Pediater v Bratislave, ktorý neberie neočkované deti
Ahojte, mam asi opacny problem ako vacsina mamiciek v dnesnej dobe 🙂 Hladam pediatra v Bratislave, ktory vyslovene neberie deti mamiciek, ktore odmietaju ockovanie resp. pozaduju odklad ockovania. Idealne by bol taky s vlastnou ordinaciou a nie na spolocnej chodbe v poliklinike ci nemocnici. Poznate taketo?
Stručné zhrnutie
- Niektorí pediatri verejne deklarujú, že neberú rodičov, ktorí odmietajú očkovanie, a takéto oznámenia sa v diskusii spomínali napísané na dverách ordinácií alebo oznámené sestričkou pri prvom telefonáte.
- Praktické riešenia pre rodičov, ktorí sa chcú vyhnúť čakárni plnej rôznych detí, sú objednanie na presný čas, ambulancie s oddelenými čakárňami pre poradňu a chorých alebo súkromné centrá typu ProCare.
- Podľa diskusie by RÚVZ mal evidovať počty dobrovoľne nezaočkovaných detí u jednotlivých pediatrov, avšak v diskusii sa uviedlo, že neexistuje verejný register pediatrov, ktorí by mali v databáze výlučne plne zaočkované deti.
Q: Ako zistiť, či pediater v Bratislave neberie neočkované deti?
A: Niektorí pediatri majú na dverách oznámenie, že neberú neočkovaných pacientov, a sestrička to môže spomenúť už pri prvom telefonáte; v diskusii boli mená lekárov spomenuté ako tipy (napr. MUDr. Spanikova, MUDr. Vrabcová, Dr. Antošová, doktorka Slavikova).
Q: Kde hľadať pediatra, aby som minimalizoval riziko stretnutia s neočkovanými deťmi v čakárni?
A: Hľadajte ambulanciu s objednávaním na presný čas alebo s oddelenými čakárňami pre poradňu a pre choré deti; v diskusii bola ako príklad uvedená sieť/centrum ProCare a pediatri, ktorí objednávajú na presný čas.
Q: Môže pediater odmietnuť spádového pacienta, ktorý odmieta očkovanie?
A: Podľa diskusie zo zákona lekár musí prijať spádového pacienta a pri odmietnutí je možnosť podať sťažnosť, no viacerí diskutujúci tvrdia, že v praxi môže lekár pacienta odmietnuť z dôvodu preťaženia alebo kapacity ambulancie.
Q: Kde získať štatistiku o počte dobrovoľne nezaočkovaných detí u konkrétneho pediatra?
A: V diskusii sa uvádza, že RÚVZ by mal evidovať počty dobrovoľne nezaočkovaných detí podľa pediatra, takže žiadosť o informáciu by sa mohla smerovať na príslušný RÚVZ.
Q: Kedy sa na Slovensku podáva prvá dávka hexavakcíny?
A: V diskusii účastníci uviedli, že v Česku sa prvá dávka uvádza už v 4. týždni, zatiaľ čo podľa diskutujúcich na Slovensku je prvá dávka hexavakcíny plánovaná až v 3. mesiaci (poznámka: v diskusii prebiehala zámennosť informácií medzi krajinami).
Q: Existujú lekári v okolí Bratislavy, ktorí explicitne neberú rodičov odmietajúcich očkovanie?
A: V diskusii boli spomenuté konkrétne mená a miesta ako tipy (Marta Spanikova v Petržalke, MUDr. Vrabcová v Petržalke, Dr. Antošová, doktorka Slavikova v Lozorne), ale nebola poskytnutá úplná overiteľná databáza.
Q: Aké praktické opatrenia odporúčali rodičia pre ochranu novorodenca pred nákazami do očkovania?
A: V diskusii radili preočkovať členov rodiny a osoby v kontakte s novorodencom, objednávať sa mimo bežných čakární, alebo čakať vonku a nahlásiť príchod sestričke, aby sa minimalizoval kontakt.
Závery z diskusie
Zhoda
- Niekoľko pediatrov verejne deklaruje postoj k očkovaniu a niektorí ho majú uvedený na dverách či oznamujú pri prvom kontakte.
- Možnosti zníženia rizika sú objednanie na presný čas, ambulancie so separátnymi čakárňami alebo použitie súkromných centier (napr. ProCare).
- RÚVZ by mal podľa diskusie viesť údaje o počte dobrovoľne nezaočkovaných detí u jednotlivých pediatrov.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdia, že zákon zakazuje odmietnuť spádového pacienta a treba sa sťažovať, ak lekár odmietne; iní tvrdia, že v praxi lekári odmietajú z dôvodu preťaženia alebo kapacity.
- Niektorí považujú neočkované deti v čakárni za výrazné riziko pre novorodencov; iní argumentujú, že očkované osoby tiež môžu prenášať infekcie a izolácia v čakárni je falošný pocit bezpečia.
