Zodpovednosť za odporúčania v zdravotnej oblasti
Austálsky parlament práve prerokúva zákon, ktorí bude vyžadovať, aby alternatívni liečitelia ale aj antivakcinisti niesli zodpovednosť za rady, ktoré poskytujú občanom v otázkach zdravia. V praxi sú totiž chránení takouto formulkou, ktorú uvádzajú pri všetkých informáciách, ktoré poskytujú:
"© 2010-2013 Občania za slobodnú voľbu v očkovaní | Tento článok môžete voľne použiť na nekomerčné účely, ak uvediete zdroj.
Obsah článku je názorom autora a je určený výlučne na informovanie verejnosti.
Nesmie sa chápať ako lekárske odporúčanie. Autori nepreberajú zodpovednosť za prípadné škody."
Viac tu: http://www.slobodavockovani.sk/
Znamená to, že občania, ktorých zdravie bolo vďaka ich radám poškodené sa nemajú na koho obrátiť. Vieme, že na Slovensku existuje Úrad pre dohľad nad zdravotnou staroslivosťou( http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-...), kde sa môžu občania obrátiť ak nie sú spokojní s lekárskou starostlivosťou. Nemali by rovnakú zodpovednosť niesť aj antivakcinisti, homeopati, chiropraktici a ďalší alternetívní liečitelia?
Stručné zhrnutie
- V Austrálii sa v diskusii spomínalo, že štát New South Wales (NSW) prijal návrh zákona, ktorý má umožniť postihovať organizácie šíriace neoverené zdravotné rady vrátane antivakcinačných skupín; v diskusii bolo upozornené, že to platí len pre NSW, nie federálne pre celú Austráliu.
- Na Slovensku existuje inštitucionálny mechanizmus pre sťažnosti na zdravotnú starostlivosť cez Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou (diskutované s odkazom na článok SME: http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-...).
- V diskusii boli ako riešenia navrhnuté zlepšenie hlásenia nežiaduceho účinku vakcín, zavedenie fondu na odškodnenie následkov očkovania a právna zodpovednosť jednotlivcov či organizácií, ktoré šíria zavádzajúce zdravotné informácie.
Najčastejšie otázky
Q: Majú antivakcinátori a alternatívni liečitelia niesť právnu zodpovednosť za zdravotné rady, ktoré dávajú?
A: V diskusii sa uvádza návrh, aby zodpovednosť niesli organizácie, ktoré na weboch ponúkajú neoverené informácie; v prípade Austrálie bolo spomenuté legislatívne riešenie v štáte New South Wales (NSW), pričom argumenty v diskusii boli rozdelené medzi požiadavku zodpovednosti a obavy zo zásahu do slobody prejavu.
Q: Kde na Slovensku podať sťažnosť na zdravotnú starostlivosť?
A: V diskusii bol uvedený Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou; ako doplňujúci zdroj bol zdieľaný článok SME: http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-....
Q: Existuje v krajinách fond na odškodnenie následkov očkovania?
A: V diskusii sa uvádza, že v niektorých krajinách existuje fond na odškodnenie následkov očkovania, ktorý preberá zodpovednosť štátu za poškodenie dieťaťa spôsobené vakcínou; v diskusii sa však neriešili konkrétne mená štátov v detailoch.
Q: Sú nežiaduce účinky vakcín na Slovensku a ich hlásenie transparentné?
A: V diskusii viacerí účastníci tvrdili, že hlásenie NÚ je neúplné a podhlásené (uvádzané tvrdenia typu "90% reakcií nikdy nebolo nahlásených"), a jedna účastníčka uviedla, že Regionálny úrad verejného zdravotníctva jej písomne odpovedal, že "na Slovensku od roku 200x nezaznamenali ani jeden prípad poškodenia v dôsledku očkovania".
Q: Aký dôkazný štandard bol navrhovaný pre preukazovanie príčinnosti medzi očkovaním a poškodením?
A: V diskusii odborný príspevok navrhoval, aby pri následných zdravotných problémoch platila prezumpcia, že ak sa nenájde iná príčina, musí sa považovať očkovanie za pravdepodobnú príčinu a podľa toho postupovať pri odškodňovaní; zároveň diskutéri upozorňovali, že dokazovanie príčinne-súvislosti je v praxi náročné.
Q: Kde nájsť porovnávacie štúdie zdravotného stavu očkovaných a neočkovaných detí?
A: V diskusii bol zdieľaný odkaz na porovnanie KiGGS (štúdia dostupná na NCBI): http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC305... a odkaz na prierezové dotazníkové porovnanie publikované na impfschaden.info.
Závery z diskusie
Zhoda
- Niektorí diskutujúci súhlasia, že jednotlivci (lekári, liečitelia) ktorí spôsobia priame poškodenie v dôsledku nesprávnej liečby, by mali niesť zodpovednosť.
- V diskusii panuje zhoda, že medzi alternatívnymi praktikami sú seriózni poskytovatelia aj šarlatáni a že toto treba rozlišovať.
