Očkovanie. Ste za alebo proti?
ahojte ja osobne som za vakcinaciu ale v mnohych prispevkoch vidim ze niektore vahate a niektore mate zlu skusenost s lekarmi ich pristupom alebo zlou informovanostou co sa tyka urcitych vakcin tak akoje to s vami ake su vase skusenosti a nazory?
Stručné zhrnutie
- Vakcína Prevenar/Prevnar proti pneumokokom je v diskusii považovaná za dostupnú a vo viacerých prípadoch preplácanú zdravotnou poisťovňou na Slovensku.
- Hexavakcína a ďalšie povinné očkovania sú v očkovacom kalendári považované za štandardnú prevenciu; nepovinné očkovania (rotavírus, varicella/ovčie kiahne, encefalitída, chrípka, Synagis) zostávajú predmetom osobného rozhodnutia rodičov.
- Rodičia v diskusii používali ako informačné zdroje oficiálne materiály Ministerstva zdravotníctva SR (health.gov.sk, Lekársky obzor) aj kritické stránky (ockovanie.org, IURO – iuro.awardspace.com, badatel.sk, rozalio.cz), pričom tvrdenia o rizikách očkovania sú v komunitách kontroverzné a vyžadujú overenie v oficiálnych štúdiách.
Q: Kedy je vhodné začať očkovanie proti pneumokokom u dojčiat?
A: V diskusii sa uvádza, že prvé dávky Prevenaru/Prevnar sa bežne podávajú už od 2. mesiaca života a niektoré odporučenia pripomínajú možnosť očkovať až do 5 rokov.
Q: Je rotavírusová vakcína odporúčaná pre deti do 6 mesiacov?
A: V diskusii sa uvádza, že rotavírusové očkovanie sa odporúča najmä do 6 mesiacov, pretože u mladších dojčiat je priebeh gastroenteritídy najťažší.
Q: Kedy očkovať proti ovčím kiahňam (varicella) a aké sú náklady kombinovaných vakcín?
A: Varicelové očkovanie nie je v diskusii jednotne povinné; niektorí rodičia plánujú očkovanie okolo 15. mesiaca alebo pred vstupom do kolektívu; jedna zmienka udáva cenu kombinovanej vakcíny obsahujúcej kiahne „cez 2000,-“ (ako uvádzané v zdroji).
Q: Ktoré webové zdroje a organizácie v diskusii poskytujú kritické informácie o očkovaní?
A: Ako kritické zdroje boli pomenované www.ockovanie.org a IURO (iuro.awardspace.com), ďalej badatel.sk a rozalio.cz; ako oficiálne zdroje boli v diskusii spomínané Ministerstvo zdravotníctva SR (health.gov.sk), Lekársky obzor, CDC a WHO.
Q: Sú očividné riziká očkovania pre tehotné ženy?
A: Diskutujúce zdroje citovali odporúčanie CDC (2001) očkovať proti chrípke v 2. alebo 3. trimestri a zároveň uvádzali obavy o thimerosal (etyl-ortuť); tieto tvrdenia sú v diskusii kontroverzné a vyžadujú overenie v aktuálnych oficiálnych odporúčaniach a štúdiách.
Q: Aké nežiaduce účinky očkovania rodičia spomínali v diskusii?
A: V príspevkoch sa uvádzali zápaly a horúčky po hexavakcíne, vyrážky a svrbenie po očkovaní, vysoké alergické reakcie, atopický ekzém, a v niektorých názoroch aj tvrdenia o spojitosti s astmou, autoimunitnými ochoreniami alebo cukrovkou; tieto širšie tvrdenia sú v diskusii predmetom sporu a nie sú jednotne potvrdené.
Závery z diskusie
Zhoda
- Väčšina diskutujúcich považuje povinné očkovania a očkovanie proti pneumokokom za prospešné pre prevenciu závažných ochorení.
- Niekoľkí rodičia uviedli, že Prevenar/Prevnar bol preplácaný alebo lacnejší než predtým.
