Zodpovednosť za odporúčania v zdravotnej oblasti
Austálsky parlament práve prerokúva zákon, ktorí bude vyžadovať, aby alternatívni liečitelia ale aj antivakcinisti niesli zodpovednosť za rady, ktoré poskytujú občanom v otázkach zdravia. V praxi sú totiž chránení takouto formulkou, ktorú uvádzajú pri všetkých informáciách, ktoré poskytujú:
"© 2010-2013 Občania za slobodnú voľbu v očkovaní | Tento článok môžete voľne použiť na nekomerčné účely, ak uvediete zdroj.
Obsah článku je názorom autora a je určený výlučne na informovanie verejnosti.
Nesmie sa chápať ako lekárske odporúčanie. Autori nepreberajú zodpovednosť za prípadné škody."
Viac tu: http://www.slobodavockovani.sk/
Znamená to, že občania, ktorých zdravie bolo vďaka ich radám poškodené sa nemajú na koho obrátiť. Vieme, že na Slovensku existuje Úrad pre dohľad nad zdravotnou staroslivosťou( http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-...), kde sa môžu občania obrátiť ak nie sú spokojní s lekárskou starostlivosťou. Nemali by rovnakú zodpovednosť niesť aj antivakcinisti, homeopati, chiropraktici a ďalší alternetívní liečitelia?
Stručné zhrnutie
- V Austrálii sa v diskusii spomínalo, že štát New South Wales (NSW) prijal návrh zákona, ktorý má umožniť postihovať organizácie šíriace neoverené zdravotné rady vrátane antivakcinačných skupín; v diskusii bolo upozornené, že to platí len pre NSW, nie federálne pre celú Austráliu.
- Na Slovensku existuje inštitucionálny mechanizmus pre sťažnosti na zdravotnú starostlivosť cez Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou (diskutované s odkazom na článok SME: http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-...).
- V diskusii boli ako riešenia navrhnuté zlepšenie hlásenia nežiaduceho účinku vakcín, zavedenie fondu na odškodnenie následkov očkovania a právna zodpovednosť jednotlivcov či organizácií, ktoré šíria zavádzajúce zdravotné informácie.
Najčastejšie otázky
Q: Majú antivakcinátori a alternatívni liečitelia niesť právnu zodpovednosť za zdravotné rady, ktoré dávajú?
A: V diskusii sa uvádza návrh, aby zodpovednosť niesli organizácie, ktoré na weboch ponúkajú neoverené informácie; v prípade Austrálie bolo spomenuté legislatívne riešenie v štáte New South Wales (NSW), pričom argumenty v diskusii boli rozdelené medzi požiadavku zodpovednosti a obavy zo zásahu do slobody prejavu.
Q: Kde na Slovensku podať sťažnosť na zdravotnú starostlivosť?
A: V diskusii bol uvedený Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou; ako doplňujúci zdroj bol zdieľaný článok SME: http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-....
Q: Existuje v krajinách fond na odškodnenie následkov očkovania?
A: V diskusii sa uvádza, že v niektorých krajinách existuje fond na odškodnenie následkov očkovania, ktorý preberá zodpovednosť štátu za poškodenie dieťaťa spôsobené vakcínou; v diskusii sa však neriešili konkrétne mená štátov v detailoch.
Q: Sú nežiaduce účinky vakcín na Slovensku a ich hlásenie transparentné?
A: V diskusii viacerí účastníci tvrdili, že hlásenie NÚ je neúplné a podhlásené (uvádzané tvrdenia typu "90% reakcií nikdy nebolo nahlásených"), a jedna účastníčka uviedla, že Regionálny úrad verejného zdravotníctva jej písomne odpovedal, že "na Slovensku od roku 200x nezaznamenali ani jeden prípad poškodenia v dôsledku očkovania".
Q: Aký dôkazný štandard bol navrhovaný pre preukazovanie príčinnosti medzi očkovaním a poškodením?
A: V diskusii odborný príspevok navrhoval, aby pri následných zdravotných problémoch platila prezumpcia, že ak sa nenájde iná príčina, musí sa považovať očkovanie za pravdepodobnú príčinu a podľa toho postupovať pri odškodňovaní; zároveň diskutéri upozorňovali, že dokazovanie príčinne-súvislosti je v praxi náročné.
Q: Kde nájsť porovnávacie štúdie zdravotného stavu očkovaných a neočkovaných detí?
A: V diskusii bol zdieľaný odkaz na porovnanie KiGGS (štúdia dostupná na NCBI): http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC305... a odkaz na prierezové dotazníkové porovnanie publikované na impfschaden.info.
Závery z diskusie
Zhoda
- Niektorí diskutujúci súhlasia, že jednotlivci (lekári, liečitelia) ktorí spôsobia priame poškodenie v dôsledku nesprávnej liečby, by mali niesť zodpovednosť.
