Zodpovednosť za odporúčania v zdravotnej oblasti
Austálsky parlament práve prerokúva zákon, ktorí bude vyžadovať, aby alternatívni liečitelia ale aj antivakcinisti niesli zodpovednosť za rady, ktoré poskytujú občanom v otázkach zdravia. V praxi sú totiž chránení takouto formulkou, ktorú uvádzajú pri všetkých informáciách, ktoré poskytujú:
"© 2010-2013 Občania za slobodnú voľbu v očkovaní | Tento článok môžete voľne použiť na nekomerčné účely, ak uvediete zdroj.
Obsah článku je názorom autora a je určený výlučne na informovanie verejnosti.
Nesmie sa chápať ako lekárske odporúčanie. Autori nepreberajú zodpovednosť za prípadné škody."
Viac tu: http://www.slobodavockovani.sk/
Znamená to, že občania, ktorých zdravie bolo vďaka ich radám poškodené sa nemajú na koho obrátiť. Vieme, že na Slovensku existuje Úrad pre dohľad nad zdravotnou staroslivosťou( http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-...), kde sa môžu občania obrátiť ak nie sú spokojní s lekárskou starostlivosťou. Nemali by rovnakú zodpovednosť niesť aj antivakcinisti, homeopati, chiropraktici a ďalší alternetívní liečitelia?
Stručné zhrnutie
- V Austrálii sa v diskusii spomínalo, že štát New South Wales (NSW) prijal návrh zákona, ktorý má umožniť postihovať organizácie šíriace neoverené zdravotné rady vrátane antivakcinačných skupín; v diskusii bolo upozornené, že to platí len pre NSW, nie federálne pre celú Austráliu.
- Na Slovensku existuje inštitucionálny mechanizmus pre sťažnosti na zdravotnú starostlivosť cez Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou (diskutované s odkazom na článok SME: http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-...).
- V diskusii boli ako riešenia navrhnuté zlepšenie hlásenia nežiaduceho účinku vakcín, zavedenie fondu na odškodnenie následkov očkovania a právna zodpovednosť jednotlivcov či organizácií, ktoré šíria zavádzajúce zdravotné informácie.
Najčastejšie otázky
Q: Majú antivakcinátori a alternatívni liečitelia niesť právnu zodpovednosť za zdravotné rady, ktoré dávajú?
A: V diskusii sa uvádza návrh, aby zodpovednosť niesli organizácie, ktoré na weboch ponúkajú neoverené informácie; v prípade Austrálie bolo spomenuté legislatívne riešenie v štáte New South Wales (NSW), pričom argumenty v diskusii boli rozdelené medzi požiadavku zodpovednosti a obavy zo zásahu do slobody prejavu.
Q: Kde na Slovensku podať sťažnosť na zdravotnú starostlivosť?
A: V diskusii bol uvedený Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou; ako doplňujúci zdroj bol zdieľaný článok SME: http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-....
Q: Existuje v krajinách fond na odškodnenie následkov očkovania?
A: V diskusii sa uvádza, že v niektorých krajinách existuje fond na odškodnenie následkov očkovania, ktorý preberá zodpovednosť štátu za poškodenie dieťaťa spôsobené vakcínou; v diskusii sa však neriešili konkrétne mená štátov v detailoch.
Q: Sú nežiaduce účinky vakcín na Slovensku a ich hlásenie transparentné?
A: V diskusii viacerí účastníci tvrdili, že hlásenie NÚ je neúplné a podhlásené (uvádzané tvrdenia typu "90% reakcií nikdy nebolo nahlásených"), a jedna účastníčka uviedla, že Regionálny úrad verejného zdravotníctva jej písomne odpovedal, že "na Slovensku od roku 200x nezaznamenali ani jeden prípad poškodenia v dôsledku očkovania".
Q: Aký dôkazný štandard bol navrhovaný pre preukazovanie príčinnosti medzi očkovaním a poškodením?
A: V diskusii odborný príspevok navrhoval, aby pri následných zdravotných problémoch platila prezumpcia, že ak sa nenájde iná príčina, musí sa považovať očkovanie za pravdepodobnú príčinu a podľa toho postupovať pri odškodňovaní; zároveň diskutéri upozorňovali, že dokazovanie príčinne-súvislosti je v praxi náročné.