- Diskusia zdôrazňuje význam očkovania v súvislosti s cestovaním a migráciou chorôb.
Sporné názory
- Niektorí hovoria, že očkovanie znižuje prirodzenú imunitu a spôsobuje nárast ekzémov, astmy alebo autoimunitných ochorení; iní tvrdia, že takéto tvrdenia nie sú podložené a že prínosy očkovania výrazne prevyšujú riziká.
- Niektorí tvrdia, že chrípková vakcína je nebezpečná v tehotenstve a obsahuje škodlivú ortuť (thimerosal); iní odkazujú na oficiálne odporúčania a považujú očkovanie počas tehotenstva za prospešné pre rizikové skupiny.
Otvorené otázky
- Aká je presná miera a kauzálna súvislosť dlhodobých vedľajších účinkov (ekzém, astma, autoimunita, diabetes, autizmus) po očkovaniach na území Slovenska?
- Aký je súčasný právny status povinnosti očkovania na Slovensku, vzhľadom na spory o nariadenia a rozhodnutia hygienických orgánov?
- Aké sú aktuálne oficiálne odporúčania pre očkovanie proti chrípke v tehotenstve v najnovších štandardoch CDC/WHO a slovenských odborných inštitúciách?
Spomenuté značky a firmy
IURO, ockovanie.org, Modrý koník (modrykonik.sk), Ministerstvo zdravotníctva SR (health.gov.sk), Lekársky obzor, Spektrum (TV), Discovery, BBC, Badatel.sk, Rozalio.cz, Centrum.sk (aktualne.centrum.sk), CDC, WHO
Spomenuté produkty a metódy
Prevenar/Prevnar, Hexavakcína, Synagis, rotavírusová vakcína, vakcína proti ovčím kiahňam (varicella), Priorix (MMR), ROR (MMR), TBC vakcína, chrípková vakcína, 3‑vakcína, 4‑vakcína, povinné očkovanie, nepovinné očkovanie, thimerosal (etyl‑ortuť), palivizumab (Synagis), antibiotiká
Miesta a osoby
MUDr. Peter Lipták, Dr. Scheibner (Schneibner), doc. MUDr. Ivan Rovný, Bill Gates, Louis Pasteur, Slovensko, Francúzsko, Nemecko, Švajčiarsko, Rakúsko, Rusko, India, Afrika, Ázia, Tunisko, Egypt, Vysné Hágy, Košice
@bralilienka to mi je velmi luto, ale pokial ja viem a co je moj nazor tak tvoja malinka by dostala rakovinu, ci by bola zaockovana, alebo nie. Keby jej ju nespusti ockovanie, mohla by jej ju napr. Spustit chripka. Ale naozaj mi jej je luto a keby ma moj maly rakovinu co si nechcem ani len predstavit tiez by som sa snazila najst odpoved na otazku preco prave on, cize ti tvoj nazor neberem a chapem ta. Aj ja by som mozno inak hovorila keby ma nieco take postihne. Naozaj mi je tvojej malinkej luto a prajem vela sil a zdravicka. Mozem sa este opytat za aky cas pomockovani sa jej prejavila rakovina?
@kaja73 ale ved v tom pribehu pisu, ze jej telicko nezvladlo bojovat s nadorovymi bunkami a aj vytvarat si imunitu proti chorobat co bola zaockovana, cize to sedi. Nic ine som nepovedala len to, ze dietatku sa podla mna moze prejavit ochorenie a je jedno ake po ockovani, ale ja osobne si myslim, ze keby sa mu neprejavilo po ockovani tak by sa mu napr. Objavilo o mesiac dva neskor, kvoli niecomu inemu napr. Chripke. Vsak vsetci vieme, ze kazdy ma rakovinove bunky v sebe a u niekoho sa ochorenie prejavi a u ineho nie. Si vezmi, ze ja mam v rodine psoriazu, viem, ze teraz hned poviete, ze to nie je rakovina ja to berem na to sa neumiera, ale zivot so psoriazou je tiez velmi tazky a komplikovany. Chcem len na tom vysvetlit svoj nazor. Ked ma niekto v rodine psoriazu je velka pravdepodobnost, ze ju zdedia deti. Mne sa zatial neprejavila, ale kludne sa mi mohlo stat, ze by sa mi prejavila napr. po porode, alebo pri velkej stresovej zatazi.
