Už ani jedna. Po smrti učiteľky Zuzky z Gelnice zostali dve deti bez mamy
Toto nie je téma, ktorá sa píše ľahko. A možno práve preto ju nechceme obísť.
Modrý koník je miesto, kde sa denne rozprávame o rodine, deťoch, vzťahoch, strachu, bezpečí aj o tom, čo sa niekedy deje za zatvorenými dverami domácností. Sme portál, na ktorom je veľa žien. Mám, dcér, učiteliek, susediek, kamarátok. Žien, ktoré sa starajú, držia rodiny pokope, zvládajú veci, o ktorých často nikto nevie.
Preto cítime, že o tejto tragédii treba hovoriť aj tu.
Slovenskom otriasla smrť 47-ročnej učiteľky Zuzany z Gelnice. Ženy, mamy, pedagogičky, ktorá roky učila deti a podľa slov svojich kolegov im venovala nielen vedomosti, ale aj trpezlivosť, pokoj a dobro. Podľa dostupných informácií zomrela po útoku svojho manžela. Zostali po nej dve deti, ktoré zo dňa na deň prišli o mamu.
To je veta, ktorá sa nedá napísať bez toho, aby človeku nezovrelo hrdlo.
Dve deti, ktoré ešte mali mať mamu pri sebe. Pri školských povinnostiach. Pri obyčajných ránach. Pri strachu, radosti, chorobe, vysvedčení, maturite, dospievaní, pri všetkom, čo patrí k životu dieťaťa. Namiesto toho musia niesť stratu, ktorú by nemalo niesť žiadne dieťa.
Tento prípad bolí aj preto, že podľa zverejnených informácií sa Zuzana bála. Hľadala ochranu. Obrátila sa na systém, ktorý ju mal zachytiť v momente, keď ešte bolo možné konať. Jej manžel bol krátko pred tragédiou prepustený na slobodu. A o niekoľko dní neskôr bola mŕtva.
Nie sme súd. Nie sme vyšetrovatelia. Nebudeme nahrádzať prácu polície, súdov ani inštitúcií, ktoré majú tento prípad dôkladne vyšetriť.
Ale ako spoločnosť si môžeme a musíme položiť otázku, ktorá po tejto tragédii zostala visieť vo vzduchu:
Ako je možné, že žena, ktorá sa bála a žiadala o ochranu, nebola v bezpečí?
Domáce násilie nie je súkromná vec, ktorú si má rodina vyriešiť sama. Nie je to „hádka medzi manželmi“. Nie je to niečo, čo sa má vydržať kvôli deťom, kvôli hanbe, kvôli susedom alebo preto, že „veď on sa možno zmení“.
Keď sa žena bojí, musí byť vypočutá.
Keď povie, že jej hrozí nebezpečenstvo, musí sa to brať vážne.
Keď násilný partner odchádza z väzby alebo z výkonu trestu, obeť nemôže zostať odkázaná na náhodu, či sa to dozvie včas.
Keď sú v ohrození aj deti, systém nesmie čakať, kým sa stane niečo nezvratné.
Práve na to upozorňuje aj verejná výzva „Už ani jedna!“. Hovorí o tom, že Slovensko potrebuje jednotné hodnotenie rizika, lepšiu spoluprácu medzi políciou, súdmi, prokuratúrou, väzenskou službou a organizáciami, ktoré pomáhajú ženám a deťom. Hovorí o potrebe dôslednejšie využívať zákazy priblíženia, ochranné opatrenia aj elektronický monitoring tam, kde ide o život.
Pretože nestačí vyjadriť ľútosť po tragédii.
Nestačí zapáliť sviečku, napísať status a čakať na ďalší prípad.
Ak žena urobí to, čo jej spoločnosť roky radí - nahlási násilie, požiada o pomoc, obráti sa na inštitúcie - musí mať reálnu šancu, že ju systém ochráni. Nie iba pocit, že splnila všetko, čo mala, a aj tak zostala sama.
Smrť pani učiteľky Zuzky zasiahla aj nás v tíme Modrého koníka. Nie preto, že by sme ju osobne poznali. Ale preto, že jej príbeh je príbehom ženy, mamy a učiteľky. A preto, že za ním zostali deti.
Škola, na ktorej Zuzka pôsobila, spustila overenú zbierku na pomoc jej deťom. Peniaze im mamu nevrátia. Nenahradia objatie, hlas, bezpečie ani každodennú prítomnosť človeka, ktorý mal byť doma.
