Skúsenosti neočkovaných detičiek
Ahojte som tu nova, videla som tu vela tem o ockovani ale skor vzdy neziaduce ucinky ockovania. Kedze nas teraz caka prve ockovanie zaujimal by ma aj opacny nazor mamiciek ktore svoje deti nedali zaockovat ci svoje rozhodnutie olutovali. pripadne ci ste nasli volakde statistiku ako to je s ockovanim v krajinach kde je dobrovolne ake tam je % zaockovania.
ďakujem
Stručné zhrnutie
- Rodičia v diskusii uvádzali konkrétne skúsenosti s vakcínami Hexa, MMR, Prevenar a Infanrix/Infanrix Hib; niektorí popisujú po očkovaní trvalejšie alergie, ekzémy alebo astmu, iní hovoria o relatívne menej chorobnom priebehu u neočkovaných detí.
- Na Slovensku administratívnu kontrolu povinného očkovania vykonáva Úrad verejného zdravotníctva / RÚVZ, ktorý môže podľa diskusie rodičom uložiť pokutu; v diskusii je spomenutý aj súdny spor rodičov s RÚVZ (prípad z Trnavy).
- Ako alternatívne zdroje informácií a podpory rodičia uvádzali weby slobodavockovani.sk, margit.cz a auria.sk, skupiny na ModryKonik.sk a odporúčali konzultácie s imunológom, alergológom alebo iným špecialistom.
Q: Aké sú právne dôsledky odmietnutia povinného očkovania na Slovensku?
A: Úrad verejného zdravotníctva / RÚVZ môže rodiča predvolať a uložiť pokutu; v diskusii rodičia uvádzali, že proti pokute je možné podať súd, pričom bol spomenutý prípad, kde prvé kolo súdu rodičia vyhrali (Trnava).
Q: Ako požiadať o odklad očkovania alebo potvrdenie kontraindikácie?
A: Rodičia v diskusii odporúčajú žiadať písne lekárske potvrdenie o kontraindikácii od špecialistu (alergológ, imunológ) alebo požiadať o odklad očkovania a odovzdať túto lekársku správu RÚVZ.
Q: Kde nájdem skúsenosti rodičov neočkovaných detí a alternatívne informácie?
A: Diskutujúci v thread-e odkazovali na stránky slobodavockovani.sk, margit.cz, auria.sk a skupiny na ModryKonik.sk („Povinné očkovanie a jej zmysel“), kde rodičia zdieľajú skúsenosti a literatúru.
Q: Ako postupovať pri podozrení na nežiaduce účinky po očkovaní?
A: V diskusii rodičia odporúčali hlásiť nežiadúce účinky na SUKL (uvádza sa hlásenie NÚ) a vyplniť príslušný formulár o nežiaducich účinkoch; niekoľko rodičov uviedlo, že takéto hlásenie sami podali.
Q: Môžem očkovať dieťa s atopickým ekzémom alebo alergiou?
A: Diskusné príspevky uvádzajú, že mnohé z diagnóz rodičia považujú za dôvod odkladu alebo odmietnutia očkovania; niektorí diskutujúci zároveň citujú, že „podľa odborníkov“ nie sú všetky uvedené diagnózy formálnou kontraindikáciou, preto sa v praxi často odporúča konzultácia s alergológom alebo imunológom a získať písne stanovisko.
Q: Ktoré vakcíny a doplnky stravy sú v diskusii najčastejšie spomínané?
A: V diskusii sa spomínajú vakcíny Hexa (hexavakcína), MMR, Prevenar, Infanrix/Infanrix Hib, BCG (TBC), HepB a orálna očkovacia látka proti obrne („obrna na lyžičku“); z doplnkov a alternatív rodičia uvádzali homeopatiu, vitamín D, vitamín C, spirulinu, ostropestrec mariánsky a probiotiká BioGaia alebo Laktobacílky baby od Swissu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Mnohí rodičia považujú za nevyhnutné dôkladne si naštudovať informácie o vakcínach (konkrétne Hexa, MMR, Prevenar, Infanrix) pred rozhodnutím o očkovaní.
- Pri ťažkom atopickom ekzéme, astme alebo výrazných alergiách rodičia často odkladajú alebo odmietajú očkovanie a odporúčajú získať písne stanovisko odborníka (alergológ, imunológ).