@bralilienka tento clanok sa odvolava ako na zdroj www.slobodavockovani.sk a tuto stranku bud spravuje, alebo na nu prispieva pan Ing. fFilo ak sa teda nemylim a to je prosim pekne Ing. v IT cize to je pre mna asi tak ako keby chodim s malym ked bude chory k ekonomke a nie k lekarke.
@bralilienka nie neviem ani si nedovolim vyjadrovat sa k nejakym konkretnostiam nie som onkolog
@spuntikmathiasko Ver, či nie s názorom, že raz by sa to tak či tak spustilo, by si sa v žiadnom prípade neuspokojila. Je predsa rozdiel, či sa niečo spustí u niekoľkomesačného dieťatka, u dospelého, alebo možno sa nespustí vôbec, ak zabránime rizikovým faktorom.Sú faktory, ktoré neovplyvníme, avšak zbytočnému očkovaniu svoje deti ochrániť môžeme. Tak žiadame len o toto svoje právo a aby už väčšina lekárov prestala zaujímať stanovisko, že vakcíny sú úplne bezpečné.
@abbey1 len mi napr. Povec ako by si riesila napr. Liecenie besnoty, alebo kongenitalny rubeolovy syndrom?
@spuntikmathiasko písal ten článok pán Fillo, či len maximálne komentuje? má tam odkazy na publikácie a nie svoje.
ostaň si žiť v svojej naivite a jednostrannosti. len pozor na padnutie na nos a otvorenie očí.
a prečo so svojimi poznatkami chodíš na diskusné fóra a nie na vedecké sympóziá. stačí však, aby si svoje názory predniesla mamičkám na onkológii...
@spuntikmathiasko neda mi nereagovat.to ze ma niekto pred menom mudr este neznamena,ze je ozaj znaly v danej problematike.mnoho tych mudr ma info o ockovani len z konzilii a prednasok,ktore su poriadane vyrobcami vakcin,teda len proockovacie info.to ze pan fillo je inzinier este neznamena,ze sa teme ockovanie rozumie ako kura pivu.ten chlap ma tolko vedomosti ohladom ockovania,ockovacich latok a spol,ze v pohode s tym strci kazdeho jedneho pediatra do vrecka.takez titul pred ci za menom v tomto nehra absolutne ziadnu rolu u mna.dolezite je to kolko sa clovek venuje danej problematike.
@bralilienka ja nie som vedec ani expert som matka ako kazda z vas tu, ale chodim aj na odbrene podujatia, vyplyva mi to zo zamestania, ale v ziadnom pripade by som si nedovolila prednasat vedcom a odbornikom. Pan Filo ma dar na to vyber si z kontextu vety a slova co jemu pasuju. Zazila som ho na odbornim podujati ked mohol slobodne hovorit a diskutovat o svojich nazoroch a vedomostiach bohuzial neotvoril ani usta. On ma totiz vela slov len pred laikmi a preto je moj nazor na neho taky aky je. Neviem preco mas furt potrebu na mna utocit 🙂 ja mam nejaky nazor, ty mas nejaky nazor snad ho mozeme vyslovit obe nie?
@spuntikmathiasko
Takže prečítaj si na stránke mojej dcéry tu ju máš ako to všetko prebehlo.
http://simonka.webnode.sk/
Odkiaľ to máš , že v okrese MT a TT nebolo potvrdené žiadne ochorenie po očkovaní.Ak robíš na RÚVZ a podobnom ústave tak tam sa o odbornosti nedá vôbec hovoriť. Tam robia obyčajné úradníčky žiadne odborníčky
Na onkológii v blave bolo podozrivo veľa detí s rôznymi rakovinami a rodičia s ktorými som o tom rozprávala potvrdili že ich deti mali zlé reakcie na očkovacie vakcíny, zapálené chráničky a podobne.
mudr. ing. rndr. Peter Celec phd. mph , ústav molekulárnej medicíny katedra molekulárnej biológie univerzita komenského -- s ním teraz komunikujem a posielala som mu prepúšťacie správy.