Môžu však pomôcť s tým, čo prichádza teraz. S bežným životom, školou, základnými potrebami, stabilitou a zázemím, ktoré budú tieto deti potrebovať viac ako kedykoľvek predtým.
Overená zbierka pre deti pani učiteľky Zuzky:
https://donio.sk/pomoc-pre-deti-pani-ucitelky-z...
Ak chcete podporiť aj systémové zmeny v ochrane žien a detí pred násilím, môžete podpísať verejnú výzvu „Už ani jedna!“:
https://www.mojapeticia.sk/campaign/uz-ani-jedn...
Prosíme, aby táto diskusia zostala citlivá a rešpektujúca. Je to veľmi bolestivý prípad a za každou vetou, ktorú o ňom napíšeme, je skutočná rodina, dve deti, kolegovia, žiaci a ľudia, ktorých sa táto tragédia osobne dotkla.
Chceme tu otvoriť priestor na rozhovor, ktorý má zmysel.
Nie na senzáciu.
Nie na hádku.
Nie na lacné súdy od stola.
Ale na otázku, ktorá sa po tejto tragédii nedá obísť:
Čo musí štát zmeniť, aby ženy, ktoré sa boja a žiadajú o pomoc, nezostávali v najrizikovejších chvíľach samé?
Stručné zhrnutie
- Prípad vraždy učiteľky Zuzany z Gelnice odhalil zlyhania v ochrane obetí domáceho násilia a nedostatočnú koordináciu polície, prokuratúry, súdov a väzenskej služby.
- Diskusia odporúča konkrétne systémové opatrenia: jednotné hodnotenie rizika, automatické upozornenie obeti pri prepustení páchateľa, zákaz priblíženia, elektronický monitoring (náramok) a dostupné azylové domy ako kombinované riešenie zníženia rizika.
- Na podporu obetí sú v diskusii spomenuté dve verejné iniciatívy: overená zbierka na Donio (https://donio.sk/pomoc-pre-deti-pani-ucitelky-z...) pre deti zavraždenej učiteľky a petícia "Už ani jedna!" na Mojapeticia.sk (https://www.mojapeticia.sk/campaign/uz-ani-jedn...) žiadajúca systémové zmeny.
Najčastejšie otázky
Q: Aké konkrétne opatrenia diskutujúci navrhujú, aby sa obeť dozvedela o prepustení násilníka?
A: Diskusia navrhuje automatické elektronické upozornenie obeti pri prepustení páchateľa, zavedenie jasného procesu, ktorý aktivizuje žiadosť o zákaz priblíženia tak, aby rozhodnutie bolo známe najneskôr v deň prepustenia, a osobnú návštevu polície u obete na potvrdenie, že správu obdržala.
Q: Kde môžem finančne pomôcť deťom zavraždenej učiteľky z Gelnice?
A: Overená zbierka pre deti učiteľky Zuzany je na Donio: https://donio.sk/pomoc-pre-deti-pani-ucitelky-z....
Q: Ako podpísať petíciu za systémové zmeny v ochrane žien a detí pred násilím?
A: Petícia "Už ani jedna!" je zverejnená na Mojapeticia.sk, konkrétna kampaň: https://www.mojapeticia.sk/campaign/uz-ani-jedn....
Q: Čo zistila Generálna prokuratúra SR vo veci Gelnica?
A: Generálna prokuratúra SR konštatovala vo veci Gelnica "závažné porušenia zákona" a podľa diskusie prokurátor Maroš Žilinka uvoľnil z funkcií okresného prokurátora v Spišskej Novej Vsi a jeho námestníčku.
Q: Aká právna kvalifikácia bola spochybnená v prípade muža z Gelnice?
A: V diskusii sa uvádza, že prípravné konanie bolo ukončené trestným rozkazom za "prečin nebezpečného vyhrážania", pričom Generálna prokuratúra/účastníci upozornili, že trestné stíhanie malo byť vedené pre "zločin týrania blízkej a zverenej osoby".
Q: Ktoré praktické nástroje na zníženie rizika páchateľov sa v diskusii spomínali?
A: Spomínané nástroje zahŕňali elektronický monitoring (náramok), zákaz priblíženia, azylové domy/utajený azyl, jednotné hodnotenie rizika v písomných postupoch, monitoring alkoholu (dychové testy/Dräger) a rýchlejšiu medziinštitucionálnu komunikáciu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Systém pri prípade Zuzany z Gelnice zlyhal v medziinštitucionálnej komunikácii a v posúdení rizika obete.
