Zodpovednosť za odporúčania v zdravotnej oblasti
Austálsky parlament práve prerokúva zákon, ktorí bude vyžadovať, aby alternatívni liečitelia ale aj antivakcinisti niesli zodpovednosť za rady, ktoré poskytujú občanom v otázkach zdravia. V praxi sú totiž chránení takouto formulkou, ktorú uvádzajú pri všetkých informáciách, ktoré poskytujú:
"© 2010-2013 Občania za slobodnú voľbu v očkovaní | Tento článok môžete voľne použiť na nekomerčné účely, ak uvediete zdroj.
Obsah článku je názorom autora a je určený výlučne na informovanie verejnosti.
Nesmie sa chápať ako lekárske odporúčanie. Autori nepreberajú zodpovednosť za prípadné škody."
Viac tu: http://www.slobodavockovani.sk/
Znamená to, že občania, ktorých zdravie bolo vďaka ich radám poškodené sa nemajú na koho obrátiť. Vieme, že na Slovensku existuje Úrad pre dohľad nad zdravotnou staroslivosťou( http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-...), kde sa môžu občania obrátiť ak nie sú spokojní s lekárskou starostlivosťou. Nemali by rovnakú zodpovednosť niesť aj antivakcinisti, homeopati, chiropraktici a ďalší alternetívní liečitelia?
Stručné zhrnutie
- V Austrálii sa v diskusii spomínalo, že štát New South Wales (NSW) prijal návrh zákona, ktorý má umožniť postihovať organizácie šíriace neoverené zdravotné rady vrátane antivakcinačných skupín; v diskusii bolo upozornené, že to platí len pre NSW, nie federálne pre celú Austráliu.
- Na Slovensku existuje inštitucionálny mechanizmus pre sťažnosti na zdravotnú starostlivosť cez Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou (diskutované s odkazom na článok SME: http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-...).
- V diskusii boli ako riešenia navrhnuté zlepšenie hlásenia nežiaduceho účinku vakcín, zavedenie fondu na odškodnenie následkov očkovania a právna zodpovednosť jednotlivcov či organizácií, ktoré šíria zavádzajúce zdravotné informácie.
Najčastejšie otázky
Q: Majú antivakcinátori a alternatívni liečitelia niesť právnu zodpovednosť za zdravotné rady, ktoré dávajú?
A: V diskusii sa uvádza návrh, aby zodpovednosť niesli organizácie, ktoré na weboch ponúkajú neoverené informácie; v prípade Austrálie bolo spomenuté legislatívne riešenie v štáte New South Wales (NSW), pričom argumenty v diskusii boli rozdelené medzi požiadavku zodpovednosti a obavy zo zásahu do slobody prejavu.
Q: Kde na Slovensku podať sťažnosť na zdravotnú starostlivosť?
A: V diskusii bol uvedený Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou; ako doplňujúci zdroj bol zdieľaný článok SME: http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-....
Q: Existuje v krajinách fond na odškodnenie následkov očkovania?
A: V diskusii sa uvádza, že v niektorých krajinách existuje fond na odškodnenie následkov očkovania, ktorý preberá zodpovednosť štátu za poškodenie dieťaťa spôsobené vakcínou; v diskusii sa však neriešili konkrétne mená štátov v detailoch.
Q: Sú nežiaduce účinky vakcín na Slovensku a ich hlásenie transparentné?
A: V diskusii viacerí účastníci tvrdili, že hlásenie NÚ je neúplné a podhlásené (uvádzané tvrdenia typu "90% reakcií nikdy nebolo nahlásených"), a jedna účastníčka uviedla, že Regionálny úrad verejného zdravotníctva jej písomne odpovedal, že "na Slovensku od roku 200x nezaznamenali ani jeden prípad poškodenia v dôsledku očkovania".
Q: Aký dôkazný štandard bol navrhovaný pre preukazovanie príčinnosti medzi očkovaním a poškodením?