Zaujímavé že v Martine nám odmietli dať túto prepúšťaciu správu a ja som si ju musela dať vytlačiť doslova tajne.
Až po roku!!!!!!!!!!!!!!!!
Ak si prečítaš link o mojej vnučke, ale treba pozorne čítať tam sa ti to potvrdí. Som ti ochotná doniesť alebo poslať správu osobne. Potvrdili to asi traja špecialisti martinskej nemocnice
@adsumus to je uplne v poriadku,ja osobne absolutne nic proti lekarom nemam,nechap ma zle.ja si ich ozaj vazim a aj som to sto krat pisala,nikdy by som sa sama nerozhodla ich odbor studovat.necitim sa na to vobec a taku velku zodpovednost za zivoty ludi by som ja nikdy na svojich pleciach neuniesla,takze ja lekarov ako takych nehodnotim negativne.len mi slo o to podcenovanie vedomosti ohladom ockovania pana filla.uz dlhsie jeho aktivity sledujem a klobucik dole pred nim teda.naozaj sa danej problematike venuje telom i dusou,fakt ma nemale informacie o ockovani a preto jeho info o danej teme v porovnani s mnohymi lekarmi (ktori riesia i milion dalsich veci) je podla mna castokrat vacsie ako to info co maju samotni lekari.
@irenkask ale ved zapalenu chranicku po BCG ma skoro kazde dieta, aj ja som istotne mala ako mala, alebo ty. Ak ma tvoja vnucka v sprave potvrdene, ze jej rakovinu vyvolalo ockovanie v ziadnom pripade si nedovolim protirecit ak to napisal nejaky lekar. Ja neviem, ci citate co pisem, ale ja pisem, ze netvrdim, ze ockovanie niemoze spustit rakovinu. Ja tvrdim, ze keby ju nespustilo ockovanie spustilo by ju nieco ine.
@spuntikmathiasko ak si mama, tak cítiš, kedy a z čoho ti dieťa prechladlo, z čoho má škrabanec, tak ako my vieme, kedy začalo malej rásť bruško. naši úžasní lekári:
-príčinu vzniku tohto druhu rakoviny nepoznajú, ale očkovaním to nieje 🙂
-ako veľa narastie nádor za deň nevedia, ale za dobu od očkovania tak veľa vyrásť nemohol 🙂
odborníci na slovo vzatý
@bralilienka som mama, ale neviem z coho mi malinky ochorie a citim ked chory je. Mali sme 6 detsku chorobu neviem odkial sme ju dostali, ale ked bol chory vedela som to.
@adsumus divit sa nebudem,sto ludi sto nazorov 🙂 kazdy si z ponukanych info vyberie to comu veri.niekto veri v dobro ockovania,inemu z toho vyjde ze ockovanie (ockovacie latky a ich zlozenie) nie je vobec naporiadok.kazdy mame pravo na nazor a ja jednoznacne nemienim vypisovat litanie v tejto teme a presviedcat niekoho o svojom nazore.kto chce si info najde a spoji si dve a dve.len som mala nejaku taku vnutornu potrebu sa vyjadrit k tomu titulu pred menom a teme ockovanie.to je vsetko 🙂
@bralilienka No na tej onkológii by som jej kopla asi do zadku keby mi prišla kecať tie zastarané naučené dogmy ako zo ZŠ. A je riadna hanba že tam zneužívajú na dezinformácie tie ubolené a utrápené matky zomierajúcich detí. Totižto pch odborné sympóziá vraj , veď to je prezentácia lekárov kúpených a platených farmafirmami.
Alebo tie svine dílerské čo v živote nepracovali a živia sa krvou zomretých a vakcínami popravených detí.