- Potrebné sú systémové zmeny: jednotné hodnotenie rizika, lepšia spolupráca polície, prokuratúry, súdov a väzenskej služby a využívanie ochranných opatrení ako zákaz priblíženia a elektronický monitoring.
Sporné názory
- Niektorí účastníci tvrdia, že žiadne opatrenia nezaručia 100% prevenciu vrážd; iní tvrdia, že zavedenie náramkov, automatických upozornení a prísnejšieho uplatňovania zákonov výrazne zníži riziko.
- Niektorí žiadajú potrestanie konkrétnych úradníkov (súd, prokuratúra) za chyby v konaní; iní vnímajú problém širšie ako systémové zlyhanie, nie len vinu jednotlivcov.
Otvorené otázky
- Ako prakticky zaviesť automatické elektronické upozornenie obete pri prepustení páchateľa v slovenských orgánoch?
- Ktoré legislatívne zmeny sú potrebné na to, aby sa žiadosti o zákaz priblíženia aktivizovali bez prieťahov pri prepustení páchateľa?
- Ako zabezpečiť zodpovednosť konkrétnych úradníkov pri opakovaných zlyhaniach v konaní vo veciach domáceho násilia?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, Donio, Mojapeticia.sk, Generálna prokuratúra SR, Okresný súd v Gelnici, Okresná prokuratúra v Spišskej Novej Vsi, Polícia SR, Väzenská služba SR, OČTK, SME, Korzár (korzar.sme.sk), Noviny.sk, Istanbulský dohovor
Spomenuté produkty a metódy
elektronický monitoring, elektronický náramok, zákaz priblíženia, automatické upozornenie obeti pri prepustení páchateľa, univerzálny "hand signal for help", Dräger/dychový monitoring alkoholu, vzťahová výchova / výchova k rodičovstvu, azylový dom / utajený azyl, trestné oznámenie, trestné stíhanie, právna kvalifikácia "prečin nebezpečného vyhrážania", právna kvalifikácia "zločin týrania blízkej a zverenej osoby", prípravné konanie, zbrojný preukaz / strelná zbraň
Miesta a osoby
Gelnica, Spišská Nová Ves, Tušice, Ilava, Zuzana (učiteľka), Tomáš V., Maroš Žilinka, Robert Kaliňák, Dagmar
Srať na ženy, ktoré sú týrané. Tu treba dávať 13. dôchodky a dve pohlavia do Ústavy. Darmo tu budete filozofovať, veď práve o toto dnes v tejto krajine ide, či?
@anonym_7f3403 https://www.teraz.sk/kaleidoskop/policia-zena-m... aj opačne garde je
Čo musí zmeniť štát...?
Hlavne laxný prístup svojich úradníkov a zodpovedných osôb.
A v každom takomto a podobnom prípade sa musí vyvodiť zodpovednosť voči konkrétnym osobám (!) a nie len nejaké vágne konštatovanie, že "zlyhal systém," "zlyhal štát," "zlyhala polícia," "zlyhala komunikácia medzi štátnymi orgánmi..."
A v tomto konkrétnom prípade zodpovednosť padá na sudcu Okresného súdu v Gelnici. A to preto, že zamietol žiadosť obete o zákaz priblíženia sa páchateľa po jeho prepustení z väzenia.
Kvôli jeho pochybeniu došlo k vražde a dve maloleté deti sa museli pozerať (!) na to ako ich otec bodá a reže ich matku!
A kvôli týmto riadkom mi pravdepodobne odstránia príspevok:
ak by mal ten sudca čo len trochu chlapskej cti v sebe, sám by spáchal rituálnu samovraždu rovno pred budovou súdu.
Alebo by mu mal niekto z pozostalých príbuzných zaživa zodrať kožu z chrbta, aby z nej mohol urobiť rohožku pred vchod budovy okresného súdu!
@orisker ja poznam pripad (nie detailne), co sa stalo sestrinej spoluziacke a jej mamine, este kym chodila na zakladku. Otec alkoholik, vecne sa pustal do zeny, chodil opity a jedneho dna, ked znova prisiel opity domov, tak ju chcel bit, no a samozrejme, ze sa branila a strcila do neho, spadol zo schodov a zabil sa, zena dostala 25 rokov natvrdo a dieta ostalo bez rodicov, vychovavala ju nakoniec stara mama. Toho dievcatka nam vsetkym bolo velmi luto. Boli peticie kvoli tej pani, ze toto si nezasluzila. Neviem potom, ako to dopadlo, ale prepustili ju asi skor za dobre spravanie. Ale toto je nieco neskutocne, ked jeden otec rodiny roky tyra zenu a deti a potom taka blba nahoda sa stane...