- V diskusii panuje zhoda, že medzi alternatívnymi praktikami sú seriózni poskytovatelia aj šarlatáni a že toto treba rozlišovať.
Sporné názory
- Niektorí účastníci podporujú právnu zodpovednosť organizácií a skupín, ktoré šíria antivakcinačné informácie, kým iní tvrdia, že takéto opatrenia by znamenali obmedzenie slobody prejavu a ťažkú praktickú aplikáciu (napr. dokazovanie, ktorú konkrétnu radu poškodený použil).
- Niektorí diskutéri obviňujú farmaceutické firmy a považujú ich za motivované ziskom a korupciou, zatiaľ čo iní v diskusii označujú takéto konšpirácie za nepravdepodobné a bránia vedeckú prax.
Otvorené otázky
- Ako právne efektívne a preukázateľne regulovať zodpovednosť za zdravotné rady šírené online?
- Ako nastaviť dôkazné mechanizmy tak, aby sa dalo spoľahlivo preukázať príčinné prepojenie medzi očkovaním a poškodením?
- Je model odškodňovacích fondov za vakcinačné poškodenia prenositeľný z iných krajín na Slovensko a aké by boli legislatívne kroky?
Spomenuté značky a firmy
Občania za slobodnú voľbu v očkovaní, slobodavockovani.sk, Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou, Regionálny úrad verejného zdravotníctva, Komora lekárov, StopAVN (Facebook), impfschaden.info, NCBI/KiGGS, MojeVideo
Spomenuté produkty a metódy
MMR vakcína, homeopatická "vakcína", inzulín, megaaskorbická liečba, hexavakcína, antibiotiká (ATB), rotavírusová vakcína, pneumokoková vakcína, očkovací kalendár, fond na odškodnenie následkov očkovania, hlásenie nežiaducich účinkov, presumpcia príčinnosti pri odškodnení, alternatívna medicína, homeopatia, chiropraktika, byliny, chemoterapia, očkovanie povinné vs. dobrovoľné
Miesta a osoby
Austrália, New South Wales (NSW), Slovensko, Bratislava, Francúzsko, Nemecko, Rakúsko, Švajčiarsko, Spojené štáty (USA), Veľká Británia (GB), Dr. Wakefield, Vierapena
@tin007 To nie je také jednoduché ako to tu sumarizuješ. Neviem asi to nevieš pochopiť, že 80,000 tisíc detí môže byť bezprítnakovými prenášačmi polia a iba pár z nich ochrnie. Normálne bežnému človeku, ktorý nemá žiadne symptomy predsa nikto nerobí testy na polio, nefiguruje v žiadnej štatistike a predsa môže byť prenášačom...to je zákarnosť tohto ochorenia. po zavedení očkovania sa prudko zredukoval počet paralýz spôsobených týmto vírusom, dokonca tuším dva jeho kmene už ani necirkulujú v prostredí a naších telách, ostáva len jeden, tam si ho pestuje Taliban, lebo má paranoju z očkovania. Čo písal petot o tom premenovaní choroby, asi sa bavil s niekým iným, ja som k tomu nevidela žiadne bližšie informácie, ani neviem čo tým myslel Ja už to neviem lepšie vysvetliť. Možno neskôr.
@saska.t Je pravda, že okolo 95% a možno aj viac infekcií poliovírusom prebieha bezpríznakovo, len zvyšok má vôbec nejaké príznaky ochorenia, a len cca 0,5% zaznamená chabú paralýzu (a aj z nich 50-70% sa do 2 rokov plne uzdraví).
Ale súhlasím, že napísať "80000" a vynechať "odhaduje sa" je hrubá manipulácia. Evidovaných je 25 prípadov.
A ak na každý evidovaný prípad teoreticky pripadá hoc aj 100 bezpríznakových infekcií? Dotyčným neublížili (ani o nich nevedeli), majú význam iba z hľadiska šírenia ochorenia. Polio sa šíri podobne ako hepatitída A - prevažne ako choroba špinavých rúk alebo kontaminovanej vody, iný prenos je zriedkavý. Vojnou a sankciami je Sýria hospodársky zruinovaná, bojmi zasiahnuté oblasti majú zničenú infraštruktúru, čo pre obyvateľstvo znamená aj nedostatok pitnej i užitkovej vody, nefunkčnú sanitáciu a nedostupnú hygienu. Nehovoriac o strese, podvýžive a núdzovom bývaní. Ideálne podmienky pre šírenie chorôb.
Inaktivovaná polio vakcína nebráni nakazeniu ani ochoreniu ako takému. Môže čiastočne zabrániť paralýzam, ale účinkuje len pár rokov. Takže čo vyplýva pre nás? Ak tu nechceme epidémie, tak musíme (okrem umývania rúk) urobiť predovšetkým dve veci - zabrániť politikom, aby potopili životnú úroveň Slovenska o 80 rokov dozadu, a nedopustiť, aby nejaký |diot zatiahol Slovensko do vojny. Tak asi toľko poučenie zo Sýrie.
