Social Services v Anglicku a vlastné skúsenosti
Ahojte, najdu sa tu mamicky, ktore maju skusenosti ci uz negativne alebo pozitivne so Social Services v UK? S mojou 3 a pol mesacnou dcerou som totiz v nemocnici, ma zlomenu klucnu kost a my s partnerom nevieme ako, ani kedy sa to mohlo stat. Hned v ten vecer sme mali pohovor s pracovnikmi SS, s policiou, s uradom na ochranu tyranych deti, boli u nas doma pozriet ako zijeme, museli sme podpisat ze ostaneme v nemocnici minimalne 3 dni. Sice nam kazdy hovori ze sa nemame coho bat, ale viete...ked uz clovek pocul o Ivane Boorovej a ostanych pripadoch odobratia deti, tak je zrejme, ze nas strach je opravneny. Poprosim o prispevky mamicky, ktore nieco podobne zazili na vlastnej kozi, nie o tom ze niekto nieco cital alebo pocul. Toho som sa uz napocuvala za posledne 3 dni az az. Dakujem.
Stručné zhrnutie
- V UK Social Services zahajujú šetrenie pri nevysvetlených zlomeninách dojčiat; nemocnica často vykoná RTG celého tela a krvné testy a dieťa môže zostať na pozorovaní v nemocnici.
- Rodičom v takejto situácii diskusia jednoznačne odporučila zabezpečiť si právnika, kontaktovať slovenskú ambasádu a obracať sa na organizácie ako Deti v sieti alebo CIPC.
- Ako únikové riešenie sa v diskusii často uvádzalo vybavenie cestovného dokladu pre dieťa (cestovný pas alebo jednorazový cestovný doklad); diskutujúci však uvádzali protichodné lehoty vybavenia (viac ako 2 mesiace vs. údajne 3 dni).
Najčastejšie otázky
Q: Prečo Social Services v UK zasahujú pri zlomenine kľúčnej kosti u dojčaťa?
A: Nevysvetlená zlomenina u dojčaťa v UK spúšťa vyšetrovanie ochrany dieťaťa; nemocnica vykoná RTG, krvné testy a zhromaždí posudky lekárov, následne sa môžu zapojiť polícia a Social Services.
Q: Aké kroky podniknúť, ak nemocnica nedovolí vziať dieťa domov?
A: V diskusii rodičia odporúčali okamžite si zabezpečiť právnika (solicitora), kontaktovať slovenskú ambasádu a organizácie ako Deti v sieti alebo CIPC a nepodpísať žiadne „dobrovoľné“ zverenie bez právnej rady.
Q: Môže sa zlomenina kľúčnej kosti pri pôrode prejaviť až po týždňoch alebo mesiacoch?
A: Diskutujúce osoby uvádzali rôzne skúsenosti: niektoré tvrdia, že zlomenina pri pôrode môže byť bezpríznaková a hrčka sa objaví po 2–10 dňoch alebo 3–6 týždňoch; iné príspevky v diskusii poukázali, že po viac než 3 mesiacoch by už takáto zlomenina mala byť zahojená.
Q: Ako rýchlo sa dá vybaviť cestovný doklad pre dieťa?
A: V diskusii boli protichodné informácie: jeden príspevok uviedol, že pas pre dieťa čakajú viac než 2 mesiace, iný tvrdil, že jednorazový cestovný doklad možno vybaviť za 3 dni; konkrétny postup treba overiť na slovenskej ambasáde.
Q: Kto vykonáva popôrodné prehliadky v UK a čo sa zapisuje?
A: Diskutujúci spomínali, že pred prepustením býva novorodenec vyšetrený pediatrom (zápis do „red book“), následne navštevuje midwife a potom Health Visitor, pričom prax sa podľa viacerých príspevkov v regiónoch líši.
Q: Kde získať právnu alebo občiansku podporu pri odobraní dieťaťa v UK?