Sporné názory
- Niektorí účastníci podporujú právnu zodpovednosť organizácií a skupín, ktoré šíria antivakcinačné informácie, kým iní tvrdia, že takéto opatrenia by znamenali obmedzenie slobody prejavu a ťažkú praktickú aplikáciu (napr. dokazovanie, ktorú konkrétnu radu poškodený použil).
- Niektorí diskutéri obviňujú farmaceutické firmy a považujú ich za motivované ziskom a korupciou, zatiaľ čo iní v diskusii označujú takéto konšpirácie za nepravdepodobné a bránia vedeckú prax.
Otvorené otázky
- Ako právne efektívne a preukázateľne regulovať zodpovednosť za zdravotné rady šírené online?
- Ako nastaviť dôkazné mechanizmy tak, aby sa dalo spoľahlivo preukázať príčinné prepojenie medzi očkovaním a poškodením?
- Je model odškodňovacích fondov za vakcinačné poškodenia prenositeľný z iných krajín na Slovensko a aké by boli legislatívne kroky?
Spomenuté značky a firmy
Občania za slobodnú voľbu v očkovaní, slobodavockovani.sk, Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou, Regionálny úrad verejného zdravotníctva, Komora lekárov, StopAVN (Facebook), impfschaden.info, NCBI/KiGGS, MojeVideo
Spomenuté produkty a metódy
MMR vakcína, homeopatická "vakcína", inzulín, megaaskorbická liečba, hexavakcína, antibiotiká (ATB), rotavírusová vakcína, pneumokoková vakcína, očkovací kalendár, fond na odškodnenie následkov očkovania, hlásenie nežiaducich účinkov, presumpcia príčinnosti pri odškodnení, alternatívna medicína, homeopatia, chiropraktika, byliny, chemoterapia, očkovanie povinné vs. dobrovoľné
Miesta a osoby
Austrália, New South Wales (NSW), Slovensko, Bratislava, Francúzsko, Nemecko, Rakúsko, Švajčiarsko, Spojené štáty (USA), Veľká Británia (GB), Dr. Wakefield, Vierapena
@adsumus ozaj nemam zbytocne dve hodiny, aby som si pozerala nejake video na youtube...ja totiz mam dieta a snazim sa mu aj venovat dostatok casu 😉
@saska.t v DE pracujú lekári z iných krajín preto lebo ta máte nedostatok personálu a to ,že má niekto diplom ,aj napriek tak ťažkej škole ,je pekné ,ale prax a zručnosť a logické myslenie je obrovskou súčasťou práce v zdr... ..takže len im dávajte zarobiť ,nech zostanú tam ....
@saska.t aj na slovensku máš bezplatnú právnu pomoc ,to asi nevieš ,že ,ale určite ani v De sú tam neni tí najšpičkovejší lekári.....a 30 rokov pred Sk ,oni majú staršie budovy ako my 😕 ach jaj ,ak je to také úžasné ,prečo sa tam dejú pochybenia ,aj napriek špičkovému vybaveniu ,pakistánským lekárom ,ktorý majú tvrdý konkurz ,čoho si asi aj ty účastníčka ako pedagogický dozor 😉 alebo si niekde počula alebo čítala ,alebo ti niekto povedal a dokonca pochybenia z úmrtím...predstav si ja naivitou neprekvitám a aj v špičkových zariadeniach zomierajú ľudia či mladý alebo starí a dochádza aj k zlyhaniu ,keďže tiež pracujú z ľdským životom....
@adsumus este si zabudla napisat, ze tetanus ohrozuje iba starych ludi, lebo maju nizku hladinu kyslika. Male deti su vyborne okyslicene, takze im tetanus nehrozi.... (Neviem ako su na tom jedinci, ktori uz nie su deti a nie su este starci...) V podstate toto sa tu prezentovalo zo strany slobody v ockovani a megaskorbickej liecby...
@adsumus jaaaaj, zas ideme kydat na antivax? uz ma to vazne, ale vazne nudi, ze ty o nicom inom toci nevies 😉 Ty tu dupes nozickami, ze kazime tvoju temu, ze odbucujeme...ale ked ti sem niekto da clanok co so zadanim presne suvisi, aj tak zvrtnes debatu na antivax. Urcite sa da porovnavat nejaka teta vestica, co sa plesne po bruchu a povie nejaku kravinu s ludmi, co travia dni, mesiace tym ze vyhladavaju a studuju informacie o ockovani, citaju clanky, statistiky, vyskumy a zdielaju to aj s ostatnymi 😀 😀 😀 😀 😀
Dokolecka tu opakujes tie iste veci...mne klasicka medicina tvrdi ze ockovanie je ucinne( klamstvo), ze je bezpecne( dalsie klamstvo) a ze neziaduce ucinky su len mierne a nie vazne(tretie klamstvo). Tak kto tu koho zavadza? Uz si prosim ta od toho daj pohov 😉
Hovori ti nieco obsedantno kompulzivna porucha? uplne vazne a bez urazky, by si si o tom mala cosi precitat...vykazujes jasne znamky...
