny?
A: V diskusii bola spomenutá správa o zmene používania BCG (odkaz na článok na najmama.aktuality.sk) a poznámka, že vo Švédsku bolo používanie BCG obmedzené už v roku 1985; účastníci však diskutovali o rôznych interpretačných bodoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodič by mal pred očkovaním preštudovať príbalový leták vakcíny a konzultovať zdravotný stav dieťaťa s pediatrom.
- Lekár by mal pristupovať k očkovaniu individuálne a zhodnotiť kontraindikácie a zdravotný stav pred podaním vakcíny.
- Nežiaduce účinky (NU) majú byť sledované a evidované v zdravotnej karte a hlásené na RÚVZ.
Sporné názory
- Povinnosť očkovania: niektorí považujú povinné očkovanie za nevyhnutné pre verejné zdravie, iní ho považujú za zásah do slobody rodičov a za profitársky záujem farmaceutického priemyslu.
- Riziko ochorenia vs. riziko vakcíny: niektorí rodičia hodnotia riziko ochorení (napr. detská obrna, osýpky) ako vyššie, iní považujú riziko nežiaducich účinkov vakcíny za horšie pre ich dieťa.
Otvorené otázky
- Zmení sa povinný režim očkovania v slovenskej legislatíve?
- Ako spoľahlivo preukázať kauzálnu súvislosť medzi konkrétnym nežiaducim účinkom a podanou vakcínou v jednotlivom prípade?
- Ktoré vakcíny by mali byť považované za nevyhnutné a ktoré za doplnkové v národnom očkovacom kalendári?
Spomenuté značky a firmy
RÚVZ, ÚOOÚ, MZSR, ÚVZSR, WHO, Modrý koník, najmama.aktuality.sk, E15 (zdravi.e15.cz)
Spomenuté produkty a metódy
Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG, orálna živá polio vakcína, hexavakcína (hexa), pneumokoková vakcína, penicilín, vitamín C, príbalový leták, očkovací kalendár, nežiaduce účinky (NU), Záväzné stanovisko 1/2012 (ÚOOÚ), makrofágová myofascitída, hliníkové nanočastice
Miesta a osoby
Slovensko, Švédsko, India, Európa, Československo, Bratislava, Kittsse, Mgr. Gyula Veszelei
lebo vakcíny sa vyrábaju chujbuj, nejaká vyjde nejaká nevyjde. niekto zomrie niekto nie.
Čínsky úrad dohliadajúci na kvalitu potravín a liečiv (CFDA) minulý týždeň na základe upozornenia zistil, že spoločnosť v rámci vakcíny proti besnote falzifikovala záznamy o výrobe a kontrole produktu, svojvoľne zmenila kritériá výrobného procesu aj používané vybavenie, informovala agentúra Nová Čína.
https://www.etrend.sk/ekonomika/cinou-otriasa-k...
a podľa linku
"Čína je druhým najväčším výrobcom liečiv na svete" .....
pridám aj moje zamyslenie:
ňrobili sa spektroskopické analýzy istej vzorky. Stále tam boli zvýšené výsledky vápnika a nevedelo sa prečo, lebo inými analytickými metódami sa nezachytili také výsledky. Nakoniec sa prišlo na to, že v miestnosti bolo veľké množstvo papiera a uvoľnil sa Ca do vzduchu (pravdepodobne aj iné prvky, ktoré sa neanalyzovali) a aj pri príprave vzorky sa mohli dostať dostať do vzorky alebo jednoducho aj vzduch vniká do prístroja. A pri vakcínach, ktoré sa aplikujú priamo do organizmu aj stopové množstvá "prísad", ktoré sa tam mohli dostať pri výrobe, balení alebo ľubovoľne počas prípravného procesu môžu spôsobiť veľké problémy v živom organizme. Napr. v istej oblasti na východe Slovenska kedysi dávno robil selén problémy. Prečo, ako sa tam dostal? Jednoducho, bol pridaný do potravy kravičkám na posilnenie imunity. No vo väčšom množstve pôsobí ako jed. A tak sa dostal aj do prírody (myslím, že sa analyzovala pôda, alebo sedimenty), aj do ľudského organizmu. Čiže aj keď vedci objavia niečo účinné, alebo len ako prevenciu, pri hromadnej výrobe sa môže udiať hocičo. A akosi mi niečo našepkáva, že je možné, že pôvodnú vakcínu - "produkt výskumu" upravia - iní odborníci pridaním ďalších "neškodných" (napr. konzervačných) látok bez konzultácie s pôvodným autorom vakcíny. Na druhej strane verím, že jednotlivé tímy vedcov spolu konzultujú, ale možno sa konečný výrobca nespojí s úplne pôvodným a tak pôvodný produkt sa líši od finálneho. Pridaním ďalších látok a tiež počas procesu výroby. A tak ako autor horeuvedeného príspevku uviedol, niekto môže mať "smolu"
Súhlasím s bublina83, moje 2 dcérky chodia kompletne na očkovanie a nemali z toho ešte žiadne komplikácie, ani sa u nich nevyskytli choroby, proti ktorým sú zaočkované. Považujem to za spôsob prevencie, no predsa len si myslím, že pobyt na čerstvom vzduchu a správna strava toho dokážu omnoho viac ako nejaká vakcína. Okrem toho, staršia nemá skoro žiadnu imunitu a chytí každý bacil, čo okolo nej preletí, takže myslím, že je to pre ňu správne riešenie. Nikoho neodsudzujem a rešpektujem všetky názory. Kebyže moje dcéry nie sú očkované, tak by som tak podvedome dávala na bacily o dosť väčší pozor a tie kecy pediatričky, to by som počúvať nezvládla, takže mamičkám, ktoré neočkujú, patrí skôr môj obdiv.