- RÚVZ (Úrad verejného zdravotníctva) v praxi vydáva predvolania a môže uložiť pokutu; rodičia v diskusii riešili aj súdne spory proti RÚVZ.
Sporné názory
- Očkovanie znižuje výskyt detských infekčných chorôb vs. zástupcovia v diskusii tvrdia, že pokles detských chorôb pred hromadným očkovaním súvisel najmä so zlepšením hygieny a výživy.
- Vakcíny môžu spôsobovať autizmus alebo trvalé neurologické poškodenie vs. oficiálne zdroje a niektorí lekári v diskusii tvrdia, že spojitosť s autizmom nie je preukázaná (toto je v diskusii otvorene spochybňované).
Otvorené otázky
- Aké spoľahlivé štatistiky existujú o zaočkovanosti a výskyte detských chorôb v krajinách s dobrovoľným očkovaním?
- Aký je dlhodobý vplyv odmietnutia očkovania na individuálnu imunitu dieťaťa a na verejné zdravie v populácii?
- Ako sa líši prax RÚVZ a vykonávanie sankcií v rôznych regiónoch Slovenska?
Spomenuté značky a firmy
Prevenar, Infanrix, Infanrix Hib, Hexa, MMR, SUKL, Úrad verejného zdravotníctva, RÚVZ, ModryKonik.sk, slobodavockovani.sk, margit.cz, auria.sk, proalergiky.cz, celostnimedicina.cz, Nutrilon, Sunar AC, Sunar HA1, Nestlé Althéra, Neocate, BioGaia, Swiss (Laktobacílky baby), Pharmaagency (Dophilus)
Spomenuté produkty a metódy
Hexa (hexavakcína), MMR, Prevenar, Infanrix / Infanrix Hib, BCG (tuberkulóza), hepB (hepatitída B), orálna vakcína proti obrne („obrna na lyžičku“), DTP (tetanus, záškrt, čierny kašeľ), homeopatia, spirulina, vitamín D, vitamín C, ostropestrec mariánsky, probiotiká BioGaia, Laktobacílky baby (Swiss), Nutrilon Allergy Care / Sunar AC / Sunar HA1, Neocate, hlásenie nežiaducich účinkov na SUKL, odklad očkovania, lekárska kontraindikácia, súdne spory voči RÚVZ, pokuta, spoločné spanie (referát o nočnom spánku)
Miesta a osoby
Trnava, Zvolen, Praha, Bratislava, Nórsko, Švajčiarsko, Rakúsko, USA, Anglicko, Turecko, Tunisko, Francúzsko, Grécko, Bulharsko, Viera Sheibner, Věra Zíková, Katherine A. Dettwyler, Dr. James McKenna, Dr. Sears, amishská komunita
první kluk má tradiční očko schéma vč. MMR a Prevenaru (dneska bych si za to nafackovala) - nemocnej málo, druhej má už jenom hexu 2+1 - vleklý záněty průdušek mezi 1. A 2. rokem, od té doby ok, jen na ty průdušky je slabší, a holka nemá nic - prvně měla zvýšenou teplotu asi před měsícem, jinak občas rýma, ale nic hroznýho. Neočkování nelituju ani v nejmenším.
jo a kluci mají oba atopák ☹ ne moc , ale mají. Ne že by se jim udělal v době očkování, ale tak postupně se jim objevily suchý místa a přešlo to AE. Holka ho nemá...
my sa praveze este iba rozhodujeme ci ockovat ci nie, nie sme este na 100% rozhodnutí ale tak podla doteraz zistenych info skor nie ako ano. čítali sme skor reakcie rodičov ktorych deticky mali nieco po ockovani preto by na zaujimal aj ten druhy pohlad teda ci niekto lutuje to ze nedal zaockovat ci nedajboze dietatko chytilo niektoru z chorob.
a tiez ak mate info ako to je v krajinach kde je dobrovolne, nepocut ze by tam boli tieto choroby rozsirene a to by isto bolo vsade preto ci su niekde statistiky ake je tam % zaockovanosti, či ozaj vdaka vakcinam sa u nas tie choroby skoro nevyskytuju.
