Uplatnenie priepustky na manžela počas návštevy CAR
Ahojte, môžem si dať potvrdiť priepustku na manžela ako sprevádzanie RP pri návštevách CAR? Ak by išiel na nejaký zákrok, vyšetrenie a nemohol by napríklad šoférovať? Mám už totiž minuté priepustky na seba, tak rozmýšľam, ako to ešte vykryť. Má zamestnávateľ právo skúmať to?
Stručné zhrnutie
- Priepustka na sprevádzanie rodinného príslušníka možno využiť pri sprevádzaní manžela do CAR (centrum asistovanej reprodukcie) a lekár vydá potvrdenie, ktoré zamestnávateľ spravidla akceptuje.
- V diskusii sa opakovane uvádzalo, že zamestnávateľ môže overiť, či zamestnanec v danom termíne skutočne bol u lekára a približný čas, ale nesmie si vyžadovať diagnózu ani ďalšie zdravotné detaily.
- Ako právne a odborné zdroje v diskusii figurovali ZP par. 141 ods. 2 (Zákonník práce), stanovisko Inšpektorátu práce (IP) a právna poradňa „ficek & partners“, pričom medzi použitými argumentmi sa objavila aj ochrana údajov podľa GDPR.
Najčastejšie otázky
Q: Môže zamestnávateľ kontaktovať lekára a zisťovať, či som bola u lekára v danom termíne?
A: Inšpektorát práce v diskusii uvádzal, že zamestnávateľ si môže overiť, či zamestnanec v danom termíne u lekára bol a čas návštevy; právna poradňa ficek & partners a ďalšie hlasy pritom poukázali, že lekár podľa GDPR nesmie bez súhlasu poskytnúť podrobné zdravotné údaje ani dôvody návštevy.
Q: Čo musí obsahovať priepustka na sprevádzanie rodinného príslušníka?
A: Priepustka by mala obsahovať potvrdenie od lekára, ideálne s časovým rozsahom (napr. od-do, v diskusii uvádzané príklady ako „8:00–14:00“), ktoré potvrdzuje, že zamestnanec bol na nevyhnutne potrebný čas u lekára.
Q: Má zamestnávateľ povinnosť ospravedlniť zamestnanca na celý deň pri návšteve lekára?
A: Podľa ZP par. 141 ods. 2 je zamestnávateľ povinný ospravedlniť zamestnanca na nevyhnutne potrebný čas; nie je povinnosťou zamestnávateľa priznať celodenné ospravedlnenie, firmy môžu mať interné pravidlá (napr. obmedzenia alebo benefity).
Q: Môže kolegyňa alebo nadriadený pýtať dôvod priepustky, ktoré sa týkajú môjho zdravotného stavu?
A: Nie, dôvody návštevy a zdravotný stav sú súkromné; zamestnávateľ ani kolega nemajú nárok na tieto informácie, môže sa vyžiadať len potvrdenie o prítomnosti a približnom čase.
Q: Ako postupovať, ak má zamestnávateľ pochybnosti o pravosti priepustky?
A: Zamestnávateľ môže požiadať o overenie, či zamestnanec v danom čase u lekára bol; v prípade sporu v diskusii odporúčali obrátiť sa na Inšpektorát práce alebo si vyžiadať písomné stanovisko, prípadne riešiť spor právnymi prostriedkami.
Q: Platí, že lekár nesmie nikomu vôbec potvrdiť prítomnosť pacienta?
A: V diskusii boli protichodné názory: niektorí uviedli, že lekár môže potvrdiť, že pacient v určitom čase bol prítomný, iní tvrdili, že z dôvodu ochrany osobných údajov lekár takúto informáciu bez súhlasu neposkytne.
Závery z diskusie
Zhoda
- Priepustka od lekára s potvrdením o návšteve a časovým rozsahom je základné a postačujúce dokladovanie nároku na sprevádzanie alebo ospravedlnenie za nevyhnutne potrebný čas.
Sporné názory
- Možnosť zamestnávateľa kontaktovať lekára: možnosť overiť prítomnosť a čas návštevy (Inšpektorát práce) verzus zákaz poskytovania zdravotných údajov doktormi bez súhlasu pacienta (argument podľa GDPR a právnej poradňe ficek & partners).
- Rozsah uznania času: niektorí diskutujúci považovali za prípustné celodenné uznanie pri narkóze alebo invazívnom zákroku, iní pripomínali, že zákon hovorí len o nevyhnutne potrebnom čase a zamestnávateľ môže spochybniť nadmerné trvanie.
Otvorené otázky
- Kto a akým právnym postupom rozhodne pri priamom rozpore medzi tvrdením zamestnanca a lekára o tom, či zamestnanec v danom čase u lekára bol?
- Ako by mal lekár postupovať pri žiadosti zamestnávateľa o potvrdenie prítomnosti bez porušenia GDPR v praxi?
Spomenuté značky a firmy
CAR, právna poradňa ficek & partners, Inšpektorát práce, Sociálna poisťovňa
Spomenuté produkty a metódy
priepustka na sprevádzanie rodinného príslušníka, sprevádzanie na nevyhnutne potrebný čas, časový rozsah na priepustke (od–do, napr. 8:00–14:00), PN, overenie prítomnosti u lekára, GDPR/ochrana osobných údajov, narkóza, „upokojujúca injekcia“, kolonoskopia, urológia, ZP par. 141 ods. 2
Miesta a osoby
žiadne
@biba_18 tak sa to snad doskuma a vysvetli.
