(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
Stručné zhrnutie
- Na Slovensku pretrváva právne povinné očkovanie detí podľa súčasnej legislatívy a účastníci diskusie uviedli, že MZSR a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa v súčasnosti neplánuje.
- V diskusii boli menované konkrétne vakcíny a produkty: Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG a orálna živá polio vakcína, a účastníci odporúčali rodičom konzultovať príbalový leták a stav dieťaťa s pediatrom pred očkovaním.
- Ako zdroje a postupy pre rodičov boli v diskusii spomenuté RÚVZ, ÚOOÚ (Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012) a evidovanie nežiaduceho účinku v zdravotnej karte s možnosťou nahlásenia na RÚVZ.
Najčastejšie otázky
Q: Je očkovanie na Slovensku povinné a plánuje sa jeho zrušenie?
A: V diskusii účastníci uviedli, že očkovanie je v súčasnosti povinné a podľa príspevkov ministerstvo zdravotníctva (MZSR) a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa momentálne neuvádza.
Q: Ktoré vakcíny sú v diskusii najčastejšie spomínané?
A: V diskusii boli konkrétne menované Infanrix Hexa, Prevenar (pneumokoková vakcína), MMR (osýpky, mumps, rubeola), BCG (TBC) a orálna živá polio vakcína.
Q: Kam nahlásiť nežiaduce účinky po očkovaní?
A: Účastníci odporúčali hlásiť nežiaduce účinky do zdravotnej karty a na regionálny úrad verejného zdravotníctva (RÚVZ); v diskusii sa tiež spomína evidencia a komunikácia s lekárom.
Q: Čo je „Záväzné stanovisko 1/2012“ ÚOOÚ, o ktorom sa hovorí v diskusii?
A: V diskusii bol citovaný dokument „Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012“ Úradu na ochranu osobných údajov (ÚOOÚ) týkajúci sa poskytovania osobných údajov o nezaočkovaných deťoch poskytovateľmi zdravotnej starostlivosti; príspevok uvádzal, že dokument mal obmedzenú platnosť a boli k nemu sporné názory.
Q: Ako postupovať, ak mám obavy z rizika nežiaducich účinkov vakcíny?
A: Účastníci odporúčali preštudovať príbalový leták vakcíny, konzultovať pediatra a podľa potreby požiadať o individuálny očkovací kalendár (napr. pri zníženom imunitnom stave alebo špecifikách zdravotného stavu).
Q: Existujú v diskusii zdroje o účinnosti alebo stiahnutí BCG vakcíny?
A: V diskusii bola spomenutá správa o zmene používania BCG (odkaz na článok na najmama.aktuality.sk) a poznámka, že vo Švédsku bolo používanie BCG obmedzené už v roku 1985; účastníci však diskutovali o rôznych interpretačných bodoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodič by mal pred očkovaním preštudovať príbalový leták vakcíny a konzultovať zdravotný stav dieťaťa s pediatrom.
- Lekár by mal pristupovať k očkovaniu individuálne a zhodnotiť kontraindikácie a zdravotný stav pred podaním vakcíny.
- Nežiaduce účinky (NU) majú byť sledované a evidované v zdravotnej karte a hlásené na RÚVZ.
Sporné názory
- Povinnosť očkovania: niektorí považujú povinné očkovanie za nevyhnutné pre verejné zdravie, iní ho považujú za zásah do slobody rodičov a za profitársky záujem farmaceutického priemyslu.
- Riziko ochorenia vs. riziko vakcíny: niektorí rodičia hodnotia riziko ochorení (napr. detská obrna, osýpky) ako vyššie, iní považujú riziko nežiaducich účinkov vakcíny za horšie pre ich dieťa.
Otvorené otázky
- Zmení sa povinný režim očkovania v slovenskej legislatíve?
- Ako spoľahlivo preukázať kauzálnu súvislosť medzi konkrétnym nežiaducim účinkom a podanou vakcínou v jednotlivom prípade?