Q: Kde nájsť porovnávacie štúdie zdravotného stavu očkovaných a neočkovaných detí?
A: V diskusii bol zdieľaný odkaz na porovnanie KiGGS (štúdia dostupná na NCBI): http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC305... a odkaz na prierezové dotazníkové porovnanie publikované na impfschaden.info.
Závery z diskusie
Zhoda
- Niektorí diskutujúci súhlasia, že jednotlivci (lekári, liečitelia) ktorí spôsobia priame poškodenie v dôsledku nesprávnej liečby, by mali niesť zodpovednosť.
- V diskusii panuje zhoda, že medzi alternatívnymi praktikami sú seriózni poskytovatelia aj šarlatáni a že toto treba rozlišovať.
Sporné názory
- Niektorí účastníci podporujú právnu zodpovednosť organizácií a skupín, ktoré šíria antivakcinačné informácie, kým iní tvrdia, že takéto opatrenia by znamenali obmedzenie slobody prejavu a ťažkú praktickú aplikáciu (napr. dokazovanie, ktorú konkrétnu radu poškodený použil).
- Niektorí diskutéri obviňujú farmaceutické firmy a považujú ich za motivované ziskom a korupciou, zatiaľ čo iní v diskusii označujú takéto konšpirácie za nepravdepodobné a bránia vedeckú prax.
Otvorené otázky
- Ako právne efektívne a preukázateľne regulovať zodpovednosť za zdravotné rady šírené online?
- Ako nastaviť dôkazné mechanizmy tak, aby sa dalo spoľahlivo preukázať príčinné prepojenie medzi očkovaním a poškodením?
- Je model odškodňovacích fondov za vakcinačné poškodenia prenositeľný z iných krajín na Slovensko a aké by boli legislatívne kroky?
Spomenuté značky a firmy
Občania za slobodnú voľbu v očkovaní, slobodavockovani.sk, Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou, Regionálny úrad verejného zdravotníctva, Komora lekárov, StopAVN (Facebook), impfschaden.info, NCBI/KiGGS, MojeVideo
Spomenuté produkty a metódy
MMR vakcína, homeopatická "vakcína", inzulín, megaaskorbická liečba, hexavakcína, antibiotiká (ATB), rotavírusová vakcína, pneumokoková vakcína, očkovací kalendár, fond na odškodnenie následkov očkovania, hlásenie nežiaducich účinkov, presumpcia príčinnosti pri odškodnení, alternatívna medicína, homeopatia, chiropraktika, byliny, chemoterapia, očkovanie povinné vs. dobrovoľné
Miesta a osoby
Austrália, New South Wales (NSW), Slovensko, Bratislava, Francúzsko, Nemecko, Rakúsko, Švajčiarsko, Spojené štáty (USA), Veľká Británia (GB), Dr. Wakefield, Vierapena
@zita19 v tom kontexte je to ine-netvar sa , ze to iste slove vyslovene v inom kontexte nemoze mat iny zmysel. 😉
v tomto kontexte-od toho lekara....je to urazka ..
Si inteligentna zena-aspon mam z teba tento pocit zatial---takze teraz ti neverim ze toto nevies rozlisit. 😉
Aj slovo "dilinko" moze byt myslene z lasky a slovo "milacik"-z nenavisti--vzdy ide o kontext a pri rozpravani aj o ton hlasu.
Ale ty to vies 🙂
@kaja73 styria ludia ... hmm ... to uz jen priam inzinierska indukcia 😉 ... to, co ja (ne)chcem vnimat, to by si mohla nechat na mna, alebo uz mate na Slovensku nejake nariadene spravne vnimanie? 😕
@zita19 Lenže tu sa ani nevie v akom význame to bolo použité, či nejde o preklep, nikto sa neunúval pána doktora kontaktovať o vysvetlenie, len sa našla zádrapka,že aký je ujo zlý a mamina chuda obeťou útoku, aby sa nemusela riešiť podstata.
Urobila mamina dobre, že si vedome neočkovala dieťatko proti pneumokokom?