A: V diskusii odborný príspevok navrhoval, aby pri následných zdravotných problémoch platila prezumpcia, že ak sa nenájde iná príčina, musí sa považovať očkovanie za pravdepodobnú príčinu a podľa toho postupovať pri odškodňovaní; zároveň diskutéri upozorňovali, že dokazovanie príčinne-súvislosti je v praxi náročné.
Q: Kde nájsť porovnávacie štúdie zdravotného stavu očkovaných a neočkovaných detí?
A: V diskusii bol zdieľaný odkaz na porovnanie KiGGS (štúdia dostupná na NCBI): http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC305... a odkaz na prierezové dotazníkové porovnanie publikované na impfschaden.info.
Závery z diskusie
Zhoda
- Niektorí diskutujúci súhlasia, že jednotlivci (lekári, liečitelia) ktorí spôsobia priame poškodenie v dôsledku nesprávnej liečby, by mali niesť zodpovednosť.
- V diskusii panuje zhoda, že medzi alternatívnymi praktikami sú seriózni poskytovatelia aj šarlatáni a že toto treba rozlišovať.
Sporné názory
- Niektorí účastníci podporujú právnu zodpovednosť organizácií a skupín, ktoré šíria antivakcinačné informácie, kým iní tvrdia, že takéto opatrenia by znamenali obmedzenie slobody prejavu a ťažkú praktickú aplikáciu (napr. dokazovanie, ktorú konkrétnu radu poškodený použil).
- Niektorí diskutéri obviňujú farmaceutické firmy a považujú ich za motivované ziskom a korupciou, zatiaľ čo iní v diskusii označujú takéto konšpirácie za nepravdepodobné a bránia vedeckú prax.
Otvorené otázky
- Ako právne efektívne a preukázateľne regulovať zodpovednosť za zdravotné rady šírené online?
- Ako nastaviť dôkazné mechanizmy tak, aby sa dalo spoľahlivo preukázať príčinné prepojenie medzi očkovaním a poškodením?
- Je model odškodňovacích fondov za vakcinačné poškodenia prenositeľný z iných krajín na Slovensko a aké by boli legislatívne kroky?
Spomenuté značky a firmy
Občania za slobodnú voľbu v očkovaní, slobodavockovani.sk, Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou, Regionálny úrad verejného zdravotníctva, Komora lekárov, StopAVN (Facebook), impfschaden.info, NCBI/KiGGS, MojeVideo
Spomenuté produkty a metódy
MMR vakcína, homeopatická "vakcína", inzulín, megaaskorbická liečba, hexavakcína, antibiotiká (ATB), rotavírusová vakcína, pneumokoková vakcína, očkovací kalendár, fond na odškodnenie následkov očkovania, hlásenie nežiaducich účinkov, presumpcia príčinnosti pri odškodnení, alternatívna medicína, homeopatia, chiropraktika, byliny, chemoterapia, očkovanie povinné vs. dobrovoľné
Miesta a osoby
Austrália, New South Wales (NSW), Slovensko, Bratislava, Francúzsko, Nemecko, Rakúsko, Švajčiarsko, Spojené štáty (USA), Veľká Británia (GB), Dr. Wakefield, Vierapena
@adsumus trestne oznamenie mozes podat kedykolvek na kohokolvek. Avsak... Pokial si svojpravna a je to tvoje slobodne rozhodnutie, zodpovednost za svoje rozhodnutie samozrejme nesies ty.. Teda rodicka 😉 drviva vacsina tych, co sa rozhodnu pre iny ako nemocnicny porod si zabezpecia k dispozicii skolenu porodnu asistentku s osvedcenim na domace porody. To su zrejme podla teba tiez sarlatani a tieto potom tiez do istej miery nesu zodpovednost za svoj vykon, avsak rodicka musi pocitat s tym, ze v pripade komplikacii nebude vsetko hned poruke. No ale to nie je ani vo vsetkych nemocniciach, tiez sa musia babatka ci matky prevazat.
Snad si nemyslis, ze za taketo rozhodnutia by mal za zenu preberat plnu zodpovednost niekto uplne iny???