- Ktoré vakcíny by mali byť považované za nevyhnutné a ktoré za doplnkové v národnom očkovacom kalendári?
Spomenuté značky a firmy
RÚVZ, ÚOOÚ, MZSR, ÚVZSR, WHO, Modrý koník, najmama.aktuality.sk, E15 (zdravi.e15.cz)
Spomenuté produkty a metódy
Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG, orálna živá polio vakcína, hexavakcína (hexa), pneumokoková vakcína, penicilín, vitamín C, príbalový leták, očkovací kalendár, nežiaduce účinky (NU), Záväzné stanovisko 1/2012 (ÚOOÚ), makrofágová myofascitída, hliníkové nanočastice
Miesta a osoby
Slovensko, Švédsko, India, Európa, Československo, Bratislava, Kittsse, Mgr. Gyula Veszelei
Už som o tom písala - antibakteriálna rezistencia je jednou z najväčších hrozieb. Ročne zomrie 33 000 Európanov na ochorenia, na ktoré antibiotiká už nezaberajú. Až 70% baktérií je odolných voči baktériám. Očkuje sa proti ochoreniam, ktoré vznikajú v dôsledku pôsobenia nielen baktérií, ale aj vírusov, pretože následne môže byť infekcia po vírusovej aj bakteriálna. Dôležitá je hygiena (umývanie rúk) aj nemocničná hygiena. Vedci skúmajú - ako efektívne sa zatiaľ javí použiť proti baktériám špeciálne vírusy = baktériofágy, ich využitie je však veľmi špecifické, o niekoľko rokov sa bude vedieť viac.
ZDROJ: Ranné správy RTVS1
@tin007 Sérotyp zatiaľ nebol známy, t.z. že mohol byť nakazený takým druhom pneumokoka, ktorý nie je obsiahnutý vo vakcíne.
G001 Pneumokoková meningitída
okres GELNICA: hlásené 1 ochorenie
15 mesačné dieťa privezené RLP 19.7.2018 na Detské oddelenie v Krompachoch pre
hyperpyrexie - do 40°C, zvracanie. Vysoko elevované CRP, realizácia LP neúspešná. Dieťa
preložené do DFN KPOAIM v Košiciach. 24.7.2018 – z likvoru PCR – Streptococcus
pneumoniae.
epidemiologická anamnéza očkovanie: Synflorix – 3 dávky: 4.7.2017,16.10.2017
a 10.5.2018 (špecifikácia sérotypu zatiaľ nie je k dispozícii)
@kvieta Prepac, ale nemyslim si to. Ako pomohlo ockovanie proti pneumokokom tomu dietatu, co minuly rok v oktobri v Presovskom kraji zomrelo prave na pneumokokove ochorenie? Vobec nijako :( http://www.epis.sk/InformacnaCast/Publikacie/Me...
@kvieta Celkovo pripadov IPO (invazivne pneumok. ochorenia) je na SK tak malo, ze sa neda robit relevantna statistika (byva ich cca 70/80 rocne a aj vzhladom na pocet kmenov ma akykolvek pokus vyvodit nejaky zaver velmi nizku vypovedaciu hodnotu a velmi vysoku odchylku). Minule som davala link na studiu, ze ockovanie v Izraeli sposobilo to, ze vyrazne sa zvysil podiel nevakcinovych serotypov a najviac (skoro 10%) mal taky kmen, ktory je rezistentny na ATB. Takze z blata do kaluze.
@tin007 vsimla si si jednu vec v prispevku ....tj .co bolo pre dieta vsetko urobene ...lavaže dych.ciest ,bolo na riadenom dychani ,podane atb ,urcite aj katecholaminy tj.konvencna liecba a aj tak zomrelo ....a teraz mi poved ,ze ako riesit situaciu ked vlastne dietatu nepomohla ani medicina ,vieme preco ....co nam moze pomoc ,jedine nasa imunita ,ved aj biologicka liecba ,ci ockovanie ,ktore sa vyuziva aj v alergologii nam dava jedinu mozntost ako stimulovat organizmus ,aby sam zabojoval proti antigenom takym ci onakym ...dokonca nador.ochor.Bozuhial su pripady .kedy nezaberie nic ...telo neposlucha ,ze lusknes prstom ....a toto je zjavne aj pripad tohto dietatka ....mozno mu mali dat megadavky Ccccccčka ...