A: V diskusii odporúčali kontaktovať slovenskú ambasádu, právnika, nezávislé organizácie a zdroje uvádzané účastníkmi: Deti v sieti (www.detivsieti.org), stránku o Ivane Boorovej (Facebook), forced-adoption.com, CIPC, prípadne mediálnu podporu (TV JOJ) a kontaktovať odporučených aktivistov (napr. Ian Josephs podľa diskutujúcich).
Závery z diskusie
Zhoda
- Nevysvetlená zlomenina u dojčaťa v UK obvykle spustí šetrenie, pri ktorom nemocnica vykoná RTG a krvné testy a dieťa môže zostať v nemocnici na ďalšie vyšetrenia.
- Rodičom sa dôrazne odporúča zabezpečiť si právnika a kontaktovať slovenskú ambasádu a špecializované organizácie (Deti v sieti, CIPC).
- Diskutujúce osoby odporúčali nevypisovať a nepodpísať zverenie dieťaťa bez predchádzajúcej právnej konzultácie.
Sporné názory
- O pôvode zlomeniny boli dva protichodné názory: (a) niektoré príspevky tvrdia, že zlomenina mohla vzniknúť pri pôrode a prejaviť sa neskôr; (b) iné príspevky tvrdia, že po viac ako 3 mesiacoch by zlomenina pri pôrode už bola zahojená, takže ide o čerstvú úrazovú udalosť.
- Hodnotenie práce Social Services je polarizované: (a) časť diskutujúcich považuje SS za inštitúciu chrániacu deti a konajúcu podľa pravidiel; (b) iná skupina tvrdí, že SS v UK často odoberá deti aj pri slabých alebo nejasných dôkazoch.
- Postupy v popôrodnej starostlivosti sú sporné: niektoré príspevky uvádzajú povinné pediatrické vyšetrenie pred prepustením, iné upozorňujú na regionálne rozdiely a že kontrolu robia midwives alebo Health Visitors.
Otvorené otázky
- Presné datovanie a príčina zlomeniny v konkrétnom prípade zostala v diskusii nezodpovedaná.
- Konečné súdne rozhodnutie a dlhodobý osud odobraného dieťaťa v danom prípade nebol v diskusii známy.
- Právne a praktické možnosti rýchleho opustenia UK (autom, trajektom alebo lietadlom) bez pasu dieťaťa zostali v diskusii nejasné a sporné.
Spomenuté značky a firmy
Social Services, polícia, Deti v sieti, detivsieti.org, CIPC, Ivana Boorova (Facebook stránka), forced-adoption.com, Channel 4, TV JOJ, modrykonik.sk, topky.sk, NHS
Spomenuté produkty a metódy
RTG (rentgen) celého tela, krvné testy, jednorazový cestovný doklad, cestovný pas, rodný list, „red book“ (Personal Child Health Record), foster care, nahradná rodina, adopcia, predbežné opatrenie, kliešťový pôrod, vakuový pôrod, cisársky rez, vitamin D, „distokia ramienok“
Miesta a osoby
UK, Slovensko, Írsko, Ivana Boorová, pani Císařová, Ian Josephs, Benjaminko (spomínaný prípad)
@slavik79 gratulujem k vydarenemu úteku. Muselo byt veľmi ťažké sa takto rozhodnúť, mali ste tam svoje životy, prácu, priateľov... Tiež bolo určite ťažké uveriť, že v tomto storočí sa môžu diať take veci, aké sa stali napr. Ivanke(stále tomu mnohí neveria). Verím, že ste sa rozhodli správne a aj napriek tazkostiam budete šťastná rodinka 😵
A prosím nehnevaj sa za tu autosedacku, nikto to tu nemyslel zle (teda dúfam - necitala som všetky príspevky), je nam všetkým jasne, že ste konali v chvate a strese a nikto predsa nevie ako ďalej pokračovala cesta. Ste doma a to je hlavne 😵 prajem krásne Vianoce 🙂
@fra - boli to dovody doslova - dieta malo v skole opakovane vsi, dieta sa v skole postazovalo, ze mu otec dal po zadku za pruser, co vyviedlo (podpalil ten krpec vtedy smetiaky, mal 7 rokov), dieta ma zlomenu nohu (spadlo z bicykla) = zanedbanie starostlivosti, a este jeden maly, co bol utiahnuty (zistili mu autizmus) - vraj psychicke tyranie. O trojrocnom chlapcekovi, co na prehliadke povedal, ze mu mama chyta pipika (sexualne obtazovanie)... ani radsej hovorit nebudem. To su deti, co mali susedia oproti za dva roky...
