Zodpovednosť za odporúčania v zdravotnej oblasti
Austálsky parlament práve prerokúva zákon, ktorí bude vyžadovať, aby alternatívni liečitelia ale aj antivakcinisti niesli zodpovednosť za rady, ktoré poskytujú občanom v otázkach zdravia. V praxi sú totiž chránení takouto formulkou, ktorú uvádzajú pri všetkých informáciách, ktoré poskytujú:
"© 2010-2013 Občania za slobodnú voľbu v očkovaní | Tento článok môžete voľne použiť na nekomerčné účely, ak uvediete zdroj.
Obsah článku je názorom autora a je určený výlučne na informovanie verejnosti.
Nesmie sa chápať ako lekárske odporúčanie. Autori nepreberajú zodpovednosť za prípadné škody."
Viac tu: http://www.slobodavockovani.sk/
Znamená to, že občania, ktorých zdravie bolo vďaka ich radám poškodené sa nemajú na koho obrátiť. Vieme, že na Slovensku existuje Úrad pre dohľad nad zdravotnou staroslivosťou( http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-...), kde sa môžu občania obrátiť ak nie sú spokojní s lekárskou starostlivosťou. Nemali by rovnakú zodpovednosť niesť aj antivakcinisti, homeopati, chiropraktici a ďalší alternetívní liečitelia?
Stručné zhrnutie
- V Austrálii sa v diskusii spomínalo, že štát New South Wales (NSW) prijal návrh zákona, ktorý má umožniť postihovať organizácie šíriace neoverené zdravotné rady vrátane antivakcinačných skupín; v diskusii bolo upozornené, že to platí len pre NSW, nie federálne pre celú Austráliu.
- Na Slovensku existuje inštitucionálny mechanizmus pre sťažnosti na zdravotnú starostlivosť cez Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou (diskutované s odkazom na článok SME: http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-...).
- V diskusii boli ako riešenia navrhnuté zlepšenie hlásenia nežiaduceho účinku vakcín, zavedenie fondu na odškodnenie následkov očkovania a právna zodpovednosť jednotlivcov či organizácií, ktoré šíria zavádzajúce zdravotné informácie.
Najčastejšie otázky
Q: Majú antivakcinátori a alternatívni liečitelia niesť právnu zodpovednosť za zdravotné rady, ktoré dávajú?
A: V diskusii sa uvádza návrh, aby zodpovednosť niesli organizácie, ktoré na weboch ponúkajú neoverené informácie; v prípade Austrálie bolo spomenuté legislatívne riešenie v štáte New South Wales (NSW), pričom argumenty v diskusii boli rozdelené medzi požiadavku zodpovednosti a obavy zo zásahu do slobody prejavu.
Q: Kde na Slovensku podať sťažnosť na zdravotnú starostlivosť?
A: V diskusii bol uvedený Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou; ako doplňujúci zdroj bol zdieľaný článok SME: http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-....
Q: Existuje v krajinách fond na odškodnenie následkov očkovania?
A: V diskusii sa uvádza, že v niektorých krajinách existuje fond na odškodnenie následkov očkovania, ktorý preberá zodpovednosť štátu za poškodenie dieťaťa spôsobené vakcínou; v diskusii sa však neriešili konkrétne mená štátov v detailoch.
Q: Sú nežiaduce účinky vakcín na Slovensku a ich hlásenie transparentné?
A: V diskusii viacerí účastníci tvrdili, že hlásenie NÚ je neúplné a podhlásené (uvádzané tvrdenia typu "90% reakcií nikdy nebolo nahlásených"), a jedna účastníčka uviedla, že Regionálny úrad verejného zdravotníctva jej písomne odpovedal, že "na Slovensku od roku 200x nezaznamenali ani jeden prípad poškodenia v dôsledku očkovania".
Q: Aký dôkazný štandard bol navrhovaný pre preukazovanie príčinnosti medzi očkovaním a poškodením?
A: V diskusii odborný príspevok navrhoval, aby pri následných zdravotných problémoch platila prezumpcia, že ak sa nenájde iná príčina, musí sa považovať očkovanie za pravdepodobnú príčinu a podľa toho postupovať pri odškodňovaní; zároveň diskutéri upozorňovali, že dokazovanie príčinne-súvislosti je v praxi náročné.
Q: Kde nájsť porovnávacie štúdie zdravotného stavu očkovaných a neočkovaných detí?
A: V diskusii bol zdieľaný odkaz na porovnanie KiGGS (štúdia dostupná na NCBI): http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC305... a odkaz na prierezové dotazníkové porovnanie publikované na impfschaden.info.
Závery z diskusie
Zhoda
- Niektorí diskutujúci súhlasia, že jednotlivci (lekári, liečitelia) ktorí spôsobia priame poškodenie v dôsledku nesprávnej liečby, by mali niesť zodpovednosť.
- V diskusii panuje zhoda, že medzi alternatívnymi praktikami sú seriózni poskytovatelia aj šarlatáni a že toto treba rozlišovať.