to sa asi ináč ani nedá, len obdivovať postoj neočkujuceho rodiča, dieťa nechránené pred chorobami, pediatrička má kecy do toho, ten to dáva na pána.
pre chujbuj-ov ohľadom pojmov (výroby vakcín):
. Spoločnosť Changsheng Biotechnology musela zastaviť VýROBU vakcín
Jedna starsia sprava : Kontaminovaná vakcína mohla v ČR rozšíriť vtáčiu chrípku
Dobra otazka: "Starostlivo sa staráme o etickú stránku testov na zvieratách, ale to, že tu existujú vážne riziká pre ľudí, to nikto nerieši. Na čo čakáme? Na tragédiu?"
https://www.zzz.sk/clanok/5751-kontaminovana-va...
čína je preslávená vyrobkami pochybnej kvality, to bude tým politickým systemom kde jeden riadi, desiati a priživuju a pod nimi další, tak ale niekomu to imponuje aj na slovensku.
na tragediu čakať netreba, tragedia sa odohráva tu a teraz, ludia neočkovaní choreju aj zomieraju zbytočne. a hlavne, čo je desivé, deti, ktore nemožu byť očkovane. mamka zomierajuceho dieťaťa nazve antivax kecy "pure shit" človek sa ani nečuduje
@eva8 www.ruvzmi.sk
Aktuálna epidemiologická situácia v okrese Michalovce k 24.8.2018, 8:15 hod. - nových nahlásených prípadov 1, spolu hlásených 407 ochorení.
Aktuálna epidemiologická situácia v okrese Sobrance k 24.8.2018, 8:15 hod. - nových nahlásených prípadov 0, spolu hlásených 13 ochorení.
@bebetka113 no nasledky hned po ockovani sice byt nemuseli, ale aj vyrazne oslabena imunita moze byt dosledkom ockovania, ako aj alergia, astma ...
@adsumus hadzes tu linky na SSPE.
SSPE sa moze vzacne vyskytnut po osypkach ( 1-2x pri 10 000 nakazeni)- v pripade, ze mali mierny priebeh.
vakcina nezaruci, ze clovek osypky nedostane, ale UDAJNE zaruci mierny priebeh.
z toho mi vyplyva, ze riziko SSPE je vyssie prave u ockovanych, hm?
nemusis odpisovat, to je len recnicka otazka.
Zvláštnou komplikáciou osýpok je subakútna sklerotizujúca panencefalitída(SSPE). Je to ochorenie, ktoré sa naplno prejaví až niekoľko rokov po prekonaní osýpok, ktoré často majú len mierny charakter.
https://www.aktuality.sk/clanok/482368/osypky-m...
@adsumus a co deti, ktore maju vazne nasledky po ockovani?
...
Takych videi je strasne vela
@katharines niekomu nejde o tie deti, ktoré doplatili na očkovanie, však bolo bezcitne (alebo sa pod tým myslel humor či ľahostajnosť?) napísané, že kvôli chujbuj výrobe vakcín niekto zomrie, niekto nie - podstata je, že boli očkované, ani kúsok ľútosti neprejavený.
Multilingvista stále zavádza nové výrazy a nerozumie ani slovenskému textu.... možno nabudúce vynechá "-buj"
a kto tie vakcíny vyrába?
predtým bolo spomínané len zlé uskladnenie, poprípade prevoz vakcín. Teraz podľa niekoho je na vine politický systém v Číne. Ale aj v USA boli vakcíny stiahnuté z obehu - tam bol a je iný politický systém.
Epidemiológia subakútnej sklerotizujúcej panencefalitídy
Vek prípadov je od 4 do 20 rokov, muž je prevládajúci. Hlavným preventívnym opatrením je očkovanie proti osýpkam. U očkovaných pacientov je výskyt subakútnej sklerotizujúcej panencefalitídy znížený o faktor 20.
Čo spôsobuje subakútnu sklerotizujúcu panencefalitídu?
Subakútna sklerotizujúca panencefalitída je spôsobená vírusom osýpok, ktorý bol zistený v mozgovom tkanive pacientov. Takáto encefalitída je ovplyvnená deťmi a dospievajúcimi, ktorí počas prvých 15 mesiacov života utrpeli osýpky. Výskyt je 1 prípad na 1 milión obyvateľov.
https://sk.iliveok.com/health/subakutna-sklerot...
no tak to je sutočne "hodnotný zdroj", navyše od človeka, ktorý sa ohána lingvistickou znalosťou až do tej miery, že si dovolí hodnotiť iných. zhadzovať ich napíšem priamo.
táto veta z článku, to kto písal?
"Takáto encefalitída je ovplyvnená deťmi a dospievajúcimi, ktorí počas prvých 15 mesiacov života utrpeli osýpky."
u detí do 5 rokov života je vyskyt jedno zo 1170 až 1330.
@katharines Neviem, prečo má oslabenú imunitu, môže to byť kľudne aj z toho očkovania. Pôjdeme aj na imunológiu na krvné testy, tak ešte uvidíme, či to nie je zlatý stafylokok alebo také niečo. Možno to skončí tak, že očkovať prestaneme ;)
@peter952
@katharines
omyl, po novom umrieme na ovčie kiahne 🙂
mňa skôr zarazilo, že gró zájmov krajnej pravice je očkovanie 🙂
na druhej strane nárast diagnóz autista pripisujem aj lepšej diagnostike