@tin007 takze mas pocit .ze sme stroje ,ktore nacipujes a bude to fungovat ...no bolo by zaujmave vediet ci dieta nemalo este nieco primarne s cim bojovalo ....tak ako vela ludom funguje biologicka liecba .ci peroralne podanie ocko latky ,su lidia ktorym to nefunguje ...vies ono je vzdy lepsie s niecim vobec liecit ci robit prevenciu ako nemat nic ,co sa hlavne atb tyka a virusov ,tu je zaujmave ,ze dieta zomrelo na bronchopneumoniu a sepsu aj napriek liecbe ,preto zo skusenosti tam muselo byt viac.......inak akym sposobom predchadzat ochor.ako liecit ?
@aristka možno práve to očkovanie ešte viac popsulo narušenú imunitu dieťaťa. Nie sme stroje, aby sme zaradom preventívne premazali = očkovali. Preto som spomínala, že pred očkovaním by sa mali spraviť aspoň základné vyšetrenia - najprv základné vyšetrenie krvi, nejaké neurologické vyšetrenie - proste vyšetrenia zamerané na vedľajšie účinky vakcíny.
@eva8 ockovanie su mrtve fragmenty ,ci oslabene ....to narusi imunitu ....zazila si niekedy na vlastne oci sepsu ,MRSU ...aj to dokaze zdecimovana imunita prezit....ale napr.podvyzivene dieta ,onko pac.mozno nie ...pises akoby sme zily v bio sterilnom prostredi s cistym vzduchom bez tazkych kovov,prachu.
@aristka nie, ty si zažila? Ja som ale videla na svojich zdravých deťoch následky očkovania. A ty píšeš, že to diaťatko v Prešove nebolo ok, očkovanie mu neublížilo, ale ani nezachránilo. Ako vieš s istotou povedať, že to očkovanie mu nijako neovplyvnilo imunitu, ako vlastne môžeš s určitosťou tvrdiť, že mal poškodenú imunitu, preto to očkovanie nezaúčinkovalo? Akosi nerozumiem tvojim záverom. Napísanému textu áno, ale tomu uvažovaniu nie.
Ja som videla dost aby som vedela selektovat a samozrejme .ze nerozumies to akoby ja som rozumela podvojnemu uctovnictvu😨
@aristka 😨 tak mi to vysvetli, prosím: Ako si prišla k záveru, že dieťa malo od narodenia narušenú imunitu a s istotou vieš povedať, že preto očkovanie mu nepomohlo. Vlastne ho teda bolo zbytočné očkovať.
Veď nie "sme stroje ,ktore nacipujes a bude to fungovat" S týmto plne súhlasím. Teda preto očkovanie zaradom neschvaľujem, najmä ak má rodič pochybnosti, mali by sa spraviť aspoň základné vyšetrenia. Alebo na základe rodinnej anamnézy. Tým nemyslím to, že dieťa nemá teplotu, pokašliava len trošku, tak zaočkovať môžme....
Rozumieš o čom píšem ja?
@aristka vkladas mi do úst tvrdenie, ktoré som nikdy nepovedala/nenapísala. Stále tvrdím, že sme príliš individuálni na to, aby k nám bolo pristupovane paušálne, bez premýšľania. nie sme predsa všetci modré kocky z Lega, ktoré supnes do vrecka a máš, každý máme svoju individualitu, rôzne reagujeme na rôzne podnety.
@cianna Dostal pneumokokovu meningitidu (cize pneumokok bol povodcom), mal vsetky 3 davky povinneho ockovania a nepodarilo sa im urobit lumbalnu punkciu.