Sporné názory
- Niektorí účastníci podporujú právnu zodpovednosť organizácií a skupín, ktoré šíria antivakcinačné informácie, kým iní tvrdia, že takéto opatrenia by znamenali obmedzenie slobody prejavu a ťažkú praktickú aplikáciu (napr. dokazovanie, ktorú konkrétnu radu poškodený použil).
- Niektorí diskutéri obviňujú farmaceutické firmy a považujú ich za motivované ziskom a korupciou, zatiaľ čo iní v diskusii označujú takéto konšpirácie za nepravdepodobné a bránia vedeckú prax.
Otvorené otázky
- Ako právne efektívne a preukázateľne regulovať zodpovednosť za zdravotné rady šírené online?
- Ako nastaviť dôkazné mechanizmy tak, aby sa dalo spoľahlivo preukázať príčinné prepojenie medzi očkovaním a poškodením?
- Je model odškodňovacích fondov za vakcinačné poškodenia prenositeľný z iných krajín na Slovensko a aké by boli legislatívne kroky?
Spomenuté značky a firmy
Občania za slobodnú voľbu v očkovaní, slobodavockovani.sk, Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou, Regionálny úrad verejného zdravotníctva, Komora lekárov, StopAVN (Facebook), impfschaden.info, NCBI/KiGGS, MojeVideo
Spomenuté produkty a metódy
MMR vakcína, homeopatická "vakcína", inzulín, megaaskorbická liečba, hexavakcína, antibiotiká (ATB), rotavírusová vakcína, pneumokoková vakcína, očkovací kalendár, fond na odškodnenie následkov očkovania, hlásenie nežiaducich účinkov, presumpcia príčinnosti pri odškodnení, alternatívna medicína, homeopatia, chiropraktika, byliny, chemoterapia, očkovanie povinné vs. dobrovoľné
Miesta a osoby
Austrália, New South Wales (NSW), Slovensko, Bratislava, Francúzsko, Nemecko, Rakúsko, Švajčiarsko, Spojené štáty (USA), Veľká Británia (GB), Dr. Wakefield, Vierapena
@zuzkaanicka vsak ja ani netvrdim, ze nie je konecny, ale v skutocnosti ich nikto nedokaze spocitat... 😉
@zuzkaanicka
@zita19 to co mi tu predostierate, je cista teoria... Skuste to aplikovat v praxi... 😉 hlavne, ze ste boli poslusne ziacky....
@sirinka no, ale ak je konecny (a to je, bez ohladu co si myslis Ty 😉 ), tak je aj spocitatelny ... takto to je, ak mas problem to prijat, tak to asi ostane Tvoj problem ... uz si si to za tento vecer mohla nastudovat, odkaz som Ti poslala, nie je to az take narocne 😉 ... a znovu opakujem, ak Ty alebo nejaky iny clovek nevies nieco spocitat, to este neznamena, ze sa nenajde niekto sikovnejsi (mozno aj lubovolny iny), kto to spocita 😉
@sirinka pozri, pokial neovladas teoriu a ani nie si ochotna pripustit, ze to tak je, tak nemas co aplikovat 😉
@sirinka mam dojem, ze este ani teraz nechapes, co som sa Ti snazila vysvetlit, obavam sa, ze chyba je medzi Tvojou stolickou a pocitacom 😉
@sirinka @zuzkaanicka Ja mam spocitavat dokazy niecoho comu neverim? A co som ja najomny scrutator dokazov AV komanda? A este bezplatne!!! Ja mam ine na robote. Ovela zmysluplnejsie a zabavnejsie. A dnes aj prevelice zavazne.
@zita19 navyse tam vobec nie je iste, ci udajne dokazy su naozaj dokazy ... mam obavy, ze su to pseudodokazy ... ale aj tych moze byt len konecny pocet 😅
@zuzkaanicka spojenie "nespocetne vela pripadov" je ale uplne v poriadku 🙂
nespocetne -- poctom nesmierny
nespocitatelne -- synonymum nespotecne
zdroj: Kratky slovnik slovenskeho jazyka a Slovnik slovenskeho jazyka
@demo nespocetne, nespocitatelne-pri nekonecnych mnozstvach ... konecne mnozstvo sa da spocitat 😉
@zuzkaanicka no a mame po ptakoch... Matematicky uplna blbost, lingvisticky absolutne v poriadku... Podstata problemu dokazy versus "dokazy" ostava nadalej otvorena...
@zita19 neviem, ci po vtakoch ... ak sa chce niekto vyjadrovat presne, tak je dolezita podstata ... lenze tazko je toto niekomu vysvetlit, kto tu podstatu hlada inde ako v logike veci 😉
@zuzkaanicka lenze ja nezijem v teorii matematiky, ja zijem v realnom svete a ty si ma nepresvedcila, ze dokazes s matematickou presnostou toto spocitat.... Je to pre teba nespocitatelne a neverim, ze existuje na tejto zemi, kto by to realne dokazal....
