icon

Zodpovednosť za odporúčania v zdravotnej oblasti

avatar
adsumus
9. máj 2013

Austálsky parlament práve prerokúva zákon, ktorí bude vyžadovať, aby alternatívni liečitelia ale aj antivakcinisti niesli zodpovednosť za rady, ktoré poskytujú občanom v otázkach zdravia. V praxi sú totiž chránení takouto formulkou, ktorú uvádzajú pri všetkých informáciách, ktoré poskytujú:

"© 2010-2013 Občania za slobodnú voľbu v očkovaní | Tento článok môžete voľne použiť na nekomerčné účely, ak uvediete zdroj.
Obsah článku je názorom autora a je určený výlučne na informovanie verejnosti.
Nesmie sa chápať ako lekárske odporúčanie. Autori nepreberajú zodpovednosť za prípadné škody."

Viac tu: http://www.slobodavockovani.sk/

Znamená to, že občania, ktorých zdravie bolo vďaka ich radám poškodené sa nemajú na koho obrátiť. Vieme, že na Slovensku existuje Úrad pre dohľad nad zdravotnou staroslivosťou( http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-...), kde sa môžu občania obrátiť ak nie sú spokojní s lekárskou starostlivosťou. Nemali by rovnakú zodpovednosť niesť aj antivakcinisti, homeopati, chiropraktici a ďalší alternetívní liečitelia?

Zhrnutie diskusie
Automatický súhrn diskusie generovaný umelou inteligenciou · 28. jún 2026 · 10749 príspevkov

Stručné zhrnutie

  • V Austrálii sa v diskusii spomínalo, že štát New South Wales (NSW) prijal návrh zákona, ktorý má umožniť postihovať organizácie šíriace neoverené zdravotné rady vrátane antivakcinačných skupín; v diskusii bolo upozornené, že to platí len pre NSW, nie federálne pre celú Austráliu.
  • Na Slovensku existuje inštitucionálny mechanizmus pre sťažnosti na zdravotnú starostlivosť cez Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou (diskutované s odkazom na článok SME: http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-...).
  • V diskusii boli ako riešenia navrhnuté zlepšenie hlásenia nežiaduceho účinku vakcín, zavedenie fondu na odškodnenie následkov očkovania a právna zodpovednosť jednotlivcov či organizácií, ktoré šíria zavádzajúce zdravotné informácie.


Najčastejšie otázky

Q: Majú antivakcinátori a alternatívni liečitelia niesť právnu zodpovednosť za zdravotné rady, ktoré dávajú?
A: V diskusii sa uvádza návrh, aby zodpovednosť niesli organizácie, ktoré na weboch ponúkajú neoverené informácie; v prípade Austrálie bolo spomenuté legislatívne riešenie v štáte New South Wales (NSW), pričom argumenty v diskusii boli rozdelené medzi požiadavku zodpovednosti a obavy zo zásahu do slobody prejavu.

Q: Kde na Slovensku podať sťažnosť na zdravotnú starostlivosť?
A: V diskusii bol uvedený Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou; ako doplňujúci zdroj bol zdieľaný článok SME: http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-....

Q: Existuje v krajinách fond na odškodnenie následkov očkovania?
A: V diskusii sa uvádza, že v niektorých krajinách existuje fond na odškodnenie následkov očkovania, ktorý preberá zodpovednosť štátu za poškodenie dieťaťa spôsobené vakcínou; v diskusii sa však neriešili konkrétne mená štátov v detailoch.

Q: Sú nežiaduce účinky vakcín na Slovensku a ich hlásenie transparentné?
A: V diskusii viacerí účastníci tvrdili, že hlásenie NÚ je neúplné a podhlásené (uvádzané tvrdenia typu "90% reakcií nikdy nebolo nahlásených"), a jedna účastníčka uviedla, že Regionálny úrad verejného zdravotníctva jej písomne odpovedal, že "na Slovensku od roku 200x nezaznamenali ani jeden prípad poškodenia v dôsledku očkovania".