@zita19 Nikomu nič nehrozí, ale to je prezentácia antivax, ale ked si prejdeš databázy, nájdeš tam bohužial aj prípady tetanu u neočkovaných detí a dokonca bez vážnych poranení, so škrabancami.
http://www.apjtcm.com/zz/20124/18.pdf
http://www.sciencedirect.com/science/article/pi...
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15564274
http://justthevax.blogspot.sk/2013/01/tetanus-i...
@marionmarion Nechci aby som ti napísala známky čoho vykazuješ ty. Alebo asi chci, lebo do pol munuty by som mala zákaz prispievať, len preto na vaše útoky nereagujem rovnako. vy môžete urážať a nadávať do sýtosti, tak len do toho.
@adsumus no daj, nech sa tu vsetci pobavime 😀
a preco ma stale obvinujes ze ta urazam?? ved ja ti chcem iba pomoct...
@marionmarion Ak mi chceš pomôcť, píš mi IP, nemusíš svoje starosti o mna zverejnovať, som zvedavá,smelo do toho.
@aristka pochybenia lekarov Stoja na spickovom vybaveni,prosim ta nesranduj,to je ludsky Faktor,ktory sa bude diat stale,kedze ludia su omylni,to by si mala vediet,ale opakujem ty nemas sajnu o nemeckom Systeme aj ked sa chces tak tvarit,no bohuzial ti to nejde...stare budovy-a ty si videla niekedy nemocnicu v nemecku? jedine asi za komunizmu,ale o Tom pochybujem,tie budovy uz davno nie su stare,ale zrekonstruovane,kazda jedna nemocnica v DE vyzera lepsie,ako na SK,mozes prist na exkurziu... DE ma personalu dost neboj sa ale nie kazdy Nemec je ochotny pracovat za ponukany plat,ale skoro kazdy cudzinec ano,pretoze tolko by Doma nikdy nezarobili vcetne teba,staci pozriet na urad prace ako si pekne nemci hladaju doktorov a podmmienky,ktore k tomu vyzaduju.... ano prijimanie je velmi tazke,mam dost znamych,ktori tu pracuju v zdravotnictve ale ty to vies urcite lepsie-ako vzdy,ty vies predsa vsetko lepsie.a nemaj neustale strach o to,co ja o SK viem alebo neviem,zila som tam 27 rokov,takze viem vsetko,stale sa o to zaujimam. A ako ex pedagog by som ti radila pozriet si este raz ucivo zakladnej skoly,pretoze tvoje neustale opakovanie chyb hlavne padov s kym s cim z koho z coho ti absolutne nejde ,nehovorit o pouzivani mnozneho cisla...
@adsumus uz som ti tu spominala, ze nemam cas na nejake tvoje videjka...ja som totiz matka a staram sa o dieta, vies?
Som s veľkou nádejou zapla kona, že kolko pomocných IP dorazí a kde nič tu nič. 😕
clovek v zlom psychickom stave ma cakat na vysetrenie mesiac alebo chodit po uradoch, ci prosit od jedneho lekara k druhemu... dalsi priklad zlyhania systemu poskytovania zdravotnej starostlivosti, takto vznikaju najlahsie obete pre sarlatanov...
http://www.tvnoviny.sk/domace/1760143_labilny-p...
zaujímavý príspevok k téme:
Igor Bukovský píše Adele Banášovej o tehotenstve a výžive
http://www.akv.sk/index.php?option=com_content&...
@marionmarion bukovsky tak velmi miluje soju, ze sa nevaha kvoli nej dopustit aj impertinencie
@marionmarion môj je viac menej pozitívny, tak ako aj na väčšinu iných vyjadrení od I. B.
@jaron okolnosti toho celeho nepoznam...ale styl akym sa pan Bukovsky vyjadruje mi pride vyslovene drzy...svoj nazor moze mat a moze ho aj prejavit...ale da sa to aj slusnejsie...a z jeho listu mi tiez nie je jasne, ci sa Adela banasova naozaj vyjadrila tak, ze za tratu dietata moze soja?!...alebo je to iba zle interpretovane...vies o tom nieco? Od Banasovej som nic necitala...
@marionmarion to neviem, ale IB zvykne takto písať reakcie na skutočne vyjadrenia, pravdepodobne to takto Adela aj povedala
nemusí byť drzí, len píše dosť priamo a otvorene (tak zvykne), on sa inak s Adelou pozná osobne v dobrom, veď to aj v liste píšem, že si ju váži a pod.
@sirinka pre tých, čo vedia dobre po anglicky, odporúčam napr. tento rozhovor:
http://www.prescription2000.com/Interview-Trans...
škoda, že neviem dobre po anglicky, čítam si to len horko ťažko
@marionmarion Presne sa zhodneme v tejto veci, že ja tiež nechápem ako môže niekto veriť ludom, ktorí ho presviedčajú, že obrna sa nešíri vzduchom, tetanus treba liečiť cečkom, je im jedno, či je alebo nie je GMO, že na rubeolu sa stačí zaočkovať v puberte, že na chodidlá si treba cesankovú pastu natierať, aby si ochránili deti, že každý kto je za očkovanie a píše o tom verejne je zapredanec farmafiriem.........ruku na srdce...veríš tomu alebo nie?