Otvorené otázky
- Existuje v Bratislave overiteľný pediater, ktorý systematicky odmieta všetky rodiny odmietajúce očkovanie, a ak áno, kto to je?
- Do akej miery sú údaje o dobrovoľne nezaočkovaných deťoch u pediatrov dostupné verejnosti cez RÚVZ?
- Ako presne sú v praxi riešené spádové prípady, keď rodič odmieta očkovanie a pediater má proti očkovaniu stanovisko?
Spomenuté značky a firmy
ProCare,RÚVZ,Hlavné správy,Modrý koník
Spomenuté produkty a metódy
hexavakcína,hexa,MMRV,MMR,paralen,očkovací kalendár,preočkovanie,očkovanie proti čiernemu kašľu,B. pertussis,B. parapertussis,objednávanie na presný čas,oddelená čakáreň/izolácia pre choré deti
Miesta a osoby
Bratislava,Petržalka,Lozorno,Šikmá ulička,Marta Spanikova,MUDr. Vrabcová,Dr. Antošová,Slavikova
No niekto che zas ozprudit burlivu debatu..
Ty si svoje dieta daj do niecoho a nevyberaj ho..poviem ti novinku...vsade su ockovane aj neockovane deti..a co dospeli?a rodicia asi maju dovod na to ked neockuju alebo prestali ockovat..pre srandu kralikov to nerobia..a coho sa bojis ved vakciny chrania pred chorobami ci nie..? a co deti kt.nrmozu byt ocko? Inac by ma zaujimalo aky je rozdiel medzi dietatom kt.nemoze byt ockovane a dietatom kt.moze a nieje...
mozno ma zakladatelka praveze neockovane dieta napr s imunodeficitom.
alebo ma panicky strach z osypok
alebo chce rozvirit len hadku (to mi pride najpravdepodobnejsie, vzhladom na fakt, ze sa uz neozvala).
kazdopadne na RUVZ by mali evidovat pocet dobrovolne neockovanych u kazdeho ped, tak mozno aj tam si moze este vyziadat info, ze ktory ped v okoli ma tento pocet najnizsi.
ale NEdobrovolne neockovanych a neockovanych s odkladom pravdepodobne nikto neeviduje.
@soldi
No ale ak by jej dieta nebolo ockovane a naozaj by nasla pediatra, ktory nebere neockovanych, tak by nevzal ani ich 😉
Takze podla mna to tento pripad naozaj nebude...
@shiny_finy no ty si aka tupaňa... 😀😀😀 A vysvetlis nam, kvoli comu hladas taku doktorku?
@lindusss2016 ziadny pediater nemoze povedat ze neberie nedobrovolne ockovanych, ale inak ano, v tom prvom bode je paradox, preto sa ani mne nezda pravdepodobny
@soldi
No ved ja si to tiez myslim, ze ziaden pediater nemoze odmietnut dieta s kontraindikaciami ockovania len preto, aby k nemu mohli chodit vsetky vystresovane mamicky
Drzim ti palce aby si vobec nasla nejaku lekarku,ktora ma ambulanciu kdesi na samote pri lese,co najdalej od ludi,zvlast v preludnenej BA,kde detske lekarky funguju v poliklinikach,nemocniciach,alebo sukromnych centrach,kde ich je na kope viac.
Baby ja nechapem, co je na tom take nepochopitelne... Ja ked som hladala pediatra pre maleho, kym som bola tehotna, kedze ta spadova dr. sa mi nepacila, tak pri prvom telefonate doktorke, ktoru som chcela, ma jej sestricka upozornila, ze beru len tych, co chcu dat deti zaockovat (s cim ja problem nemam). Sice som nic dopredu nepodpisovala ani nic podobne, ale jej postoj ku antivax bol z toho jasny. A stale mi pride dost rozumna na to, ze nebude ockovat za kazdu cenu deti, u ktorych to je skutocne relevantne neockovat. Len bude mat vo svojom "rajone" minimum nezaockovanych deti...
@suzie.h
Mamicka hlada takeho pediatra, ktory nema ziadne neockovane deti. A ty aj ked problem s ockovanim nemas, mozes po prvom ocko (dufam, ze nie) zazit taku reakciu, ze zrazu s tym problem mat budes, takze dopredu asi tazko povedat. Ano, su taki, ktori vedia hned, ze nechcu a vacsinou su to mamky, ktorych starsie deti nieco mali. Ale vela rodicov to najskor ani nenapadne a potom sa nieco vyskytne. A neverim,.ze existuje pediater, ktory nema ani jedneho neockovaneho pacienta s ako ty hovoris relevantnym dovodom. Inak pre mna je dostatocne relevantne aj to, ze starsi surodenec mal nejaku silnu reakciu, jednak strach rodicov a za druhe rovnake geny, moze nastat podobny problem.
A pre mna je to ale dost nepochopitelne sa pytat taketo veci rodicov dopredu. To si rovno moze pediater nakazat, ze bere len takych, co budu dietatu obuvat ortopedicke topanocky, viazat ho do zavinovacky a co ja viem co...