Q: Aký dôkazný štandard bol navrhovaný pre preukazovanie príčinnosti medzi očkovaním a poškodením?
A: V diskusii odborný príspevok navrhoval, aby pri následných zdravotných problémoch platila prezumpcia, že ak sa nenájde iná príčina, musí sa považovať očkovanie za pravdepodobnú príčinu a podľa toho postupovať pri odškodňovaní; zároveň diskutéri upozorňovali, že dokazovanie príčinne-súvislosti je v praxi náročné.

Q: Kde nájsť porovnávacie štúdie zdravotného stavu očkovaných a neočkovaných detí?
A: V diskusii bol zdieľaný odkaz na porovnanie KiGGS (štúdia dostupná na NCBI): http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC305... a odkaz na prierezové dotazníkové porovnanie publikované na impfschaden.info.

Závery z diskusie

Zhoda

  • Niektorí diskutujúci súhlasia, že jednotlivci (lekári, liečitelia) ktorí spôsobia priame poškodenie v dôsledku nesprávnej liečby, by mali niesť zodpovednosť.
  • V diskusii panuje zhoda, že medzi alternatívnymi praktikami sú seriózni poskytovatelia aj šarlatáni a že toto treba rozlišovať.


Sporné názory

  • Niektorí účastníci podporujú právnu zodpovednosť organizácií a skupín, ktoré šíria antivakcinačné informácie, kým iní tvrdia, že takéto opatrenia by znamenali obmedzenie slobody prejavu a ťažkú praktickú aplikáciu (napr. dokazovanie, ktorú konkrétnu radu poškodený použil).
  • Niektorí diskutéri obviňujú farmaceutické firmy a považujú ich za motivované ziskom a korupciou, zatiaľ čo iní v diskusii označujú takéto konšpirácie za nepravdepodobné a bránia vedeckú prax.


Otvorené otázky

  • Ako právne efektívne a preukázateľne regulovať zodpovednosť za zdravotné rady šírené online?
  • Ako nastaviť dôkazné mechanizmy tak, aby sa dalo spoľahlivo preukázať príčinné prepojenie medzi očkovaním a poškodením?
  • Je model odškodňovacích fondov za vakcinačné poškodenia prenositeľný z iných krajín na Slovensko a aké by boli legislatívne kroky?


Spomenuté značky a firmy

Občania za slobodnú voľbu v očkovaní, slobodavockovani.sk, Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou, Regionálny úrad verejného zdravotníctva, Komora lekárov, StopAVN (Facebook), impfschaden.info, NCBI/KiGGS, MojeVideo

Spomenuté produkty a metódy

MMR vakcína, homeopatická "vakcína", inzulín, megaaskorbická liečba, hexavakcína, antibiotiká (ATB), rotavírusová vakcína, pneumokoková vakcína, očkovací kalendár, fond na odškodnenie následkov očkovania, hlásenie nežiaducich účinkov, presumpcia príčinnosti pri odškodnení, alternatívna medicína, homeopatia, chiropraktika, byliny, chemoterapia, očkovanie povinné vs. dobrovoľné

Miesta a osoby

Austrália, New South Wales (NSW), Slovensko, Bratislava, Francúzsko, Nemecko, Rakúsko, Švajčiarsko, Spojené štáty (USA), Veľká Británia (GB), Dr. Wakefield, Vierapena

avatar
nae
18. máj 2014

@vld Nejedná sa len o podozrenia, je to verejne známy fakt, ktorým sa PR firma zastupujúca firmu GlaxoSmithKline (výhradný dodavateľ vakcín pre očkovanie detí v SR) normálne "chváli".

Dovolím si prekopírovať z vedľajšej diskusie:
(začiatok)
"Trochu zacitujem z toho, ako sa chváli PR agentúra pána Kasardu, ako spracúva verejnosť.