lebo ako kazda mama a rodic mam velky strach aj z jedneho aj z druheho, uz len sa spravne rozhodnut. 😉
dakujem za vase reakcie
Neockovali sme MMR ani tuberkulozu (dnes sa uz neockuje ale my sme ju odmietli). Hexu sme dali po dlllhom vahani, Nelutujem ze sme odmietli, vo svojom okoli sme mali kopec neziaducih ucinkov..... Jedno dietatko dokonca 1 den na JIS pretoze mu po hexe zacala padat hlavcka.... V rakusku je ockovanie nepovinne, MMR dava minimum ludi, ale cisla neviem, ber to len ako info ktore treba overit 🙂 Prajem aby si sa dobre rozhodla
nas drobec je uplne neockovany, bude mat 3 roky, uz mal nejake teploty, kasel a iba jedny antibiotika.
Vacsinu casu zdravy, jeho imunitny system funguje lepsie ako moj.
Nelutujem, je slabe slovo.
Som hrdy na to, ze sme odmietli ockovanie.
Mame v okoli deti, ktore su casto chore a tiez zopar rodicov, ktori potvrdili, ze mali po ockovani aj vazne problemy.
dakujem vam vsetkym za odpovede, zasa sa mi % proti iba zvysilo 🙂 písali sme mail aj na sprievodca ockovania odpisali nam dost rychlo ale iba tak skor neutralne nic poriadne nevyvratili. napisali sice ze sa potvrdilo ze autizmus z ockovania nemoze byt ale nepodlozili nedali link na vysledky tychto vyskumov.
Bohuže já mám velice šeredné zkušenosti z okolí. Nikdo ale neřekne, že to způsobilo očkování, každej řekne maximálně, že se to dává do souvislosti. Moje neteř je autistka, měla příznaky od malička. Možná je to vzozené, možná to očko, nebo i těžký porod plnej oxitocinu. A nedávný případ mé kamarádky: první očkování hexavakcínou v pořádku, druhé přeočkování hexavakcínou+přidán pneumokok a reakce až ke 40 horečkám, které neklesly a zdravému chlapečkoj do týdne diagnostikovali akutní leukémii. ☹ hooodně si o tom přečti. Taky neočkovat je riziko.
@ira111 ¨tak im mozes odpisat, ze autizmus z ockovania byt moze: http://www.jajsem.com/mmr-vakcina-zpusobuje-aut... My neockujeme a nelutujeme, dieta nemame zatial chore, urcite ma lepsiu imunitu nez my alebo ine ockovane deti. Uvidime, co bude dalej, ak napr. pojde do skolky, ci si aj tam udrzi tu nechorobnost. Kamaratky mam v USA, v Anglicku, tam je to sice dobrovolne, ale system ich tlaci k ockovaniu - ale nie tak, ako tu, pod hrozbou pokuty.
@katka0905 aj sme im odpisali bo tvrdili aj ze Syndrom nahleho umrtia stym vobec nesuvisí tak sme dali ako priklad japonsko kde ked sa ockovanie posunulo az od 1 roka zivota tam taketo nevysvetlene umrtie babetiek nepoznaju na druhy mail zatial neodpovedali tak som zvedava co napisu.
dakujem vam vsetkym ozaj za ochotu napisat poradit, caka ma jedno z najdolezitejsich rozhodnuti. vsetkym vam prajem hlavne zdrave deticky ci uz ockovane alebo nie. 😉
@ira111 Prvého syna (8,5 roka )sme očkovali, síce s posunutými termínami (začínali sme v 6.týždňoch Tbc, potom v 5.-6.mesiacoch sme pokračovali vtedy bežným očkovaním, teda obrna na lyžičku, hepB zvlášť, akurát sme kupovali Infanrix Hib). V 9.mesiacoch mal ATB na angínu. Odvtedy nič vážne, virózy (kašeľ, nádcha, zvracanie, hnačka) s ktorými sme ani nechodili k Dr., akurát raz mal šarlachového streptokoka v krku, ale zvládli sme to bez ATB.
Ďalšie deti sme do 3 rokov neočkovali vôbec, po 3 rokoch sme očkovali tetanus, záškrt a čierny kašel.
Druhý syn (necelých 7 rokov) nemal v živote ATB, iba klasické virózy.
Dcérka mala v 2 rokoch zápal pľúc, inak len virózy.