@sirinka Rovnakú akú majú lekári, ak pochybia, môžeš sa sťažovať a žiadať opatrenia,prípadne fianančné odškodnenie, tak ako to dostal tento chlapček http://nitra.sme.sk/c/6956049/chlapec-je-siesty..., tak aby sa o tom aj vedelo, nič viac, nič menej.
"Lekárka zodpovedá za výsledok svojim spôsobom, za zdravotný stav a teda aj za komplikácie. To čo jej do telíčika pichli ona nevie, spoľahla sa na úrady, ktoré lieku udelili povolenie," hovorí Mgr. Peter Mertl, advokát.
http://crepiny.noviny.sk/zdravie/18-05-2013/adr...
@adsumus tak konecne aspon nejaka predstava z tvojej strany 😀 inac mozno bude na mieste napisat otvoreny list novemu prezidentovi, mozete zalozit specialny fond na odskodnovanie dobrovolnych obeti sarlatanov, u neho by si mohla uspiet... A mozes rovno dat aj prvy slavsnostny vklad. Drzim palce, este skus definovat, kto kazdy spada pod oznacenie sarlatan?
😎 takže aj lieky , vakcíny a lekári by pod to spadali?Napr. ked lekár predpíše ATB a nezaberú, ale budú mať NU, tak lekár dostane podmienku a výrobca pokutu? alebo mu zatvoria biznis?......aj za NU vakcín? A na dokazovanie bude stačiť príbalový leták a zhodnotenie, že tieto NU sú z daného lieku/vakcíny možné a uvedené výrobcom..... 😀 Nechcem byť nejaký pesimista, ale myslím, že by nemal kto ordinovať 😵 ....a onedlho by väčšina ambulancií zanikla 😅 😅 A v konečnom dôsledku by ľudom zostali len tí "šarlatáni".....ha 😀
Všetci, ktorí podsúvajú rodičom polopravdy a klamstvá o nežiaducich účinkoch očkovania, by mali mať každý deň pred očami následky svojich činov, ako je tento: Matka sa rozhodla odložiť povinné očkovanie. V prvom roku života jej dieťa dostalo zápal mozgových blán, spôsobený infekciou, proti ktorej malo byť očkované. Dieťa už nikdy nebude prejavovať aktívne známky života.
Prípad sa stal v Bratislavskom kraji minulý rok. Dieťa s hydrocefalom ležalo približne pol roka na JIS.
Zdroje:
http://www.unipharma.sk/sk/-/~dms2::doc/173
https://www.facebook.com/groups/sloboda.v.ockov...
Vsetci ti,doktori,ktori si neplnia svoje povinnosti poriadne,ohrozuju ludske zivoty,tvrdia polopravdy, nedavaju citat pribalove letaky vakcin,tvrdia ze NU su minimalne,neberu ohlad na momentalny stav a rodinne anamnezy,nechaju sa podplacat farma firmamy a ich Lobby,by mali byt rovno popraveni a mali by byt zodpovedni za svoje konanie,kedze sa rozhodli pre tuto pracu a nie dostat za smrt podmienku a na 2 roky zakaz cinnosti,lebo ludsky zivot ma taku malu hodnotu,ze to nestoji za rec.... a v tomto Momente nema kto ordinovat kedze,maloktory Dr. splna tieto podmienky 😀 😀 😀
Ci pana zas uplne od zaciatku... Ked uz zakladatelka temy nevie co dalej napisat, vymaze zo svojej pamate vsetkych vyse 200 stran a zacne masirovat a vymyvat mozgy od zaciatku....a pekne jednostranne zaujate....a najme zahrajme si na city 😉
Je to tak, denno- denne mám pred očami následok lekárkinho činu- zničené zdravie zdravého dieťaťa a trápenie celej rodiny....bez kohokoľvek zodpovednosti!!! Spôsobený vraj "bezpečným" lekárskym zásahom- očkovaním....si predstavte, všetko bolo v súlade so zákonom -to sú zákony!!! Lekárke sa neskrivil ani vlások na hlave ,výrobcovi tejto toxickej otravy detto, dieťa zostalo Zťp....Prípad sa stal v Trenčianskom kraji v r. 2008 a dovtedy pribudlo nespočetné množstvo dalších...... a stále nič, všetko v poriadku, takto to má byť? 😝 😝
Ahojte @sirinka @adsumus . Prečítal som si vašu poslednú komunikáciu a obe máte pravdu. Budem však rád, ak sa o nej navzájom nebudete presviedčať, pretože ako ste si samé všimli, nedá sa to. Cením si, že ste na koníku, len prehodnoťte, kde sa budete vyjadrovať. Niektoré miesta stránky považujú vaše vyjadrovanie za veľmi správne, inde zase znie ako hádka a urážanie. V prípade, že v diskusii "Zodpovednosť za odporúčania v zdravotnej oblasti" dôjde k ďalšiemu napádaniu opačného názoru od vás, bude vám zakázané prispievať do tejto diskusie. Ďakujem za porozumenie.
