Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
@prevenar dik za tip. Viem, ze fontanela ma zarast do 1.5 roka, vacsine deti zarastie do roka. Ale vraj sa to naozaj riesi az v nejakych 3 rokoch, ak sa dovtedy nezarastie. Mojmu sa to prestalo zarastat na jar, ked som mu vysadila Vigantol, mal cca 1 cm dieru, teraz na jesen ako som znova nasadila Vigantol, tak sa to znova zrasta, uz to ledva nahmatam, tak dufam, ze do konca zimy uz bude mat scelenu hlavicku.
@denduska som fakt zvedava ako sa to vyvinie
@alikaa hmm.. bohuzial, neviem ti konkretne poradit ☹ jedine co viem ,ze Vigantol by som mojmu dietatu nedaval za ziadnych okolnosti a snazil by som sa najst nieco prirodnejsie. ci je to spravny postup, to netusim , ale urcite by som ja osobne postupoval tak ako pisem. mysim,ze budede v poriadku ked sa mu to zas zrasta 😎
@prevenar no dobre, rybi tuk, ale kto mi zaruci, ze bybky boli chovane v cistej vode, vela otrav ortutou u deti je aj z ryb,,, ci?
@asimon
ok, píšte mi objednávky na mfillo@gmail.com
(počet ks + adresu, kam to mám poslať).
Systém: kto skôr príde, ten skôr melie.
Už mám obj. na 6 ks (bez Teba), tak do 10 ks (viac sa tam objednať nedá) mi zvyšujú už len 4 ks.
Oni sú asi malý obchod, tak viac než 10 ks nemávajú na sklade. Potom zase až o týždeň doplnia zásoby. Takže tak. Problém je, že nikto iný v Európe túto značku vitD v tejto forme a kvalite neponúka.
https://www.healthmonthly.co.uk/swanson_ultra_v...
Keď mi prijdú objednávky cez 10 ks (blízko 20 ks), tak zvyšok potom o týždeň v ďalšej várke.
Približná cena za kus 11 € aj nejaké centíky - bez poštovného v rámci Slovenska (cca 1 € za 1 ks i za 2 ks - oboje sa zmestí do 500 g listu).
Pre adminov: toto je non-profit, tzn. pýtam len toľko, čo sú moje priame finančné náklady.
Píšem to len pre prípad, že by niekoho napadlo zmazať tento príspevok, z dôvodu nepovolenej reklamy.
@anicka1981
Opakujem:
píšte mi objednávky na mfillo@gmail.com
(počet ks + adresu, kam to mám poslať).
A nick (prezývku) tiež môžete pripojiť, nech viem, ktorá je ktorá. 🙂
Objednávku som poslal. Tipujem, že v pondelok-utorok mi to príde. Minule som poslal objednávku v pondelok a prišlo vo štvrtok. To je slušná rýchlosť. Niekedy aj balíky v rámci Slovenska trvajú tri pracovné dni.
@anicka1981
povedzme jeden deň jednu kvapku, druhý deň dve kvapky a tak dokola.
Skôr váha je smerodajnejšia + keď ide o ženy, tak aj tehotenstvo/dojčenie.
Exminister zdravotníctva Richard Raši (Smer-SD) si myslí, že keď minister Ivan Uhliarik (KDH) nebol odvolaný za priebeh protestnej akcie lekárov, "za toto by mal ísť dole, lebo ohrozuje pacientov".
@manof tak my sme uz prevazne na um, takze jedna flasticka na kolko vydrzi? jedna mi bude stacit alebo mam radsej 2 zobrat?, aku to ma zaruku? moj ma cez 8 kg
@alikaa
No, tí, čo si ho nevedia sami vytvoriť (resp. len príliš málo), ho potrebujú aj v lete.
Ale ako zistiť, či zrovna Tvoje dieťa je práve touto výnimkou z pravidla, to zatiaľ neviem a v tejto chvíli nemám čas na googlenie tejto veci.
Osobne mi napadá len skúsiť v lete dieťa slniť polhodinu okolo poludnia a následne povedzme deň potom dať zmerať hladinu vitD v krvi. Ak bude príliš malá, tak očividne ide o poruchu tvorby vitD. Ale toto je len môj sedliacky rozum. Neviem, či sa to ozaj takto v praxi robí.
@anicka1981
A do toho UM náhodou nepridávajú vit D?
Fľaštička = 1020 kvapiek.
Tak si to podeľ dennou spotrebou a máš počet dní, ktoré Ti to vydrží.
heh obavam,sa ze nikto ti nic dnes uz nezaruci. vidim to nasledovne.