"Dovoľte mi predstaviť sa: Som rotavírus
Keď sme si na jeseň roku 2007 zadali do press-monitoringu slovo rotavírus, nenašli sme žiaden odkaz a na webe to boli len špeciálne medicínske správy. Skúste to spraviť dnes, po pol roku intenzívnej práce s novinárskou obcou a verejnosťou. Hoci je rotavírusová infekcia špecifickou záležitosťou, ktorá sa týka najmenších detí, pre nášho klienta GlaxoSmithKline sme pripravili takú intenzívnu a cielenú public relations kampaň (od web stránok a tlačovej konferencie po aktívnu prácu s diskusnými priestormi na internete a buzz marketingom), že dnes je slovo rotavírus známe tam, kde má byť – medzi mamičkami potenciálne ohrozenej skupiny detí. Ale nezdvihla sa len znalosť, výrazne stúpla aj zaočkovanosť proti rotavírusovej gastroenteritíde."

-koniec citátu. Zdôraznil by som "aktívnu prácu s diskusným priestorom a buzz marketing" o čom akiste niektorí prítomní diskutujúci vedia podstatne viac než ja.
(koniec citátu od @petot -a)

p.s.pre ostatných definícia buzz marketingu: http://cs.wikipedia.org/wiki/Buzzmarketing
p.s.2: "aktívna práca s diskusným priestorom" = okrem iného aj nasadzovanie platených diskutérov, tzv. obyčajných mamičiek.

avatar
nae
18. máj 2014

@vld Ospravedlňujem sa, neuviedla som názov danej firmy - jedná sa o Snowball Communications.

avatar
veriiii
18. máj 2014

@saska.t nie, ty citas hekticky😀..pisem tam,ze ako som citala od viacerych AV-tie iste vyhlasenia, nezavisle ci sa tie osoby poznaju alebo nie..tak niekde asi chodia na tie perly..na rovnaky zdroj..sloboda v ockovani, badatel atd..ano,ze dieta sa rodi bez imunity ..a preto neznesie ockovanie a ano,neomycin sa x krat omielal uz aj tu..

avatar
vld
18. máj 2014

@nae vies, ked uz niekto ma tolko skusenosti s obvineniami z klamstva alebo zavadzania, tak je velmi rozumne si niektore duchaplne perly uchovat. Ked si potom niektora z vas pyta dokaz, tak je to presne to, co @adsumus dala. Je az neuveritelne trapne, ked nasledne na to si zacnete robit prdel z toho, ze si tie dokazy niekto aj odklada. Ake symptomaticke.

avatar
sirinka
18. máj 2014

@vld jasne a kazdy zachovava tie, ktore su mu blizke 😉

avatar
veriiii
18. máj 2014

@nae na rotavirusove ockovanie nahovaraju hlavne pediatri..cize asi mas na mysli,ze tam zabodovala prislusna agentura...a sem tam vidis plagat v ordinaciach.ci si niekore mamicky cielene hladaju info je uz ich vec..inac, tu v nejednom fotoblogu vidis ubolene a vycerpane dieticky a info,ze boli sme v nemocnici s rotavirusom..alebo-boli sme v nemocnici pre to a tamto a dostali sme rotavirus..takze si myslim,ze je to dost casta nakaza a tyka sa ozaj kazdeho dietka, hlavne v letnych mesiacoh, v zime skor norovirus zuri.apropo, v dieta a ja raz jedna AV mamicka nadavala,ze dieta ma zaockovane na rotavirus a chytilo norovirus, ze akoze nie je chranene😀..hlavne,ze tam vypisovala blog o tom ako neucine ockovanie im zobralo pol zivota...a ze je to caopis uverejnil..co ma rotarix s norovirusom.. 🙄

avatar
nae
18. máj 2014

@vld Ber to ako chceš. Ja žiadne dokazy od nej (mimochodom, nepísala som o nej konkrétne 😉 ) nepotrebujem. Mne to pripadá už akurát "mimo mísu" robiť si prinscreeny od anonymných nickov z virtuálneho sveta. Sorry, asi mám inú optiku.

avatar
veriiii
18. máj 2014

@nae a to ako sa petot dostal k takymto perlam?

avatar
kveta
18. máj 2014

@nae No, tusim Ti to tu rychlo vymazu.. 🙂 Dakujem.
@vld Mozes kuknut prispebky Nae o tom ako sa cez net ovplyvnuje na Slovensku v prospech farmafirmy. Myslis, ze to robia neplateni diskuteri?