Nieje to také jednoduché
Zodpovednosť za vraždu nesie páchateľ
Opatrenia štátu znížia riziko ale nie vždy dokážu tomu zabrániť
Uvidí sa ďalej podľa vysetrovania či bolo dodržané všetko co bolo v možnostiach štátu
Smutné
@anonym_a4a38e naozaj nerozumiem tvojmu laxnemu pristupu. Keby to bola tvoja sestra/dcera/matka, tiez si povies „bohuzial stava sa“? Desiatky zien denne sa stavaju obetani femicidy, a aj ked neexistuje dokonale 100% riesenie, status-quo je jednoducho hrozny. Kto iny ak nie zeny musia pozadovat lepsie zakony a opatrenia.
A v prvom rade každá obet nasilia, ktorá ma obavu o svoj život,mala by si byt vadoma, že neexistuje ziadne opatrenie od štátu na 100 percent
Práve to by možno pomohlo otvoriť im oči a riesenim by bolo dočasne sa odsťahovať na neznáme miesto.. napríklad
@anonym_a4a38e ty ako keby si sa zastavala toho nasilnika, kokos, ze mam si byt vedoma a utekat, lebo stat ani nikto mi nepomoze. Zodpovednost zase hadzat na obete nasilia, to je predne toto slovenske rozmyslanie. Vsak mala ujst, sama si za to moze, ci ako? Nechapes, ze je to chore? Treba vsetko pre to spravit, aby sme chranili obete, co najviac to ide, nie nasilnikom davat "prava".
@anonym_a4a38e naozaj nerozumiem tvojmu laxnemu pristupu. Keby to bola tvoja sestra/dcera/matka, tiez si povies „bohuzial stava sa“? Desiatky zien denne sa stavaju obetani femicidy, a aj ked neexistuje dokonale 100% riesenie, status-quo je jednoducho hrozny. Kto iny ak nie zeny musia pozadovat lepsie zakony a opatrenia.
@anonym_7a2961 Preč s nezmyslami typu "femicída"!
Násilník zabil ženu preto, že bola jeho partnerka, nie kvôli jej pohlaviu, že by chcel vyhladiť ženské pokolenie (domáce násilie býva aj medzi homosexuálmi mužmi). Ešte šťastie, že aj odborník ako prokurátor Čentéš potvrdil, že zákony máme v poriadku (a trebárs Istanbulský dohovor na nič nepotrebujeme), len sa nedostatočne uplatňujú.
Nasim laskavym obstaroznym a mizogymnym panom politikom sa stratil zo zretela Istambulsky dohovor, ktory riesi aj nasilie na zenach a odporuca postupy, ktore mali zabranit podobnym tragediam. Ked odmietali k nemu pristupit, to bol okolo toho PR preco nie. Toto je dosledok. Hlavne, ze sme si zachovali narodnu identitu a suverenitu, lebo s nim by sme ju urcite stratili.
Nasim laskavym obstaroznym a mizogymnym panom politikom sa stratil zo zretela Istambulsky dohovor, ktory riesi aj nasilie na zenach a odporuca postupy, ktore mali zabranit podobnym tragediam. Ked odmietali k nemu pristupit, to bol okolo toho PR preco nie. Toto je dosledok. Hlavne, ze sme si zachovali narodnu identitu a suverenitu, lebo s nim by sme ju urcite stratili.
@viestta Ktorý ním odporúčaný postup by v tomto prípade pomohol?!?
Okrem vsetkych opatreni, ktore by sa mali zmenit alebo zlepsit, by bola dobra aj prevencia. Zeny casto aj po prvotnych naznakoch ze ten muz je chory, zly, narcisticky, psychopaticky, pripadne alkoholik, s nim proste ostavaju a dokonca si s nim urobia deti. Uz tam hned pri prvych naznakocb by to malo byt, uz tam by zenam mali blikat kontrolky a mali by cim skor z toho vztahu odist. A mozno aj tam zamerat svoju pozornost. Maloktory chlap je taky zrazu, vacsina uz mama nejake naznaky aj predtym.
