icon

(Ne)očkovanie na Modrom koníku

avatar
martinjasen
10. jún 2013

Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.

* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.

Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem

Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )

Diskusia je zavádzajúca
Je možné, že diskusia obsahuje príspevky, ktoré sú zavádzajúce (obsahujú klamlivé informácie alebo úmyselne poupravené fakty) a sú vytvorené za účelom manipulácie alebo šírenia strachu a paniky.
avatar
eva8
25. aug 2018

@peter952
@katharines
omyl, po novom umrieme na ovčie kiahne 🙂
mňa skôr zarazilo, že gró zájmov krajnej pravice je očkovanie 🙂
na druhej strane nárast diagnóz autista pripisujem aj lepšej diagnostike

avatar
adsumus
25. aug 2018

lebo vakcíny sa vyrábaju chujbuj, nejaká vyjde nejaká nevyjde. niekto zomrie niekto nie.

avatar
adsumus
25. aug 2018

@eva8 nikto nikdy okrem antivax aktivistov netvrdil, že všetky deti pomru na kiahne, či osýpky. kolko ludí zomrie sa určuje podla epidemii, priemerne zomiera jedno dieťa z 1000 približne na osýpky, ak ich prekonáva ako bábo.

avatar
eva8
Autor odpoveď zmazal
avatar
tin007
25. aug 2018

Čínsky úrad dohliadajúci na kvalitu potravín a liečiv (CFDA) minulý týždeň na základe upozornenia zistil, že spoločnosť v rámci vakcíny proti besnote falzifikovala záznamy o výrobe a kontrole produktu, svojvoľne zmenila kritériá výrobného procesu aj používané vybavenie, informovala agentúra Nová Čína.
https://www.etrend.sk/ekonomika/cinou-otriasa-k...

avatar
eva8
25. aug 2018

a podľa linku
"Čína je druhým najväčším výrobcom liečiv na svete" .....

pridám aj moje zamyslenie:
ňrobili sa spektroskopické analýzy istej vzorky. Stále tam boli zvýšené výsledky vápnika a nevedelo sa prečo, lebo inými analytickými metódami sa nezachytili také výsledky. Nakoniec sa prišlo na to, že v miestnosti bolo veľké množstvo papiera a uvoľnil sa Ca do vzduchu (pravdepodobne aj iné prvky, ktoré sa neanalyzovali) a aj pri príprave vzorky sa mohli dostať dostať do vzorky alebo jednoducho aj vzduch vniká do prístroja. A pri vakcínach, ktoré sa aplikujú priamo do organizmu aj stopové množstvá "prísad", ktoré sa tam mohli dostať pri výrobe, balení alebo ľubovoľne počas prípravného procesu môžu spôsobiť veľké problémy v živom organizme. Napr. v istej oblasti na východe Slovenska kedysi dávno robil selén problémy. Prečo, ako sa tam dostal? Jednoducho, bol pridaný do potravy kravičkám na posilnenie imunity. No vo väčšom množstve pôsobí ako jed. A tak sa dostal aj do prírody (myslím, že sa analyzovala pôda, alebo sedimenty), aj do ľudského organizmu. Čiže aj keď vedci objavia niečo účinné, alebo len ako prevenciu, pri hromadnej výrobe sa môže udiať hocičo. A akosi mi niečo našepkáva, že je možné, že pôvodnú vakcínu - "produkt výskumu" upravia - iní odborníci pridaním ďalších "neškodných" (napr. konzervačných) látok bez konzultácie s pôvodným autorom vakcíny. Na druhej strane verím, že jednotlivé tímy vedcov spolu konzultujú, ale možno sa konečný výrobca nespojí s úplne pôvodným a tak pôvodný produkt sa líši od finálneho. Pridaním ďalších látok a tiež počas procesu výroby. A tak ako autor horeuvedeného príspevku uviedol, niekto môže mať "smolu"