Najmladší syn ešte ATB nemal, iba nádchu a kašel.
Keď to pozorujem, tak si hovorím, že škoda toho najstaršieho očkovaného, pretože mám pocit, že väčšinou všetko chytí prvý, je najviac chorý, i keď musím zaklopať, že naše deti sú pomerne zdravé, virózy (akéhokoľvek typu) u nás v rodine kolujú tak raz za 2-3 mesiace (občas i zriedkavejšie). Starší sa ale do viróz zapája najčastejšie z detí, i keď už vyrastá z veku, keď chytí všetko, čo sa u nás doma motá... Proste mi z imunitného hľadiska pripadá najzraniteľnejší, a to športuje, občas i otužuje...
My sme odmietli všetky očkovania. Dcérka bude mať 32 mesiacov a naposledy bola chora pred 2 rokmi, keď mala 10 dní soplíky. U nás je regionálny úrad ver. zdravotníctva veľmi aktívny, takže nám dali max. pokutu, napriek tomu, že dcérka má aj tak dočasnú (podľa nich) kontraindikáciu. Zaujímavé je, že samotný "múdry" Úrad verejného zdravotníctva mi na moje otázky ohľadom bezpečnosti a účinnosti vakcín poriadne neodpovedal. Na niektoré otázky mi nedali žiadnu odpoveď a na ostatné len všeobecné, nič nehovoriace frázy!!! Práve oni by mali dôkazy chŕliť jeden za druhým !!!!!! Dali sme ich na súd !!!!
dcérka nemá žiadne očkovanie, vôbec neľutujem a každý deň som vďačná, že som sa o očkovanie začala zaujímať ešte pred pôrodom🙂
Malý je očkovaný podle schématu, nemocný byl asi dvakrát s běžným nachlazením /klepu na dřevo/...
Nemám důvod neočkovat. 😉
Ahojte, je dobre si pozriet dokumentz od Viery Sheibner, je to Slovenska zijuca v Australii posobiaca na vedeckom poli. Ona poukazuje na ockovanie aj zo statistickeho pohladu. Jeden dobry dokument s nou je aj na www.slobodavockovani.
Ira 111 v USA zije sekta Amisov, ktori neockuju svoje deti. Nemaju ziadnych autistov, tak isto nizke percente
srdcovo-cievnych ochoreni, cukrovkarov....
Doporučujem prečítať všetkým mamičkám, ja som sa to dozvedela neskoro a moja vnučka dostala po druhej hexe rakovinu. Ostatní máte to šťastie že sa to dozviete pred očkovaním. Malá má krvnú skupinu 0Rh pozitív a tie reagujú najhoršími reakciami na jedy vo vakcínach.
@momat ale praveze ja mam informácie ze amishi maju celkom velke percento autistov..Dokonca je u nich pozorovatelna castejsie ako u .."ne-amishov"..Je tazko ich diagnostikovat , kedze oni to odmietaju..ale podla pozorovani a vonkajsich zakov...To ale nic nedokazuje, myslim ohladne ockovania..
Dobry den.ja sa chcem len opytatm maly je silny ekzematik a ma 2,5 roka.je alergik a astmatik a po novom ma aj uzliny po celom tele.. nieje ockovany od 3 mesiacov vobec. ako to citam tak sa ho bojim zaockovat aby sa mu nieco nestalo.. viete mi poradit?
ahoj .. ak mas zaujem o neockovanie , tak mame zalozenu aj sukromnu aj verejnu skupinu. ako dnu zistis z mojho fotoblogu . mame v nich stovky uzivatelov , nebudes sama 😉
my sme sa dostali k neockovaniu az po neziaducich ucinkoch vakciny . ..inak povedane , neskoro ☹ . jedine co sme olutovali je fakt ,ze sme sa k informaciam nedostali vcas a ockovali sme to malo co sme ockovali .
neockovanie sme neolutovali, nasa mala tak 3x lepsiu imunitu ako ja . myslim ,ze podobnu skusenost maju aj dalsi rodicia kt. neockuju. ..neockovanie samozrejme nie je "vseliek" na vsetko ..ale zvysi sancu ,ze nevypuknu rozne autoimunne ochorenia, ktore rado spusta. zial neziaduce ucinky ockovania sa vracaju velmi tazko a casto je to uz nemozne.