Nieje to také jednoduché
Zodpovednosť za vraždu nesie páchateľ
Opatrenia štátu znížia riziko ale nie vždy dokážu tomu zabrániť
Uvidí sa ďalej podľa vysetrovania či bolo dodržané všetko co bolo v možnostiach štátu
Smutné
@anonym_a4a38e že možnosti štátu... Možnosť štátu je informovať ženu, že násilník bude prepustený a nikto to neurobil, takže nevedela že ho nájde doma. Možnosť štátu je zákaz priblíženia a predsa jej to nebolo umožnené. Možnosť štátu bol dlhsi trest a predsa bol prepustený po styroch mesiacoch.
@anonym_a4a38e že možnosti štátu... Možnosť štátu je informovať ženu, že násilník bude prepustený a nikto to neurobil, takže nevedela že ho nájde doma. Možnosť štátu je zákaz priblíženia a predsa jej to nebolo umožnené. Možnosť štátu bol dlhsi trest a predsa bol prepustený po styroch mesiacoch.
@ria_sprout To je všetko pravda, ale nič z toho nezabráni vražde, pokiaľ sa ju vrah rozhodne vykonať. Len to môže znížiť pravdepodobnosť činu.
@ria_sprout To je všetko pravda, ale nič z toho nezabráni vražde, pokiaľ sa ju vrah rozhodne vykonať. Len to môže znížiť pravdepodobnosť činu.
@hefo obeť by mala možnosť brániť sa, pripraviť sa. Keď sa takto bude obhajovať všetko tak už môžeme naozaj sa vykašľať na akékoľvek zákony. Lebo veď čo keď niekto chce tak si urobi aj tak čokoľvek tak načo to vôbec riešiť že? 🫤 Rovno nechajme bezprávie, veď ide len o ženy.
@hefo obeť by mala možnosť brániť sa, pripraviť sa. Keď sa takto bude obhajovať všetko tak už môžeme naozaj sa vykašľať na akékoľvek zákony. Lebo veď čo keď niekto chce tak si urobi aj tak čokoľvek tak načo to vôbec riešiť že? 🫤 Rovno nechajme bezprávie, veď ide len o ženy.
@ria_sprout Nič také som nepovedal, len toľko, že netreba mať veľké oči. Tá verejná diskusia sa vedie totiž v takom duchu, ako keby (trochu zveličujem, iste) vraždu spôsobili štátne orgány.
Keď to tak vezmeme, obeť možnosť brániť sa mala trebárs tým, že si mohla vybaviť zbrojný preukaz, kúpiť strelnú zbraň a naučiť sa strieľať. To by malo väčší efekt ako všetky administratívne rozhodnutia súdu (podľa toho, čo som čítal, išlo o sudkyňu-ženu, to len podotok k rečiam o mizogýnii). Nikto si nemôže na chrbte nosiť svojho osobného policajta, ale osobnú zbraň za pásom áno. No asi ani ona neverila, že by to mohlo takto skončiť.
Okrem vsetkych opatreni, ktore by sa mali zmenit alebo zlepsit, by bola dobra aj prevencia. Zeny casto aj po prvotnych naznakoch ze ten muz je chory, zly, narcisticky, psychopaticky, pripadne alkoholik, s nim proste ostavaju a dokonca si s nim urobia deti. Uz tam hned pri prvych naznakocb by to malo byt, uz tam by zenam mali blikat kontrolky a mali by cim skor z toho vztahu odist. A mozno aj tam zamerat svoju pozornost. Maloktory chlap je taky zrazu, vacsina uz mama nejake naznaky aj predtym.
@anonym_972035 presne toto by sa dievcata dozvedeli na tej tolko zatracovanej vztahovjej vychove a vychve k rodicovstvu, ktora by uz davno mala byt zavedena na skolach vsetkych stupnov. Kedze este stale nie je, aj toto mozme pripisat na zoznam zlyhani statu ako institucie, ktora ma chranit pred nasilim v rodine
@ria_sprout Nič také som nepovedal, len toľko, že netreba mať veľké oči. Tá verejná diskusia sa vedie totiž v takom duchu, ako keby (trochu zveličujem, iste) vraždu spôsobili štátne orgány.
Keď to tak vezmeme, obeť možnosť brániť sa mala trebárs tým, že si mohla vybaviť zbrojný preukaz, kúpiť strelnú zbraň a naučiť sa strieľať. To by malo väčší efekt ako všetky administratívne rozhodnutia súdu (podľa toho, čo som čítal, išlo o sudkyňu-ženu, to len podotok k rečiam o mizogýnii). Nikto si nemôže na chrbte nosiť svojho osobného policajta, ale osobnú zbraň za pásom áno. No asi ani ona neverila, že by to mohlo takto skončiť.