@irriss neviem prečo sa tak rozčulujete nemyslela som to v zlom a nemám čas tráviť čítam xy príspevkov, okrem toho nepísala som vám, vy ste jej advokát ? ps: autosedačka plienky atd ma nezaujíma ale pre každú matku je normálne že dieťa nemá v zime holú hlavu čo je pre vás na tom tak nepochopitelné, že ma to zarazilo
@anjelicek26
Marti...Tady se boji maminky chodit i na logopedii..protoze OKAMZITE nastupuje socialni pracovnik s tim, ze resi rodinu ..rodice, prarodice a sousedy.... 😠 😠
@bazarocka no mila premila AK SA PYTATE PRECO NEMALO CIAPOCKU tak si LASKAVO PRECITAJTE MINIMALNE 20 STRAN DO ZADU A POTOM TU PISTE TAKE OTAZKY. A ked vam to nepomoze tak sa chodte pozriet do UK napr cez zimu -vianoce a pochopite preco??!!deti su tu vychovavane inak ako tam u vas doma a aj koli podnebiu, ale citajte spatne prispevky
@irriss - je to desne, ako sa ta moc uradov zneuzivat a nicit cele rodiny :( V anglicku sa ludia boja ist na pohotovost s dietatom, doslova :( Ked sa mi maly zrubal zo schodov, tiez sme nesli :( Normalne by som letela, ale tu bolo jedno velke CO KED to budu vysetrovat, hlasit by to hlasili urcite. A to okrem modriny na cele nemal absolutne nic :(
@slavik79 ja som hotova z toho aka krivda sa na vas valila. Som nesmierne stastna ze sa vam podarilo uniknut domov 😉 😀 aj ked s odretymi usami ale ste doma, tfuj tfuj nech sa to pre vas uz skonci nadobro. A budte stale v strehu lebo citala som pripad kedy si SSaci prisli po babo aj do inej krajiny a normalne ho nasilim dovliekli spat do UK 😠 .
@anjelicek26
Mne se nedavno stala nehoda..doslova nehoda v domacnosti a prijela pro mne sanitka..v nemocnici nastesti LEKAR co mel sluzbu Nekolikrat opakoval Policii ze se nejedna o pokus o sebevrazdu, ale o domaci nehodu, ktera se stava dost casto...
deti byly u toho, znaji situaci (diky synovi) a kdyz toto slysely mely doslova hystericky zachvat, ze uz nikdy neuvidi maminku, jako brachu...
@anjelicek26 a ti pestuni co na to? Im sa to nezdalo čudné? Ci žijú z toho, tak prečo by sa nad tým zamyslali? 😒
Stále nad tým premyslam...som vdacna že nezijem v krajine s takýmito sialenymi pravidlami. Mam totiž veľmi živé dieťa - je vkuse modrinovy (vyliezol všade mozne a skace odtiaľ). A ked príliš vymysla, jedine co ho uzemni je krik. Na vysvetlovanie nereaguje. V krajinách ako GB, Nórsko atd. je zrejme lepsie nechať dieťa vybehnut na nebezpečnú cestu ako ho zvýšeným hlasom upozorniť na nebezpečenstvo (kedže tomu nášmu zatiaľ chyba pud sebazachovy a musím ho mat vonku doslova na voditku 😝 ).