Mário Šmýkal
Asmira Team
@demo myslím, že máš neúplné informácie, pretože dnes gastroenterológovia antacída nepíšu. Píšu prednostne tzv blokátori protónovej pumpy Omeprazol, Pantoprazol ak sú kontraindikované tak antagonisti H2 receptorov- Famotidin, Ranitidin. Antacída odporúčajú len na občasné príhody kvôli,nežiadúcim účinkom o ktorých som písala minule.
Teda liečba antacídami je v súčastnosti považovaná za zastaranú. Radiť HCl paušálne ako liek na pálení záhy neodporúčam. Zo skúsenosti z lekárne viem, že tie občasné pálenia pekne poriešia antacída, ale hlavne zmena stravovacích návykov. Typu pravidelne jesť malé porcie, raňajkovať ráno, vyhýbať sa jedlám, ktoré zvýšenú tvorbu kyseliny- mletá paprika, korenie, alkohol, káva, paradajky, horúcim jedlám, pálivým....
Dlhodobé pálenia sa liečia omeprazolom, pantoprazolom,antibiotikami ak je príčinou Helicobacter pylori, špeciálne sa liečia vredy, ...
Myslím, že konkrétnej osobe viac pomohol pepsín-tráviaci enzým, ktorý je súčasťou receptúry, o ktorej si písala. Možno pomohlo lepšie pretrávenie.... A možno pomohlo režimové opatrenie, typu 3x denne tesne pred jedlom. Veľa spraví to, ak sa jedia raňajky, začne sa pravidelne jesť. Veľa robí placebo efekt. Alebo možno začala spávať na vyvýšenej podložke. Alebo mala poradený cvik od fyzioterapeta....
Ale určite by som to nedoporučovala každému. Pre niekoho by to mohlo byť priliatie oleja do ohňa. Liečebné postupy sa totiž robia so skúseností viacerých lekárov..
@lucus83 Predpisovali jej helicid na dlhodobe uzivanie. Mozno to nie je standardna prax, je ale potom zarazajuce, ze v priebehu cca 5 rokov, pocas ktorych presla 3 gastroenterologmi jej helicid na dlhodobe uzivanie predpisali vsetci 😕 . Dietne opatrenia ma zmaknute uz niekolko rokov, helikobakter tam nie je, uzivanie enzymov a pod. nic nbevyriesilo. Az teda hcl. Teraz si to uz kupuje v elegantnejsej forme (betain hcl).
Novinky zo zahraničia. Názov novinového článku.
Známe reštauračná sieť Chilli´s odmietla venovať finančnú podporu antivaxerom a pravdepodobne tak zachránila zopár detských životov.
http://time.com/51612/vaccines-chilis-autism/
Samozrejme táto sieť bola okamžite napadnutá na antivaxerských staránkach a momentálne tam zavesili logo, ktoré ich označuje...nová urážka....ako zbabelcov.
https://www.facebook.com/avn.living.wisdom?fref=ts
@demo Helicid je štandartná prax, pretože je to spomínaný omeprazol, určite to nie je antacídum. Máš nepresné informácie, ktorými zavádzaš (to Ťa nechcem uraziť, len poukazujem na to, že predtým, než niečo napíšeš si to neoveríš). Nežiadúcim účinkom Helicidu, je zníženie tvorby HCl, tým pádom aj znížené trávenie, ktoré v žalúdku závisí od hodnoty pH. Tvorba pepsínu je zjednodušene povedané závislá na prítomnosti dostatočne kyslého prostredia. Takže ak ty si jej odporučila podanie HCl s pepsínom, riešila si sprievodný jav spojený s liečbou- zníženie kyseliny, nižšiu tvorbu pepsínu a teda aj obmedzené trávenie.