@hefo nie, statne organy nikoho nezavrazdili ale svojou necinnostou obeti nepomohli ucinne sa chranit.
@hefo nie, statne organy nikoho nezavrazdili ale svojou necinnostou obeti nepomohli ucinne sa chranit.
@viestta A tá účinná ochrana by spočívala v čom?
Keby jej oznámili, že ho púšťajú z basy (to je papier), a jemu dali zákaz priblíženia (čo je, minimálne v krátkodobom ohľade, zase len papier), čo tak výrazné by sa zmenilo? Či ešte tam malo byť niečo ďalšie, čo som v debate o tom čine nezachytil?
@viestta A tá účinná ochrana by spočívala v čom?
Keby jej oznámili, že ho púšťajú z basy (to je papier), a jemu dali zákaz priblíženia (čo je, minimálne v krátkodobom ohľade, zase len papier), čo tak výrazné by sa zmenilo? Či ešte tam malo byť niečo ďalšie, čo som v debate o tom čine nezachytil?
@hefo napriklad stacilo to vcas vediet aby zobrala deti a isla sa skryt, napriklad, do azyloveho domu ako to casto robia obete nasilnikov. A ano, obete nasilnikov utekaju z domu pretoze je to jediny sposob akym sa mozu chranit.
@anonym_972035 presne toto by sa dievcata dozvedeli na tej tolko zatracovanej vztahovjej vychove a vychve k rodicovstvu, ktora by uz davno mala byt zavedena na skolach vsetkych stupnov. Kedze este stale nie je, aj toto mozme pripisat na zoznam zlyhani statu ako institucie, ktora ma chranit pred nasilim v rodine
@viestta neviem o tom, ze by bola zatracovana nejaka vztahova vychova, alebo v tom je schovana ta sexualna vychova?
@ria_sprout Nič také som nepovedal, len toľko, že netreba mať veľké oči. Tá verejná diskusia sa vedie totiž v takom duchu, ako keby (trochu zveličujem, iste) vraždu spôsobili štátne orgány.
Keď to tak vezmeme, obeť možnosť brániť sa mala trebárs tým, že si mohla vybaviť zbrojný preukaz, kúpiť strelnú zbraň a naučiť sa strieľať. To by malo väčší efekt ako všetky administratívne rozhodnutia súdu (podľa toho, čo som čítal, išlo o sudkyňu-ženu, to len podotok k rečiam o mizogýnii). Nikto si nemôže na chrbte nosiť svojho osobného policajta, ale osobnú zbraň za pásom áno. No asi ani ona neverila, že by to mohlo takto skončiť.
@hefo inak suhlasim, to by bolo prve co by som si zabezpecila v takomto pripade. Zbran.
@viestta neviem o tom, ze by bola zatracovana nejaka vztahova vychova, alebo v tom je schovana ta sexualna vychova?
@anonym_972035 ten predmet sa mal volat vztahova vychova a vychova k rodicovstvu a cast osnov mal tvorit aj proces od oplodnenia az po porod a problematika antikoncepcie. Lenze lepsie sa hejtovalo proti sexualnej vychove ako k vztahovej vychove. Lepsi PR sa dal robit na tom, ze tam budu detom nazorne ukazovat ako sa pouziva prezervativ ako na tom, ze budu deti poucene co uz je nepripustne a co uz zasahuje do ich intimity a ako sa mozu branit. Tazko sa hejtuje aj to, ze budu poucene o nepripustnom spravani partnera a prave povedat nie
@viestta A tá účinná ochrana by spočívala v čom?
Keby jej oznámili, že ho púšťajú z basy (to je papier), a jemu dali zákaz priblíženia (čo je, minimálne v krátkodobom ohľade, zase len papier), čo tak výrazné by sa zmenilo? Či ešte tam malo byť niečo ďalšie, čo som v debate o tom čine nezachytil?
@hefo mala by možnosť ujsť, schovať sa. Snáď si nemyslis, že sa dá branit len zbranou. Keby bol náš štát dostatočne vyspelý, používal by vo väčšej miere náramky práve pre takéto prípady ak by bol vydaný zákaz priblíženia. Keby nás štát bol dostatočne vyspelý, tak by bola obeť chránená a nie nechana napospas osudu sama. Boli by chránené ich deti, boli totiž pri vrazde pritomne.