avatar
saska.t
18. máj 2014

@veriiii a to si kde vycitala,zeby som nieco take pisala niekde? si si vybrala asi nespravnu osobu,pretoze ja vobec netusim o com to tocis...

avatar
veriiii
18. máj 2014

@nae haha, mne taketo blboviny neukazuje moj prehliadac, akurat som si zadala rotavirus...

avatar
vld
18. máj 2014

@sirinka uf, teraz uz nestiham tieto myslienkove pochody. Takze ked sa osoba A bude napr. osobe B vyhrazat fyzickym nasilim, a osoba B si to zaznamena ako dokaz, tak z toho vyplyva, ze osobe B je blizke nasilie... Ani ten smajl na konci neospravedlnuje tuto karikaturu na glosu.

avatar
sirinka
18. máj 2014

@vld prepac, mne jednoducho nepride uplne normalne riesit anonymne diskusie na modrom koniku az natolko, ze si niekto odklada nicim nezaujimave komenty do vlastneho pc....len aby sa mal pripadne cim v dalsej diskusii ohanat? Vsak ok, ja sa len cudujem 😉

avatar
sirinka
18. máj 2014

@vld neprekrucaj, pisal si o zachovavani odkazov buducim generaciam, jedine k tomu smeroval moj koment 😉 ale nemam to v mojom pc okopirovane, kludne sa to tu moze niekde stratit 😝

avatar
nae
18. máj 2014

@veriiii Pred pár rokmi bola hnačka ako hnačka. Odkedy existuje očkovanie proti rotavírusom, rodičov chytá panika z každej "prehánky". Ubolené a vyčerpané detičky nechce nikto, a tým duplom nie tí, ktorí obetovali tých cca 150 Euro, a aj tak skončili v nemocnici. Ale to je už iná téma. Možno to niekomu pomohlo, netuším.
p.s.Keby pediatri informovali súčasne o tom, že u kojených detí sú to vyhodené peniaze, asi by to nebolo až také terno... 🙄
p.s.2 "AV" mamička, to je nejaká nová diagnóza, nová škatuľka, akože niekto musí byť alternatívna matka, bio matka, AV matka, IN matka, apod? 😅

avatar
nae
18. máj 2014

@veriiii Takéto perly boli normálne verejne prístupné na webe Snowballlu, skúsim to dohľadať, či to tam ešte je (sorry, printscreeny si nerobím 😉 )

avatar
veriiii
18. máj 2014

neviem, ci si ja sedim na kably alebo ty???trsku nechapem, comu sa stale cudujes??????tvoj dnesny dotaz.....saska.t@veriiii... prepac akosi som nepochopila tvoj prispevok na mna,deti sa rodia s nulovou imunitou?vakciny sterilne,nesterilne? asi mi to musis blizsie vysvetlit,je to napisane dost hekticky emoticon
Dnes o 10:03 •
moja dnesna odpoved.. veriiii@saska.t...nie, ty citas hekticky..pisem tam,ze ako som citala od viacerych AV-tie iste vyhlasenia, nezavisle ci sa tie osoby poznaju alebo nie..tak niekde asi chodia na tie perly..na rovnaky zdroj..sloboda v ockovani, badatel atd..ano,ze dieta sa rodi bez imunity ..a preto neznesie ockovanie a ano,neomycin sa x krat omielal uz aj tu..
tvoj dotaz... saska.t @veriiii a to si kde vycitala,zeby som nieco take pisala niekde? si si vybrala asi nespravnu osobu,pretoze ja vobec netusim o com to tocis...
moja odpoved.....kde pisem,ze si to povedala ty?pisem, ze to hovoria viaceri, od viacerych ludi som citala tie iste argumenty, zrejme precitane zo sloboda ockovania alebo badatel.sk..kde pisem ,ze som to citala od teba?????

avatar
vld
18. máj 2014

@kveta ja nespochybnujem, ze sa take veci deju. Ja by som len rad vedel ake atributy musi splnat kandidat na take podozrenia. To aj ja mam vytahovat argumenty typu "plateny antivaxom"? Mne to pride smiesne, a pritom to nie je az take nerealne. Ale nebudem to preboha tahat ako argument, ktorym znegujem vsetko.

avatar
nae
18. máj 2014

@veriiii toto by ťa mohlo zaujímať - ako sa robí PR vakcíne:
http://www.google.cz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&s...