avatar
bebetka113
25. aug 2018

Súhlasím s bublina83, moje 2 dcérky chodia kompletne na očkovanie a nemali z toho ešte žiadne komplikácie, ani sa u nich nevyskytli choroby, proti ktorým sú zaočkované. Považujem to za spôsob prevencie, no predsa len si myslím, že pobyt na čerstvom vzduchu a správna strava toho dokážu omnoho viac ako nejaká vakcína. Okrem toho, staršia nemá skoro žiadnu imunitu a chytí každý bacil, čo okolo nej preletí, takže myslím, že je to pre ňu správne riešenie. Nikoho neodsudzujem a rešpektujem všetky názory. Kebyže moje dcéry nie sú očkované, tak by som tak podvedome dávala na bacily o dosť väčší pozor a tie kecy pediatričky, to by som počúvať nezvládla, takže mamičkám, ktoré neočkujú, patrí skôr môj obdiv.

avatar
adsumus
25. aug 2018

to sa asi ináč ani nedá, len obdivovať postoj neočkujuceho rodiča, dieťa nechránené pred chorobami, pediatrička má kecy do toho, ten to dáva na pána.

avatar
eva8
25. aug 2018

pre chujbuj-ov ohľadom pojmov (výroby vakcín):
. Spoločnosť Changsheng Biotechnology musela zastaviť VýROBU vakcín

avatar
tin007
25. aug 2018

Jedna starsia sprava : Kontaminovaná vakcína mohla v ČR rozšíriť vtáčiu chrípku
Dobra otazka: "Starostlivo sa staráme o etickú stránku testov na zvieratách, ale to, že tu existujú vážne riziká pre ľudí, to nikto nerieši. Na čo čakáme? Na tragédiu?"
https://www.zzz.sk/clanok/5751-kontaminovana-va...

avatar
adsumus
25. aug 2018

čína je preslávená vyrobkami pochybnej kvality, to bude tým politickým systemom kde jeden riadi, desiati a priživuju a pod nimi další, tak ale niekomu to imponuje aj na slovensku.

avatar
adsumus
25. aug 2018

na tragediu čakať netreba, tragedia sa odohráva tu a teraz, ludia neočkovaní choreju aj zomieraju zbytočne. a hlavne, čo je desivé, deti, ktore nemožu byť očkovane. mamka zomierajuceho dieťaťa nazve antivax kecy "pure shit" človek sa ani nečuduje

avatar
eva8
25. aug 2018

ako pokračuje epidémia osýpok na východe? Má niekto nejaké info?

avatar
tin007
25. aug 2018

@eva8 www.ruvzmi.sk
Aktuálna epidemiologická situácia v okrese Michalovce k 24.8.2018, 8:15 hod. - nových nahlásených prípadov 1, spolu hlásených 407 ochorení.
Aktuálna epidemiologická situácia v okrese Sobrance k 24.8.2018, 8:15 hod. - nových nahlásených prípadov 0, spolu hlásených 13 ochorení.

avatar
eva8
25. aug 2018

@tin007 čiže sa to momentálne drží pod kontrolou, ďakujem

avatar
tin007
25. aug 2018

@eva8 Vyzera to tak, je to dane aj tym, ze takmer kazdy novy pripad je hospitalizovany, takze sa nespoliehaju, ze chori dodrzia dobrovolnu karantenu, ale ich maju pod kontrolou v nemocnici.

avatar
katharines
25. aug 2018

@bebetka113 no nasledky hned po ockovani sice byt nemuseli, ale aj vyrazne oslabena imunita moze byt dosledkom ockovania, ako aj alergia, astma ...

avatar
soldi
25. aug 2018

@adsumus hadzes tu linky na SSPE.
SSPE sa moze vzacne vyskytnut po osypkach ( 1-2x pri 10 000 nakazeni)- v pripade, ze mali mierny priebeh.

vakcina nezaruci, ze clovek osypky nedostane, ale UDAJNE zaruci mierny priebeh.