1) ak si nieco dopestujes , alebo dochovas sama mas 100% istotu (inak to je to co by sme mali robit v co najvascej miere.
2) ak kupujes bio produkty a este z overenych certifikovanych zdrojov mas tak 90% istotu
3) ak kupujes bezny priemysleny standard tak tam si nemozes byt ista nicim , jedine sa musis spolahnut na kontrolu potravin zo strany statu, ze nepustia na trh vyslovene toxicne potraviny. holt, nasa civilizacia. myslim,ze slovenske zakony su este pomerne prisne oproti inym krajinam.
..bohuzial ja zas neviem o ziadnych detskych otravach ortutou z ryb. ..ale to neznamena ,ze neexistuju,, samozrejme.
@manof no je tam aj vit, ked som to prepocitavala, tak to pokryvalo aj dennu davku, ale lekar mi aj tak stala kaze davat aj d aj k, tak preto,,, sice ja sompo zavadeni um prestala davat oba, lebo som citala, ze to uz nie je potrebne, ale doki ze mam davat dalej, tak preto,,,,,, ci si myslis, ze netreba, ono zase predavkovat ho nechcem, ale k davam len sem tam, a d kedy ako, kazde 2 dni,,,
@prevenar
V prímorských krajinách, kde ryby tvoria vysoké percento bežného jedálnička, je to známa vec, viď napr.:
http://www.fda.gov/food/foodsafety/product-spec...
@anicka1981
akú dennú dávku to pokrývalo? Tých 600 IU, čo som Ti napísal ja?
O lekárovi, čo odporúča dennodenné podávanie kanavitu inak zdravému dieťaťu, si musím myslieť svoje.
@prevenar no to je jasne, ved to je so vsetkym tak, ja som niekde neaky pribech v telke videla, ze dievcatkko, sice uz vatsie13 rocne, nevedeli jej prist za nic na svete, ze co jej je, a nakoniec prisli, ze je otravena ortutou, lebo zili niekde pri fabrike, a oco rybarcil, a nosili neake ryby domov,,, sice to bolo niekde v amerike,,,, a aj dalsie priady tam boli, bolo to skor zamerane na otravy ako take,plasty a tak,,, neaky dokument,,,, a toto sa mi neako vrylo do pamete, ze rybky nie su az take zdrave ako sa zda, a zesa, teraz ked nad tym rozmyslam mohla mat viac ortute v sebe aj z ockovania, ked ich tam tak poctivo ockuju so vsetkym co sa da,,, neviem no, asi zacinam byt paranoidna co sa tyka ockovania,,,, 😀
@anicka1981 sorry, chcela som ti tam dat pomocne latky v cebione a dala som vo vigantole 😝 v cebione je glycerol (85%) http://www.merck.sk/country.sk/sk/images/Cebion...
@manof D3 1,2qg na 100ml a moj hlados vypije cez liter na den +prikmy uz dvame mrkvu aj zemiak a kase od nutrilonu, co maju podobny obsah vit.....
@anicka1981 http://sk.wikipedia.org/wiki/Glycerol citujem: Glycerol je slabo jedovatý. V menších dávkach spôsobuje bolesti hlavy, žalúdočné problémy a zvracanie. Vo väčších dávkach môže spôsobiť poškodenie pečene. Najnižšia toxická dávka podaná orálne u človeka činí približne LDLo = 1,5 g/kg živej hmotnosti, čo znamená, že priemerný človek by ho musel požiť najmenej 90 až 120 g, aby sa u neho prejavili symptómy otravy. V nízkych koncentráciách je prakticky neškodný.
V zriedenom stave sa používa k zvlhčovaniu pokožky a slizníc, lebo viaže atmosférickú vlhkosť a tým ju prenáša do povrchu tela; naopak použitie čistého glycerínu je nevhodné, pretože naopak z pokožky odčerpáva vlhkosť a tým ju vysušuje.
@anicka1981 naproti tomu C-cko z DM drogerie obsahuje len C-cko a nic ine, ja uz ine cecko ani nekupujem (ale sme dospeli zase ...)
uf uz som nasla, tak to nic moc,,,, to radsej ten praskovy z dm,,, inac ani som netusila, ze moze mat take vedlajsie ucinky,,, ☹
@pifina
nieco okolo europy. toto by malo byt v spravach o 8 kazdy den.
je to po anglicky. od 2:15 - 3:54 ..to je presne to co sa tu deje a o co ide.
https://www.youtube.com/watch?v=2f1YigTZ6oM