Počas tých cca 5 rokov mohol nastať stav, že sa jej tvorba HCl znížila, a telo si na to zvyklo. Takže ak sa potom Helicid vysadil, preliečením ním nastal stav, že telo si zvyklo na tvorbu menšieho množstva HCl. Čo sa od neho očakávalo. Teraz ak naďalej bude dotyčná užívať "pepsínku" , môžeš ju ňou vlastne opäť nastavovať na vyššiu hladinu a dostať ju tam kde bola predtým.
Takže ak na Tvoj popud vysadila Helicid, čo mohlo byť už žiadúce a hneď si jej podala "pepsinku" riešila si sprievodný jav, nie príčinu a na čas si jej skutočne pomohla. Ale neodporúčam v tom pokračovať ďalej. Treba ostať pri dietnych opatreniach a možno sa už problémy neprejavia v takej sile ako to bolo doteraz.
Ešte k tým enzýmom, je dôležitý typ. Nepomôže ak dáš pri nefunkčnom trávení žalúdku pankreaticke alebo iné enzýmy.
@lucus83 ok, beriem, nie som farmaceut a mylne vsetkym liekom znizujucim kyslost zaludka hovorim antacida. nakoniec aj na stranke http://www.adcc.sk/web/humanne-lieky/detail/hel... je helicid zaradeny do indikacnej skupiny "antacida". Podstata problemu je vsak rovnaka, su to lieky ktore blokuju alebo znizuju tvorbu kyseliny chlorovodkovej a su predpisovane bez toho, aby lekar vedel, ci ma pacient problem s nadbytkom alebo nedostatkom hcl.
citat z pribaloveho letaku helicidu:
Účinná látka omeprazol znižuje kyslosť žalúdkovej šťavy. Blokuje tvorbu enzýmu, nutného pre tvorbu kyseliny chlorovodíkovej v bunkách sliznice žalúdka (tzv. protónovú pumpu). Po podaní lieku Helicid
20 sa výrazne znižuje vylučovanie žalúdkovej kyseliny chlorovodíkovej a klesá kyslosť žalúdkovej šťavy počas približne 24 hodín.
cize to znizovanie nie je vedlajsi ucinok, ako pises ty.
@lucus83 inak ja som nikomu nic "nepodavala" samozrejme. Vysadenie helicidu a nasadenie hcl bolo konzultovane s jej gastroenterologom. Cize ak to nie je z nejakeho dovodu spravny postup, tak by na to mal upozornit gastroenterolog.
A tie pankreaticke enzymy? Preco su nevhodne? To sa tiez dost odporuca (pankreolan alebo na recept kreol).
@demo je to dôvod prečo sa Helicid používa- aby klesla tvorba HCl a tým sa zvýšilo pH- čo v konečnom dôsledku má chrániť a aj skutočne chráni žalúdočnú a pažerákovú sliznicu. S tým je však spojené to, že vo väčšine prípadov to má dosah aj na kvalitu trávenia. Dokonca sa mení vstrebávanie niektorých liekov. Väčšia časť pacientov to zvláda bez problémov, ale sú citlivejší pacienti, ktorí majú zrazu iný problém.Je na pacientovi, ktorý prejav je preňho výhodnejší. Ale ak má niekto vredy a hrozí mu perforácia, a uvedomuje si možné dôsledky, berie to ako menšie zlo.