Vyberám:

Popis komunikačných príležitostí
• Využiť „novosť“ slova ROTAVÍRUS a neznalosť témy rotavírusových infekcií na
vyvolanie záujmu médií.
• Informovať a vzdelávať o závažnosti ochorenia, poskytnúť medicínske argumenty,
vzbudiť záujem o prevenciu a možnosti očkovania u rodičov aj u lekárov
• Vyvolať dialóg medzi rodičmi a pediatrami (rodičia dôverujú lekárom /Median
2008, 2009)
• Využiť komunikačný potenciál „aktívnych matiek“ a poskytnúť im na webe
informačné zdroje a publikovaný obsah na zdieľanie
• Využiť „snowball effect“ šírenia informácii na internete a sociálnych sieťach
• Intenzívnou komunikáciou s médiami, odborníkmi a rodičmi zvýšiť vnímanie
závažnosti rotavírusových ochorení a podporiť akceptáciu očkovania
---------------
To by sa mohlo páčiť aj @vld 😉

avatar
kveta
18. máj 2014

Fatmagul nam nejak stichla..

avatar
saska.t
18. máj 2014

@veriiii no na kabli si sedis asi ty,kedze si ako adresatora menovala mna a ja som ziadne rovnake vyjadrenia nikde neuviedla,nechodim na nejakeho badatela a na slobode v ockovani som Bola raz,takze preco si svoj prispevok adresovala mne a na aky moj prispevok si vobec reagovala?

avatar
veriiii
18. máj 2014

neviem, ci si ja sedim na kably....nikde nehovorim,ze si to povedala ty,ale viaceri spolubojovnici..a reagovala som na teba a vld...

avatar
veriiii
18. máj 2014

@saska.t mas tam celu snuru zobrazenu..😀 a znovu dane vysvetlenie 😲

avatar
sirinka
18. máj 2014

@kveta mozno pc obsadil jej manzel 😉

avatar
saska.t
18. máj 2014

@veriiii no asi ta sklamem,ja ziadnych spolubojovnikov nemam, s nikym nebojujem a ani nemam zaujem bojovat,mne staci moja zodpovednost za svoju rodinu,nepotrebujem k tomu harem a ty co si vldov hovorca? 😀 ci si mala potrebu sa s niekym vyhadat? to ta tiez sklamem,dnes na to nemam naladu,najdi si ineho obetneho baranka,mozno na buduce 😉

avatar
veriiii
18. máj 2014

@nae no, agentura si nevie ustrazit know how....

avatar
veriiii
18. máj 2014

@saska.t nie, nie som jeho hovorca,ale asi to bolo k tomu ponimaniu reality..ze aka je realita s AV...

avatar
nae
18. máj 2014

@veriiii Tak tú originál správu už majú stiahnutú, časť je spomenutá len v archíve tu http://archive-sk.com/sk/s/snowball.sk/2013-11-... (ono je to už staršieho dátumu, pár rokov dozadu, takže už to stiahli z oficiálnych stránok).

avatar
veriiii
18. máj 2014

@nae a komu akoze bola urcena tato prezentacia povodne, nez ju Petot vyhrabal.., to akoze nejaky interny report alebo akoze idu s kozou na trh..no,ale pracu odviedli dobru , veru GSK mozu byt hrdi na take PR 😀

avatar
saska.t
18. máj 2014

@veriiii dakujem za zaujem,moje ponimanie reality je uplne v poriadku a z toho co si myslia ostatni o mojom ponimani reality som uz davno vyrastla,podstatne je co vyhovuje mne a mojmu najblizsiemu okoliu,kedze je to moje rozhodnutie a moj zivot za ktory si zodpovedam...