Tie ich cynické odporne dôležité ksichty a na krku kapustná hlava anič.........................a zase nič.
A ešte odborný výrok dnešných onkológov keď som slušne žiadala vyjadrenie o príčine choroby: Nás nezaujíma príčina my tu len podávame chemoterapie.
Dať tam tak skrytú kameru tak by sa videlo čo sa tam deje. A to, že našej malej zamenili transfúziu je len nič , že ju ešte nakazili stafylokokom................................
@spuntikmathiasko nepíšem o infekciách. píšem o prechladnutí, napuchnutí, poškrabaní, a abnormalitách na tele, ako u nás zväčšujúce sa bruško.. trochu si to pretočila, čo ti chcem naznačiť. ale to je tiež spôsob diskusie
Neviem, ale nemyslim si to zvacsujuce brusko berem, ale take veci, ze skrabanec neviem, ci vzdy viem odkial je 🙂
končím tu, ľudská obmedzenosť mi žerie energiu, ktorú potrebujem na zmysluplnejšie veci ako presviedčať zadubených 🙂 🙂 🙂
hrajte si ruletu s vakcínami nadalej, je nás na tejto planete priveľa a niektorí očividne obetujú svoje deti biznysu ☹
škoda, že sme čítali do očkovania malej len lekárske brožury. nevedomosť zabíja
@spuntikmathiasko A ešte jedno ti poviem na svete neexistuje telo, ktoré bude reagovať tak, ako si to niekto domýšľa, ale tak ako chce ono. Imunita nikoho sa neprispôsobí žiadnej vakcíne ale ten kto vyrába vakcíny musí vakcíny prispôsobiť imunite. Ale každý máme úplne inú imunitu a reakcie na čokoľvek, takže logicky sa to nedá. Nedá sa vyrobiť vakcína ktorá bude užitočná pre všetkých, pretože nevieme vyrobiť spoľahlivú , neškodiacu ani pre jedného človeka.
Výrobca a distribútori vedia že na slovensku sú vymleté mozgy ktoré im zožerú ich tvrdenia na 1000% a ešte ich budú verejne prezentovať napriek tomu že im nerozumejú vôbec.
Presne na tom je postavená propagácia vakcinácie malých nevinných detí, ktorým mladé neskúsené mamičky dajú hocičo pichnúť len preto lebo to pichá lekár a preto to musí byť dobré.
@spuntikmathiasko Vari vieš, tak mi odpovedaj na to, čo som písala a nie klebety ktoré tu nie sú podstatné ale kľudne napíš to nevhodné, lebo ja neviem kto som a ktorí viacerí čo o mne vedia.Takže s tvojimi vedomosťami je to veru bieda, nevieš odborne argumentovať, len propagovať ako ťa naučili ešte v škole.
Si presne rýdza zdravotníčka a typická, ničím nevynikáš a keď ti došli argumenty tak začínaš ohováranie ale ani to nedokončíš.
Prišla si si rypnúť , nie zbierať a odovzdávať vedomosti, ale ja som na to u zdravotníkov zvyknutá.
Dalsia diskusia o ockovani, ktora sa zvrhava na urazanie a osobne utoky 😒 Skoda.
Mna celkom udivuje bohorovnost, akou jedna strana presviedca druhu o svojej pravde. Opakovane tu bolo pisane, ze to rozhodnutie je o tom, z coho mam vacsi strach, ci z chorob alebo NU vakcin a nikto nevie 100% predpovedat, na co konkretne dieta zareaguje horsie, s cim pride do kontaktu, co je vacsie riziko. Nech si teda kazdy vyberie, ci svoje dieta da alebo neda ockovat a kazdemu prajem, aby sa rozhodol spravne a na svoje rozhodnutie nedoplatil.... Na co ale presviedcat a urazat toho druheho, nechapem.

@spuntikmathiasko http://simonka.webnode.sk/o-nas/ tu je ich pribeh-nejedna sa o leukemiu.