Niekedy sa kvôli tráveniu pridávajú tzv. prokinetiká-. Nimi však ovplyvňuješ nežiadúci účinok lieku, nie príčinu stavu. Niekedy sa žiadúci účinok prelína s nežiadúcim. Vlastne žiaden liek, nie je bez nežiadúcich účinkov, aspoň ja taký nepoznám. No záleží na tom ako často a v akej sile sa prejavuje.
Neprečítala si to poriadne antacída, antiulceróza A antiflatualencia.
@lucus83 1. Nikto nerobil test ci je hcl v zqludku skutocne nadbytok, palenie.zahy neznamena automaticky, ze sa tvori vela hcl.
2. Helicid navyse nesposobil znizenie zahy ale prave naopak, palenie.sa.zhorsovalo az po hranicu znesitelnosti.
To potvrdzuje nazor toho farmaceuta, ze tam kde chyba hcl, tam je palenie.zahy
@demo Ak je znížená sekrécia tráviacich štiav klasifikovaná ako nedostatočná funkcia pankreasu po zápale, ako nežiadúci účinok niektorých liekov, alebo aj bez zjavnej objektívnej príčiny- preukázanej klinickým stavom , Kreon, Pangrol a iné lieky sa skutočne predpisujú. Aby však Kreon preplatila poisťovňa, gastroenterológ to musí obhájiť.(Nárok na ne majú aj pacienti s cystickou fibrózou.)
Ak nefunguje dostatočne pepsín, potrava nie je v prvom kroku dostatočne natrávená. Enzýmy na úrovni tenkého čreva "rátajú" s tým, že oni budú pokračovať.Oni dokážu len čiastočne suplovať enzymatickú funkciu pepsínu a iných pôsobkov, fungujúcich v prostredí kyslého pH. Takže čiastočne to môže fungovať. Ale gastroenterolog nepredpíše hneď Kreon, ale zváži zníženie dávkovania napr. Helicidu. (Nie vždy však je možné znížiť dávku. A preto veľmi často pridá k liečbe ako podporný liek prokinetikum.
@demo ono sa nedá paušálne ohodnotiť aká hodnota pH alebo aká koncentrácia HCl je ešte fyziologická a aká je už patologická. Je stanovené určité rozpätie pH žalúdka a koncentrácia HCl určite to nájdeš na nete. To rozpätie je však dosť široké a pacientami je vnímané subjektívne. Veľmi často je to, čo je považované ešte v "norme" pacientom vnímané ako nevydržateľné. A čo by niekto povedal, že to mu musí rozorvať sliznicu, pacient nevníma a nemá ani zmeny na sliznici.
Pálenie záhy znamená že je naleptávaná sliznica pažeráka. Pocit pálenia je obranný reflex, aby si to telo všimlo.Bolo pozorované a dokázané, že ak zvýšiš pH žalúdočnej kyseliny (tak funguje omeprazol), regenerácia sliznice je rýchlejšia a lepšie sa hojí.
Problém je však to, že sa vôbec žalúdočná kyselina tam dostane. Nemalo by sa to bežne stávať. Normálne by sa to malo stať len pri vracaní.
Dôvodom pálenia záhy môže byť časté zvracanie- (poleptanú sliznicu majú často bulimičky, alebo nejaká dlhšie trvajúca črevná viróza spojená so zvracaním), ale vo väčšine prípadov je zato zodpovedný reflux. Že sa dostatočne rýchlo nezatvára zvierač, že je nedomykavý. Reflux môže byť napríklad zodpovedný za časté zápaly hrdla alebo ucha. A pritom nemusí byť vôbec pálenie záhy. Alebo aj zlé návyky po jedle- napr. že si hneď ľahneš. Alebo veľa plynu v žalúdku- s grgnutím vystúpi aj tekutina, ....
A ešte by sa našli aj iné dôvody. A niekedy sa nič nenájde a je to skutočné.
@adsumus obrazky si pozeraj ty pokial ta to bavi. Mas pravdu, ze v pripade pochybenia pri porode v nemocnici, sa ludia maju kam obratit... Nemocnica potom urobi seminar 😉
http://m.tvnoviny.sk/bin/mobile/index.php?artic...