Celá situácia je ako most v havarijnom stave. Predstav si most, o ktorom správca vie, že je v havarijnom stave, najmä zabradlie no napriek tomu ho neuzavrie. Potom po ňom ide opitý vodič, prerazí poškodené zábradlie, spadne a zomrie jeho spolujazdec. Za svoju jazdu nesie plnú vinu vodič. Ale ak most nemal byť vôbec otvorený, zlyhal aj správca mosta. Jedna zodpovednosť nevylučuje druhú.
@anonym_972035 presne toto by sa dievcata dozvedeli na tej tolko zatracovanej vztahovjej vychove a vychve k rodicovstvu, ktora by uz davno mala byt zavedena na skolach vsetkych stupnov. Kedze este stale nie je, aj toto mozme pripisat na zoznam zlyhani statu ako institucie, ktora ma chranit pred nasilim v rodine
@viestta teraz citam, je to vztahova a sexualna vychova. Takto ti poviem. Uz teraz su velmi diskutabilne predmety ako nabozenstvo a etika, pretoze nie vzdy to vyucuju ti spravni ludia. Toto je velmi citliva tema a v ziadnom, naozaj ziadnom pripade nechcem, aby v skole do mojich deti hustili nejake sprostosti. Co by bolo na mieste, nejake velke prednasky raz za rok, dvakrat po skolach, aj po strednych skolach. Podat zenam pomocnu ruku, kam sa obratit a taktiez ovela viac psychologov - co by islo zo zdravotneho poistenia. Aj pocas covidu to stat absolutne nrzvladol, agresori zostali doma, tazke domace nasilie zazivali zeny aj deti este viac. Tam nebola ziadna podpora.
@anonym_972035 ten predmet sa mal volat vztahova vychova a vychova k rodicovstvu a cast osnov mal tvorit aj proces od oplodnenia az po porod a problematika antikoncepcie. Lenze lepsie sa hejtovalo proti sexualnej vychove ako k vztahovej vychove. Lepsi PR sa dal robit na tom, ze tam budu detom nazorne ukazovat ako sa pouziva prezervativ ako na tom, ze budu deti poucene co uz je nepripustne a co uz zasahuje do ich intimity a ako sa mozu branit. Tazko sa hejtuje aj to, ze budu poucene o nepripustnom spravani partnera a prave povedat nie
@viestta tak potom sexualnu vychovu nemali zaradit do vztahovej. Jednoduche
@anonym_a4a38e Rada odsťahovať sa na neznáme miesto úplne míňa realitu domáceho násilia. Ženy často nemajú kam ísť, nemajú financie, násilníci ich často ekonomicky týrajú... a majú deti viazané na školy a lekárov. Nemôžeme od obetí chcieť, aby sa stali štvancom bez domova a práce, zatiaľ čo útočník funguje ďalej. Štát je tu na to, aby izoloval nebezpečného človeka, nie aby nútil matky s deťmi utekať do neznáma.
@anonym_7f1490 nedá sa na 100 percent izolovať, štát vie znížiť riziko ale úplne neodstráni
pokial nieje v base a pokial ho neprepustia
Súd nemôže držať v base,,pre istotu,,
Zákaz priblíženia 200m?pride k nej a pokial policia zareaguje,tak uz môže byt po
Naramok?tiez ma svoje limity,gps signál a nezastavi človeka fyzicky a pokial policia zareaguje tiež trvá...a uz môže byt po
A to je celá podstata veci
Jednoznačne mali by sa zlepšiť postupy na maximum ale stále to nebude istota,leeen nižšie riziko
Práve to by si mali byt ľudia vadomi a mat svoj krízový plán
Všetci si myslíme, že je to brnkacka
Ale práveže nieje
Si aj predstav,kolkí zaplatia aby niekoho zabili
Je to celkovo hrôza bohužiaľ
@anonym_7f1490 nedá sa na 100 percent izolovať, štát vie znížiť riziko ale úplne neodstráni
pokial nieje v base a pokial ho neprepustia
Súd nemôže držať v base,,pre istotu,,
Zákaz priblíženia 200m?pride k nej a pokial policia zareaguje,tak uz môže byt po
Naramok?tiez ma svoje limity,gps signál a nezastavi človeka fyzicky a pokial policia zareaguje tiež trvá...a uz môže byt po
A to je celá podstata veci
Jednoznačne mali by sa zlepšiť postupy na maximum ale stále to nebude istota,leeen nižšie riziko