@petot To nie je reálne poučenie zo Sýrie, ale reálne je že tieto síce odhadované ale reálne desaťtisíce infikovaných ľudí môžu chorobu rozvliecť po celom svete. Ten tvoj záver, že stačí umývať ruky a nevrátit sa 80 rokov dozadu záhadne neplatil pre skupinu neočkujúcich v Holandsku, ked mali epidémiu obrny v rokoch 1992-93, všetko neočkovaní, 71 chorí, dvaja zomreli, 59 paralyzovaní. Divoký vírus obrny 3. Veľké memento. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7915354
Ja som nezavádzala, informáciu, ktorú si chcel som doplnila bez problémov. zavádzanie je ked antivax píše, že polio sa šíri fekálno oránlou cestou a "zabúda" pridať informáciu, že k prenosu môže dojsť aj vzdušnou cestou. Hapčí.
http://www.aktuality.sk/clanok/249359/pozor-na-...
Nikto netusi, ako sa liecik kontaminoval....
@zuzkaanicka Ja ani jedného, lebo aj predstaviteľ odborárov Kolár priznal verejne že na slovensku nemáme lekárov odborníkov .
@irenkask takze ked napises: "Nijaký odborník nemá záujem aby sa snažil vyrobiť neškodnú vakcínu lebo to by mu trvalo celý život a práve takí odborníci potrebujú z niečoho žiť a nerobia to pre dobro a zdravie ľudí.
Aspoň takých nepoznám . "
Tak to ma nulovu vypovednu hodnotu. 😉
@zuzkaanicka Však ja nezarábam na zdraví ľudí tak nevyčísľujem nijakou hodnotou.
Ak ty poznáš odborníka tak mi doporuč, potrebovala by som konzultovať odborné veci.
A ešte je diskutabilné že kto je odborník pre teba nemusí byť pre mňa .
Ja mám veľmi vysoké kritériá a nároky na odborníka lekára, hľadám takého už desiatky rokov ale doteraz som nenašla v odbore imunológia a očkovanie.
A hlavne že to čo si ty napísala má výpovednú lehotu to je hlavné že si to myslíš. Závidím ti normálne. 😢
Pre mňa je podstatné čo priznal Kolár verejne pred kamerami a on je lekár. Ja to len a len potvrdzujem že má pravdu.
Vyjadril sa vtedy že ani Úrade pre dohľad ani na Šúkle nepracujú nijakí odborníci . Čiže nenesú nijakú zodpovednosť za svoje rozhodnutia pri posudzovaní akéhokoľvek prípadu poškodenia lebo vlastne za to nemôžu že nie sú odborníci .
@irenkask sice si vobec nepochopila, co som Ti napisala, ale tak nevadi ... ja Ti nezavidim 😉
@zuzkaanicka Ja som v podstate veľmi nechápavá a preto obdivujem tých chápavých celý život.
http://zdravi.doktorka.cz/tuberkulozy-v-cr-ubyv...
V CR aspon nevyhlasuju, ze prestali ockovat kvôli znizeniu vyskytu, ale hovoria aj o neziaducich ucinkoch a zruseni plosnej vakcinacii. Na Slovensku MUDr. Simovicova tvrdi, ze zruseni BGC bolo len kvôli lepsej epidemiologickej situacii a nie kvôli neziaducim ucinkom. Jej kolegyna Oroszova (pneumologicka) zas hovori, ze kvôli neziaducim ucinkom. Kazdy si najde to svoje! ;)
@tin007 a este zabudli podotknut,ze im to odporucila WHO,cim to asi bude? vid.pridany clanok od @zuzkaanicka o umrti dietata,preco im to odporucila?
Za zamyslenie podľa neho stoja aj ďalšie dôležité položky v zdravotníctve – lieky a prístroje. „Platíme za lieky, ktoré sme preplatili už tisíckrát. Lieky, ktoré majú pomerne nízke vstupné náklady sa predávajú za vysoké sumy, prístroje, ktoré majú zachrániť život sa predávajú za galaktické sumy. Prečo to tak je? Trhový systém – trhové ceny. Tu sa všetko vyrába s vidinou zisku, nie s vidinou pomôcť človeku. Ak by sme odstránili kapitalistický systém, ceny liekov by prudko klesli, lebo odpadá parazitizmus koncernov. Tým pádom by ani poisťovňa nemusela platiť toľké peniaze“ doplnil Pirošík.
http://hlavnespravy.sk/vypiskali-fica-dostal-fa...