@adsumus pozri, argumenty dosli a nastastie sa naslo nieco, co im dalo zelenu 😖
@kaja73 Vsak ja som na kontext poukazovala...
Ale aj tak tvrdim, ze ked nikoho citujem, ked s niekym suhlasim, to este neznamena, ze slepo akceptujem do bodky jeho ciny a vyjadrenia. Mozem s niekym suhlasit, ze napriklad jeho ciel je spravny ale nemusim suhlasit s jeho cestou k tomuto cielu...
@zuzkaanicka viac ich tu nemam-sorry. 😉
Vimaj si to ako chces a ostanych nechaj vnimat ako chcu zas oni. 🙂
@adsumus robis dobre ked neockujes nepovinne vakciny? Ked zistis ze robis zle bude uz asi neskoro 😉
A inak....
kde je dokaz ze tie deti -neockovane-by neochoreli tak ci tak,
kde je dokaz ze vakcina by ich spasila,
ze by malu lahsi pribeh choroby
kde je dokaz ze su uprimni....-ti rodicia co teraz bojuju za vakciny....po tom ako sami vraj neockovali....ze im nik neplati za tento postoj......
dokazy,dokazy......nie su....
....tak ako nie su pri dokazovani trvalych nasledkov po vakcine......lebo dokazat sa ani jedno ani druhe neda...
@zuzkaanicka Tak to sa mýliš, ja s tým problém nemám, lajkuj si čo len chceš. Každý jeden príspevok aj každý jeden lajk je vizitkou diskutujúceho. 🙂
@kaja73
pisala si toto:
"kde je dokaz ze tie deti -neockovane-by neochoreli tak ci tak,
kde je dokaz ze vakcina by ich spasila,
ze by malu lahsi pribeh choroby
kde je dokaz ze su uprimni....-ti rodicia co teraz bojuju za vakciny....po tom ako sami vraj neockovali....ze im nik neplati za tento postoj......
dokazy,dokazy......nie su....
....tak ako nie su pri dokazovani trvalych nasledkov po vakcine......lebo dokazat sa ani jedno ani druhe neda... "
Tak sa pytam, ze odkial vies, ze sa to neda dokazat ... mam na mysli poslednu Tvoju vetu 😉
@zuzkaanicka Nehľadaj, ja som našla. Písala som toto. "Neoznačila si hanlivo nikoho, ale lajkla si príspevok od adsumus s touto citáciou, takže asi s takýmto označením dotyčnej matky ktorá nedala dieťaťku nepovinnú vakcínu súhlasíš... " Kde sa pýtam, prečo si ho lajkla? 😉
@sanym "takze asi s tym oznacenim suhlasis" ... no, tak ak si necakala odpoved, tak prepac ... na buduce reagovat nebudem 😉
@kaja73 Ja som sa ešte nerozhodla či neočkujem nepovinné vakcíny, meningokoky som tak na 70% rozhodnutá, že dám, chrípku som rozhodnutá, že sa budeme očkovať s mm na budúci rok my dvaja, ešte zisťujem nejaké veci ohľadom toho. Hpv som na 90% rozhodnutá, že dám. Lebo asi sa budeš čudovať, ale my máme tiež autoimunitné ochorenie v rodine a čím viac vakcín, tým v neskoršom veku sa prejavuje. To je zasa moja osobná skúsenosť prečo očkovať.
@adsumus Vsak to... Odbornici s erudiciou a kreditom su na tomto fore degradovani na poskokov farmafiriem, zato su tu do neba chvaleni amateri s ich pseudoargumentami. Keby len chvaleni, mnohe mamicky sa podla tychto castokrat poprekrucanych informacii rozhoduju aj v otazke zdravia svojich det.
Ked potrebuju napojit plyn alebo rozvod elektriny v dome, zavolaju si odbornika, ziadaju od neho dokazanie kvalifikacie na tieto cinnosti, lebo vsak ide aj o zdravie ich deti. Pozaduju zaruku na vykonane prace, na dodany material..
Ked ide o medicinske otazky, radia sa odporucaniami ludi, ktori nemaju prislusnu kvalifikaciu a na svojej web stranke maju alibisticky uvedene, ze nezospovedaju za ziadne sposobene skody v ripadoch, ked sa podla ich doporuceni postupuje.