@zuzkaanicka s tym nic nenarobis, volaj Jazykovy ustav Ludovita Stura a podaj staznost 🙂
@zuzkaanicka vsak akoze, po vtakoch s nasim presadzovanil logickeho zmyslania... Niekde som uz pisala, ze poniektori maju vyoperovany logicky mod, ty si pisala, ze poniektori ho ani nikdy nemali...
@zuzkaanicka lenze tu logiku popieras ty, sama tvrdis, ze nie je iste, ci vsetky dokazy su dokazy a napriek tomu uplne nelogicky trvas na tom, ze to spocitatelne je.... Zahod na chvilku knizku a skus sa zobudit do realneho sveta
@sirinka ja som Ti nic nechcela pocitat ... ja som sa Ti len snazila vysvetlit nieco, co stale nechapes a asi ani nemas sancu pochopit ... prirom to nie je ziadna vysoka matematika, to je dost bezna vec ... ak sa tu bavite o dokazoch, tak by ste sa napr. mali obmedzit na fakty a nevenovat sa nejakym dojmom ... a k dokazom patri presne vyjadrovanie, inak to nestoji ani fajku dymu ... proste je to len mlatenie slamy ... ale na MK to bohate staci 😖
@sirinka vies, komu nie je zhora dane, v apatieke nekupi ... ak mas problem s porozumenim textu, tak citaj viackrat, obcas to prospieva ... ja som pisala, ze tie dokazy su casto pseudodokazy, ale to nemeni nic na tom, ze ani tych pseudodokazov moze byt len konecny pocet, takze ak uz nevies, co mas pisat, tak si daj kit-kat 😉
@sirinka moja, neurazam. Mozno som ironicka. Urazky vyzeraju inac. Ak nevies ako vyzeraju, skus si precitat par stran v teme (Ne)ockovanie na MK. Take urazky ako tam som nepocula (nieto este citala) davno. A Kolko ich byvy pokope.
Takze to dieta zomrelo alebo je to vymysleny pribeh? O tom sa dnes zacalo a nejak ste nam tuto skutocnost nevydokladovali... Je to len fikcia,a ostane to len fikcia.... S odpornym nadychom manipulacie verejnej mienky.. A ta sa da spocitat. Je jedna.
@zuzkaanicka nehnevaj sa, ale fakt je iba jeden, nikto to doteraz realne nespocital a ani tak skoro nespocita. To je uplne presne vyjadrenie.
A je mi velmi luto, ze sice ovladas teoriu stredoskolskej matematiky, presviedcas ma tu o nej, ale v skutocnosti ju nedokazes vyuzit...
Slovo nespocetny sa pouziva velmi casto v najroznejsich spojeniach a komu nechyba stipka logiky, dokaze pochopit aj jeho vyznam....
@sirinka o moju schopnost aplikovat matematiku (aj ovela vyssiu ako stredoskolsku) sa Ty neboj ... to, ze ta fikcia bola iba jedna jedina-to by som brala tiez ako fikciu ... ani sama neveris, ze to bola jedina ... ale inak mimoriadne dobre Ti ide splietat vyroky inych ludi a este sa tvarit, ako si odhalila, ze pisu sporne ... no, len este by to chcelo aj podlozit a logicky spravne podlozit ... problem bude v tom, ze si mna a @zita19 nepochopila a potrebujes si to nejako zdovodnit, takze si vyrobila umely (akurat nepravdivy) spor v nasich tvrdeniach ... uz som si vsimla v inych nasich debatach, ze toto je Tvoj oblubeny sposob prejavu ... no, kludne si zi v tom, ze vies logicky uvazovat, ja Ti to neberiem 😉 ... akurat realita je trochu ina 😉
@zuzkaanicka 😀 😀 😀 uzasny prispevok, trosku sa ti zliali prispevky... Kym budem chodit na MK, budem cakat na nejaky dokaz od teba, ze tvoje tvrdenia su nielen v teoretickej rovine, ale aj realnej... Vyuzi svoju studovanu hlavu a pocitaj, pocitaj az sa raz dopocitas... Hlavne vsetko riadne podlozene 😉 dobru noc... Prijemne si ma pobavila na zaver....
@sirinka co sa Ti nezda? ... keby sa od tych dokazov oddelili tie pseudodokazy (dnes tu jeden bol odhaleny), tak kolko by tych poriadnych ostalo? ... alebo sa smejes na tom, ze nerozumies? ... no, je mi to jedno ... Tebe nastastie nic dokazovat nemusim, ale celkom dobre som sa pobavila 😉
@sirinka a naozaj o moje pocitanie sa bat nemusis, ja rozhodne nepocitam pocty dokazov 😅
@sirinka a este pred spanim nieco na precitanie 😉
„Duchaplné řeči nebo nápady patří před duchaplnou společnost, v obyčejné jsou nenáviděny, abychom se v obyčejné líbili, musíme být povrchní a omezení. V takové společnosti se musíme tedy s těžkým sebezapřením vzdát tří čtvrtin svého já, abychom se podobali ostatním.“
Arthur Schopenhauer
@sirinka pozri-ludi je konecny pocet ... na to veru postaci zdravy rozum 😉