Antivakcinisti v Austrálii používajú strach, aby zavádzali rodičov vo svojej antivakcinistickej propagade. Výsledky vyšeetrovania HCCC (obdobe nášho uradu pre dohľad nad zdravotnou starosltivosťou) sú v médiach po celej krajine. Skupina zavádza verejnosť v otázkach bezpečnosti očkovania a jeho efektivity, dáva zavádzajúce štatistiky, vytrhnuté z kontextu, nevhodne a nesprávne spájajú očkovanie s autzmom. Skupina stiahla svoj staus charitatívnej organizácie, potom ako nedokázali vysvetliť, kde sa podelo 1.7 miliona dolárov vyzbieraných od ľudí od roku 2002. Vyšetrovania prebehli na základe sťažnosti od občanov.
Chlapček má transplantovanú pečen a všetci po transplante nemôžu dostať živé vakcíny. Kvôli prebiehajúcej epidémii osýpok je uveznený doma. Je len jedným z niekolko stoviek detí po transplante. Epidémia už zasiahla okolo 100 ludí...v neočkujúcej komunite. Pre mna je ťažká myšlienka, že by som svojim rozhodnutím neočkovať mohla ohroziť (zbytočne) takéto detičky.
http://globalnews.ca/news/1224320/measles-outbr...
Po transplantacii akehokolvek oraganu je potrebne sa vyhybat ludom, cize pisat, ze prave a len kvôli osypkam nemoze dieta z domu je velmi manipulativne.
@adsumus Ano, proti osypkam sa da ockovat, no su pripady (a fakt sa mi to nechce hladat, vsak sme to tu mali uz velakrat), ked to ockovanie nepomohlo. Takze opakujem, napisat, ze chlapcek nemoze von (po transplantacii) kvôli epidemii osýpok je manipulacia. On nemoze ist von kvôli vela faktorom a to, ze sa tam vyskyuju osýpky je jeden z nich. Ked uz o to ide, o kusok vyssie som dala link na pripady mumpsu, kde okrem jedneho vsetci! boli ockovani proti nemu a aj tak ho maju... takze aj ked su ockovani, aj tak ohrozuju takýchto ludi (cize tych, ktori maju po transplanacii).
@tin007 Tu ide len o jednu konkretnu myšlienku. Ja sa môžem zaočkovať proti mumpsu, rubeole a osypkam a znížiť tak riziko ochorenia u seba a ostatných, zraniteľných členov spoločnosti. Idem do toho alebo nie? Prečo nie? Prečo ano? Každého osobné rozhodnutie, nič viac nič menej.
@adsumus
Ano, osobne rozhodnutie kazdeho z nas. No a ti ockovani, ktori potom ochoreju tak mozno mali z tej myslienky dobry pocit, ale nic viac, lebo efekt je nula. A byt na ich mieste, v situacii ze sa necham zaockovat, aby som ochranila o.i. aj iných, a potom chorobu dostanem, tak sa dobre naprudim, lebo add1; vystavila som sa NU vakciny, add2, vystavila som sa inym ochoreniam z dovodu znizenia imunity po ockovani (co uz v príbalovom letaku nie je uvedene, no po prekonani niektorej z MMR chorob ta imunita moze byt oslabena mesiace), add3 aj tak sa trapim s ochorenim a moznymi komplikáciami pocas priebehu choroby, add4 vystavujem sa po jeho prekonani opat rizikam ochorenia z dovodu oslabenej imunity po chorobe... to uz je vyhra, co?!
@adsumus Este by som dodala k tomu clanku o 80 000 pripadoch polia v Syrii tolko, ze ked ste pred casom s @petot -om debatovali o eridikacii polia a on spominal, ze WHO zmenila klasifikaciu (proste za obrnu sa zacali brat len laboratorne potvrdene pripady, tie, ktore pretrvavali isty cas atd a vsetko ostatne sa oznacilo ako paralyzy) a zacalo sa ockovat, tak zrazu nastal obrovsky pokles. Argumentoval tym, ze diagnoza polio dovtedy zahrnala velmi siroke spektrum ochoreni (paralytických) a zo dna na den bola zredukovana na 1 ochorenie, a ten pokles bol pripisany na vrub ockovania. Ty si mu oponovala v tom duchu, ze uricte za pokles mohlo ockovanie.
V pripade toho clanku, co si dala, si urobila nieco uplne opacne (aj pri tej fotke chlapceka zo Syrie, lebo tam sa pise, ze polio este nebolo potvrdene) a odvolala si sa na clanok, ktory hovori o odhadovanych pripadoch, kdezto evidencia pripadov polia vykazuje celosvetovo 200-nasobne nizsi pocet pripadov (overených).
Proste si pouzila informacie take, ake ti vyhovovali v danej chvili. Ale neboj sa, to nie je iba tvoj pripad, robia to rozni ludia, ci uz su za ockovanie, alebo za jeho dobrovolnost, alebo proti nemu.