Viac tu: http://www.slobodavockovani.sk/
© 2010-2014 Občania za slobodnú voľbu v očkovaní | Tento článok môžete voľne použiť na nekomerčné účely, ak uvediete zdroj.
Obsah článku je názorom autora a je určený výlučne na informovanie verejnosti.
Nesmie sa chápať ako lekárske odporúčanie. Autori nepreberajú zodpovednosť za prípadné škody.
Toto moja hlava nezoberie nikdy.
@zita19 plyn by mohol vybuchnut, to vedia aj male deti ... na rozhodnutie o ockovani taka uroven nepostacuje 😉
@adsumus ja tipujem, ze ked zistis, ze si sa vdaka nim zle rozhodla, tak uz mozes ist na lamparen 😝
@zuzkaanicka
museli by sme zit paraletne 2 zivoty a v jednom byt ockovani a druhom neockovaní-len tak by sa dala najst odpoved-a to je neralne.
Statistiky su tu bezpredmetne-kazdy sme iny a statisticke vysledky su niekedy zaujimave..napr.. ak ma jeden 0 a druhy milion-nemaju v priemere pol milona 😉 ale statisticky maju...
Sorry dopisem neskor,maly mi tu reve..
...
@kaja73 no, ja by som dokazovu techniku nechala na prislusny vedny odbor ... kazdy ma inu metodiku a veda, ci si to uz pripustame alebo nie, ide dopredu ... takze prognozy o (ne)dokazatelnosti by som nechala na tych, co v danej oblasti naozaj nieco robia a znamenaju 😉
Ja tusim ako to @adsumus myslela, ze dieta ma dozivotny nasledok po ockovanim preventabilnom ochoreni...je jedno, ci povinne ci nie, proste je tu moznost ockovania.
Lenze ta informacia je taka nekompletna a povrchna, nikto z nas netusi, v podstate nic o dietati, matke, dovodoch, o aky kmen slo, liecbu, atd, ze hadat sa tua chytat za slovicka je zbytocna strata casu. Niektore sem chodite vyslovene len zosmiesnovat a vyryvat, nehnevajte sa....
Druha vec je, netusime, aky priebeh by malo ochorenie aj napriek zaockovaniu, kedze dnes nie je ziadne tajomstvo, ze su deti a ludia, u ktorych vakciny nefunguju... Takze neda sa clovek odsudit za neockovanie, kedze nemame ziadny skutocny dokaz, ze u tej konkretnej situacii by to vyrazne zmenilo celu situaciu....
Ludia musia poznat nevyhody a rizika ako ockovania, tak neockovania... A prijat za svoje rozhodnutie zodpovednost.
@adsumus Mne táto tvoja veta ako obvinenie pripadá: ""Ešte stále ostávajú pochybnosti? Koľko neočkovaných detičiek musí na toto rozhodnutie doplatiť?"
A k tvojej otázke: netuším či urobila dobre. Nepoznám ju, nehodnotím jej rozhodnutia. Ja som svojho času moje dieťa dala zaočkovať nepovinnou vakcínou proti pneumokokom. Ako to dopadlo, som už viackrát písala. Takže môžem hodnotiť jedine svoje vlastné rozhodnutie. Očkovanie proti meningokokom som dlho zvažovala, nakoniec som sa rozhodla neočkovať (hlavne kvôli NÚ, medzi ktorými je aj samotná meningitída).
Píšeš "uvidíme ako tieto matky sa vyrovnajú so svojim rozhodnutím". Ktoré matky máš na mysli? Tie ktoré nedali svoje deti očkovať nepovinnými vakcínami? Ale potom si tiež jednou z nich...
Este ma zaujima otazka, podla coho vyhodnocujete, kto je podla vas skutocny odbornik a kto pseudoodbornik?
@tin007 Neiem ci je to vobec urazka. Poznam BIO, NATUR, EKO, VEGA, MAKRO... ludi, ktori o sebe s hrdostou prehlasuju, ze su ZELENI. Zeleni z presvedcenia. "Som zeleny" oznacuje ich zivotny nazor a styl. Takze to podla mna urazka nie je.