Len by ma zaujimalo co z takých deti, ktoré nikdy nikto neusmernil, vyrastie 😅 😕
@irriss - ani nevies, ako som rada, ze sme uz v Nemecku a je tu klud. Ono clovek ani neveri, co vsetko sa moze inde diat, kym to na vlastnej kozi nezazije :(
@ewellina
myslim si, ze toto neni mozne..dochazi k tomu tusim POUZE v pripadech, kdy se prou a hadaji 2 rodice o dite a jeden z nich nerespektuje soudni narizeni o svereni ditete do pece druhemu rodici...( a dite unese do sve zeme)
.ale to je jiny zakon a jiny duvod.. 😉
vetsinou jde o konflikt mezi rodici ruzne statni prislusnosti 😉
Ja som chcela s malou chodit zacat plavat, ale som si to aj rychlo rozmyslela. Zacala lozit, kde tu sa modrinka objavi a ja nechcem riskovat. Co ma dost mrzi lebo to obmedzuje zivot a vyvin babatka kvoli blbemu systemu SS. Ked zacneme skolku, tak jednie uz na SK
@bettynka222 - oni to robili preto, aby pomohli detom v prvej rade, uz mali 45-50, uz nemohli mat vlastne a chceli kamaratov pre ich 6 rocnu dcerku, to bol hlavny dovod... a to, ze tie deti vlastne nie su tyrane im bolo jasne - a v podstate boli radi, ze tym detom nic nie je a mozu im poskytnut aspon prechodne pekny domov. Pre peniaze to oni nerobili - on bol pestun - ona vlastnila dve firmy a bola väcsinou v praci, penazi mali dost. Len on sa akosi citil nevyuzity... tak si urobil pestunsky kurz a odvtedy sa im striedali deti velmi casto, niektore boli len par tyzdnov, jednoho chlapceka mali ale aj vyse roka... ale nie vsetci pestuni su taky, u Sasky v skole bola urcite jedna pani, co to robila vylucne kvoli peniazkom 😖
@mishka0508 niet zaco 🙂. kazdopadne by ti mozno na tej matrike na SK povedali ze sa to takto da spravit 🙂, ale vacsinou zabudaju na to ti povedat, ze to moze niekto namiesto teba spravit na zaklade splnomocnenia, ale da sa to. 🙂
nerozumela som tomu 2r. hladaniu prace? 2 r. si hladal pracu na SK? alebo v anglicku? kritizujes SK pracovnu agenturu? alebo tu UK?
ak mas zivnost tak si tu nejako na SK rozsirte a hotovo! spravte webshop niecoho co este na SK nie je a v tom podnikajte!!! na SK sa da vyzit a zarobit, len clovek musi chciet....
kazdopadne, pripravena na SSakov budes, este si nastuduj vsetky svoje prava, zhrn si ich, takisto kontakty si poukladaj na toho Iana Josephsa, na Dariusa z Jojky, na pani Cisarovu si vypytaj kontakt, zozen si kontakt na viac pravnikov v UK, ak jeden bude nedosiahnutelny, volaj druhemu, najdi si takeho co ti zdvihne tel. aj o polnoci!!!a vsetky tie kontakty nos u seba v penazenke! Ta Slavka od kedy bola s malou v nemocnici tak nemala cas ist domov, ved isla rovno z nemocky na sud, ak som to spravne pochopila! takze vsetky kontakty musis mat davno vopred pripravene!!!
Ked si ten tahak spravis, tak ho sem zaves aj pre ostatne 🙂, alebo rozposli svojim kamoskam v UK ak tam mas.... nech si to tiez vytlacia a ulozia.....
Good luck! 🙂
@martina005
@ikke
aha, tak to som nevedela ze nemusia byt obe pritomne spolu u notara. tak potom je to este jednoduchsie 🙂 ale kedze @mishka0508 aj tak planuje stvrtok len na SK, tak si to vsetko vybavi na SK priamo s mamou, otcom atd.....
Radsej si daj splnomocnit 2 osoby, ak by nahodou jedna ochorela ze ti to nemoze na tu matriku podat, tak nech ide ten druhy. staci jedno splnomocnenie a napisat tam 2 osoby.