Práve to by si mali byt ľudia vadomi a mat svoj krízový plán
Všetci si myslíme, že je to brnkacka
Ale práveže nieje
Si aj predstav,kolkí zaplatia aby niekoho zabili
Je to celkovo hrôza bohužiaľ
@anonym_a4a38e nikto neziada istotu, ale treba nastavit procesy tak aby sa riziko minimalizovalo. O to ide, ze tie procesy zlyhali
@anonym_a4a38e nikto neziada istotu, ale treba nastavit procesy tak aby sa riziko minimalizovalo. O to ide, ze tie procesy zlyhali
@viestta jasné samozrejme,to jednoznačne
Prečo vždy keď zomrie rodič malého dieťaťa sa hneď robí automaticky zbierka? To v tej rodine nemali žiadne peniaze? Na účte euro? V článku sa píše že sa ich ujal strýko (zrejme jej brat?) - ani tam nemajú peniaze? 🤷♀️ a súhlasím s názormi vyššie - že náznaky tam museli byť už pred deťmi, nikto nezmení svoju povahu, charakter zo dňa na deň🤌
Prečo vždy keď zomrie rodič malého dieťaťa sa hneď robí automaticky zbierka? To v tej rodine nemali žiadne peniaze? Na účte euro? V článku sa píše že sa ich ujal strýko (zrejme jej brat?) - ani tam nemajú peniaze? 🤷♀️ a súhlasím s názormi vyššie - že náznaky tam museli byť už pred deťmi, nikto nezmení svoju povahu, charakter zo dňa na deň🤌
@anonym_305685 Gelnica je jedna z hladovych dolin, vies ako tazko tam zohnat pracu? Zvysok je tu
https://korzar.sme.sk/spis-gemer/c/zuzana-sa-pr...
Prečo vždy keď zomrie rodič malého dieťaťa sa hneď robí automaticky zbierka? To v tej rodine nemali žiadne peniaze? Na účte euro? V článku sa píše že sa ich ujal strýko (zrejme jej brat?) - ani tam nemajú peniaze? 🤷♀️ a súhlasím s názormi vyššie - že náznaky tam museli byť už pred deťmi, nikto nezmení svoju povahu, charakter zo dňa na deň🤌
@anonym_305685 zomrela im násilne mama, ich otec sedí vo väzení, budú musieť platiť pohreb. Predpokladam, že všetky účty zamrznuté do dedičského konania. Strýko má možno vlastné deti, výdaje. Akoze vieš si predstaviť že ti pribudnú dve deti k tvojim vlastným problémom, musíš pochovať sestru a možno poplatit nejaké nutne veci? To naozaj chceš závidieť peniaze deťom ktorým otec zabil mamu? Veď neprispej ak nechceš. Ja prispievam všade kam môžem podľa svojich možností.
@anonym_972035 ten predmet sa mal volat vztahova vychova a vychova k rodicovstvu a cast osnov mal tvorit aj proces od oplodnenia az po porod a problematika antikoncepcie. Lenze lepsie sa hejtovalo proti sexualnej vychove ako k vztahovej vychove. Lepsi PR sa dal robit na tom, ze tam budu detom nazorne ukazovat ako sa pouziva prezervativ ako na tom, ze budu deti poucene co uz je nepripustne a co uz zasahuje do ich intimity a ako sa mozu branit. Tazko sa hejtuje aj to, ze budu poucene o nepripustnom spravani partnera a prave povedat nie
@viestta O neprípustnom správaní partnera by sa malo učiť na občianskej výchove. To nemá nič so sexuálnou výchovou, tak si to nepleť. Majú platiť nejaké zákony a každý ich má dodržiavať.
Kľudne tam možno spomenúť, že existuje a je to reálny signál pomoci, ktorý sa používa po celom svete. Je určený pre situácie, keď žena (alebo ktokoľvek ohrozený) nemôže nahlas požiadať o pomoc, ale má možnosť ukázať ruku – napríklad na kameru, cez okno, na ulici.
Základné info: Univerzálny „hand signal for help“
Tento signál vznikol počas pandémie, keď boli ľudia často izolovaní doma s násilníkom. Ukážeš dlaň smerom von.
Zastrčíš palec dovnútra dlane.
Zavrieš prsty cez palec – ako keby si ho „uväznila“.
Srať na ženy, ktoré sú týrané. Tu treba dávať 13. dôchodky a dve pohlavia do Ústavy. Darmo tu budete filozofovať, veď práve o toto dnes v tejto krajine ide, či?