Inak takyto nazor keby som pocula od dr, tak si rovno poviem, ze ta od cias ukoncenia svojej skoly toho vela nenastudovala... a jedna vec su dlhorocne skusenosti, ale druha neustale vzdelavanie a rozsirovanie svojej odbornosti...
@lindusss2016 Ja som tu otazku pochopila inak, asi tak, ako som popisala - proste dr. berie deti rodicov, ktori nie su apriori proti ockovaniu (co zas mne pride uplne v pohode a logicke, ale ako vravim, ja som za ockovanie), ja tam vnimam rozdiel medzi tym a ockovanim za kazdu cenu (a neverim, ze niektory lekar bude trvat na ockovani dietata s kontraindikaciami), resp. nemat ziadne nezaockovane dieta. Podla mna je vhodne, ak maju lekar a rodic jasno v takychto otazkach, len vtedy moze byt medzi nimi dovera a prospesny vztah. Aj tak - niet nad osobny rozhovor, mnoho veci sa tak da v podstate bezbolestne vyriesit ku spokojnosti vsetkych, jav na koni nevidany. 😂
Nezapojim sa do temy ockovanie, ale to znamena, ze sa nebude chodit do nakupnych centier, na det.ihriska, na akcie, proste nikde? Kedze vsade nieco hrozi a o skolke a skole ani nehovorim
@suzie.h ahoj, mozes mi teda poradit ktora lekarka to bola? nechcem s novorodencom do cakarne plnej neockovanych deti:( poradis mi pls? dakujem
@danielahamar Samozrejme ze bude chodit vsade ale az PO druhej davke hexavakciny. Pred aspon druhou davkou hexavakciny bude doma a v parku nacerstvom vzduchu, aby sa u lekara alebo kdekolvek inkde nestretaval s neockovanymi detmi. Narozdiel od vacsiny z vas nebudem hodnotit rozhodnutie ockovat/neockovat. Kazdy mame svoje dieta a svoje rozhodnutie. Dieta sa neockuje prvy den, ale prvy krat az po 4 tyzdnoch a dovtedy (za tie 4 prve tyzdne) musi chodit k lekarovi - a prave tam nechcem stretavat neockovane deti. Preto hladam lekara/lekarku, ktoryneockovanie neakceptuje...je to logicke znizovanie rizika 🙂
@shiny_finy Ved aj ty tam prides s neockovanym dietatom, tak o co ti ide? A kym ti ho zaockuje, tak prejdu minimalne 3 mesiace, MMR ku dostane az v 1,5roku.... To budes chodit do cakarne a ohrozovat tam ine deti tym svojim neockovanym? 😂😂😂
@shiny_finy hexa sa ockuje v tyzdnoch? To je nejaka novinka 🙂 A ozaj, ty, aj ostatny ludia v okoli tvojho dietata su preockovani?
@soldi Precitaj si vsetky reakcie na moju otazku a uvidis ake mizive percento je dobrovolne neockovanych 🙂
@shiny_finy ved si pozri statistiky drviva vacsina deti je ockovanuch a drviva vacsina pediàtrov ockovanie podporuje
Teda vyber si podla lokakity a hodnoteni na nete
Tvoje dieta sa bude stretavat s neockovanymi uz napr aj v porodnici lebo nemozes ziadat aby ta osetrovali a boli pri tebe len ludia s ockostatusom dnes su uz ine ocko nez davali nam a aj tvoje dieta bude v istom case neockovane lebo existuje take co sa vola ockovaci kalendar
Nechapem co vobec riesis proste ockuj a hotovo tak ako ockuje vacsin rodicov
Ja mam obe deti ockovane u syna bol posun ocko planu mal problemy ked lekari povolili bol doockovany a co je na tom ? Ja by som vola trochu pokornejsia v tvojom pripade a rezolutnych vyhlaseniach lebo ako sa vravi odriekaneho najvacsi kus
@comedywoman Procare som zvazovala kedze som sama klientkou ale prijima uz len jedna pediatricka a ta akceptuje cokolvek.. Plus spolocne vytahy, chodby a cesta cez nakupne centrum ma odradili. Ale dakujem.
@comedywoman Dakujem! Velka pravda. Neviem naco reaguju na otazku, ked ju nevedia/nechcu zodpovedat.
Ja neviem co to vyvolava take burlive reakcie. Ked sa tu matky vypytuju na pediatrov, ktori su tolerantni voci neockovaniu, tak je to ok ale ked to niekto otoci, zrazu je problem. Podla mna je to uplne legitimna poziadavka.
Ale neporadim, kedze nie som z ba.
Ste na zaplakanie. Slusne som sa opytala na radu. Nekomentujem, nehodnotim a neznevazujem vase antivax rozhodnutia aj ked mam na ne svoj nazor. Po dvoch stranach odpovedi nemam ani jedine meno lekara na ktoreho som sa pytala, ale zato mam nespocet urazok. Dakujem. Zamyslite sa nad sebou.
Ospravedlňujem sa za preklepy.😊