z toho mi vyplyva, ze riziko SSPE je vyssie prave u ockovanych, hm?

nemusis odpisovat, to je len recnicka otazka.

avatar
adsumus
25. aug 2018

@soldi prosím ťa ako si prišla k tvojim záverom, že miernejší priebeh? ved všetky tie deti neboli očkované a hádžem linky? pozri si ich pozri si mieru utrpenia, ked budeme prekonávať choroby. alebo teda niektoré deti neprekonaju.

avatar
eva8
25. aug 2018

Zvláštnou komplikáciou osýpok je subakútna sklerotizujúca panencefalitída(SSPE). Je to ochorenie, ktoré sa naplno prejaví až niekoľko rokov po prekonaní osýpok, ktoré často majú len mierny charakter.
https://www.aktuality.sk/clanok/482368/osypky-m...

avatar
katharines
25. aug 2018

@adsumus a co deti, ktore maju vazne nasledky po ockovani?

https://www.youtube.com/watch?v=UbNL_wVLdlQ


https://www.youtube.com/watch?v=ze_Hlkz8dDs


...
Takych videi je strasne vela

avatar
eva8
25. aug 2018

@katharines niekomu nejde o tie deti, ktoré doplatili na očkovanie, však bolo bezcitne (alebo sa pod tým myslel humor či ľahostajnosť?) napísané, že kvôli chujbuj výrobe vakcín niekto zomrie, niekto nie - podstata je, že boli očkované, ani kúsok ľútosti neprejavený.
Multilingvista stále zavádza nové výrazy a nerozumie ani slovenskému textu.... možno nabudúce vynechá "-buj"

avatar
eva8
25. aug 2018

a kto tie vakcíny vyrába?

predtým bolo spomínané len zlé uskladnenie, poprípade prevoz vakcín. Teraz podľa niekoho je na vine politický systém v Číne. Ale aj v USA boli vakcíny stiahnuté z obehu - tam bol a je iný politický systém.

avatar
eva8
25. aug 2018

Epidemiológia subakútnej sklerotizujúcej panencefalitídy
Vek prípadov je od 4 do 20 rokov, muž je prevládajúci. Hlavným preventívnym opatrením je očkovanie proti osýpkam. U očkovaných pacientov je výskyt subakútnej sklerotizujúcej panencefalitídy znížený o faktor 20.
Čo spôsobuje subakútnu sklerotizujúcu panencefalitídu?
Subakútna sklerotizujúca panencefalitída je spôsobená vírusom osýpok, ktorý bol zistený v mozgovom tkanive pacientov. Takáto encefalitída je ovplyvnená deťmi a dospievajúcimi, ktorí počas prvých 15 mesiacov života utrpeli osýpky. Výskyt je 1 prípad na 1 milión obyvateľov.
https://sk.iliveok.com/health/subakutna-sklerot...

avatar
adsumus
26. aug 2018

no tak to je sutočne "hodnotný zdroj", navyše od človeka, ktorý sa ohána lingvistickou znalosťou až do tej miery, že si dovolí hodnotiť iných. zhadzovať ich napíšem priamo.

táto veta z článku, to kto písal?

"Takáto encefalitída je ovplyvnená deťmi a dospievajúcimi, ktorí počas prvých 15 mesiacov života utrpeli osýpky."

avatar
adsumus
26. aug 2018

u detí do 5 rokov života je vyskyt jedno zo 1170 až 1330.

http://journals.plos.org/plosone/article?id=10....

avatar
bebetka113
26. aug 2018

@katharines Neviem, prečo má oslabenú imunitu, môže to byť kľudne aj z toho očkovania. Pôjdeme aj na imunológiu na krvné testy, tak ešte uvidíme, či to nie je zlatý stafylokok alebo také niečo. Možno to skončí tak, že očkovať prestaneme ;)

avatar
peter952
Odpoveď bola odstránená