Zakonnik prace jasne hovori, ze zamestnavatel je povinny ospravedlnit zamestnanca na nevyhnutne potrebny cas.. cize zmestnavatel ma pravo si tento cas overit. Samozejme sa pocita aj s cestou a nejakou rezervou. Ale ak ides napr. rano na 7.30 na krv, tak logicky nemas narok na celodenne ospravedlnenie. Vo vela firmach akceptuju aj to, ale nie je to povinnost.
@nelca84 jedna vec je či posudzuje nevyhnutný čas na cestu - iné samotné vyšetrenie. lekár to nesmie povedať a už vonkoncom sa to potom nebude nejako doskúmavať kde je pravda, resp. kto by to mal podľa teba doskúmavať?
@anonym_db0047 áno, boli sme tam spolu a išlo len o 1,5 hodiny, ani to nebol celý deň. A teraz mi kolegyňa robí problémy, čo som ani nechcela to riešiť. Oľutovala som, že som si dala to sprevádzanie, radšej som si mohla dať súkromnú priepustku, keby som vedela
@anonym_autor ake problemy? Je to proste zvedava kravka.slusne ju uzemni ci ma na svoje "doplnujuce" otazky nejaky zakonny narok a vybavene.
@anonym_autor a to si s ním tam musela ísť? Robili mu nejaký zákrok, alebo bol len na klasickom vyšetrení?
Máš potvrdenie od lekára a nič viac ju zaujímať nemusí, respektíve nemá na žiadne doplňujúce informácie nárok. Zdravotný stav je súkromná vec. Môže si akurát overiť či si tam naozaj bola.
@anonym_autor a to si s ním tam musela ísť? Robili mu nejaký zákrok, alebo bol len na klasickom vyšetrení?
@sima234 práveže nemusela, robili vyšetrenia nám obom, len ako píšem vyššie, už mám minuté svoje priepustky, tak som si chcela dať sprevádzanie. Preto sa pýtam, či to zamestnávateľ má právo zisťovať
@sima234 práveže nemusela, robili vyšetrenia nám obom, len ako píšem vyššie, už mám minuté svoje priepustky, tak som si chcela dať sprevádzanie. Preto sa pýtam, či to zamestnávateľ má právo zisťovať
@anonym_autor jasné chápem. No ja som návštevu CAR riešila hlavne dovolenkou, lebo som nechcela, aby sa vedelo čo riešim. Ale tak už to musíš v práci nejako dohodnút, ale uznat by ti to mali, keďže si tam fyzicky bola a nikoho nemusí zaujímať prečo.
@nelca84 jedna vec je či posudzuje nevyhnutný čas na cestu - iné samotné vyšetrenie. lekár to nesmie povedať a už vonkoncom sa to potom nebude nejako doskúmavať kde je pravda, resp. kto by to mal podľa teba doskúmavať?
@biba_18 ved sa tu stale bavime len o case, nie o vysetreni. Kto? Tak snad ked za tebou zamestnavatel pride, ze ti priepustku neuzna, lebo lekar mu povedal, ze si tam v ten den nebola a ty vies, ze si tam bola, tak snad sa to este overi, vsak aj lekar sa moze pomylit.
Ked sa ti nepaci moja odpoved, nech sa paci, zavolaj si na prislusny inspektorat prace s otazkou.
@biba_18 ved sa tu stale bavime len o case, nie o vysetreni. Kto? Tak snad ked za tebou zamestnavatel pride, ze ti priepustku neuzna, lebo lekar mu povedal, ze si tam v ten den nebola a ty vies, ze si tam bola, tak snad sa to este overi, vsak aj lekar sa moze pomylit.
Ked sa ti nepaci moja odpoved, nech sa paci, zavolaj si na prislusny inspektorat prace s otazkou.
@nelca84 ja nebudem nikam volať 😂
autorka bola u lekára takže je to bezpredmetné či tam budú alebo nebudú volať - a ja nezisťujem či zamestnanec bol alebo nebol u lekára - keď mu lekár potvrdil priepustku že u neho bol ...
@nelca84 ja nebudem nikam volať 😂
autorka bola u lekára takže je to bezpredmetné či tam budú alebo nebudú volať - a ja nezisťujem či zamestnanec bol alebo nebol u lekára - keď mu lekár potvrdil priepustku že u neho bol ...
@biba_18 ani nemusis, ja na jednom pracujem 🙂 jezis, vsak jasne, ze to spravi iba ten zamestnavatel, ktory ma pochybnosti, urcite sa ro nerobi bezne 🙈 ale ak ma pochybnosti, ma pravo si to overit... bodka
@biba_18 ani nemusis, ja na jednom pracujem 🙂 jezis, vsak jasne, ze to spravi iba ten zamestnavatel, ktory ma pochybnosti, urcite sa ro nerobi bezne 🙈 ale ak ma pochybnosti, ma pravo si to overit... bodka
@nelca84 takže keď tam pracuješ, mohla by si nájsť aj nejakú oporu v zákone, na ktorú sa ako zamestnávateľ môžem odvolať? alebo ja ako zamestnanec ... lepšie je to mať v ruke ...
@nelca84 takže keď tam pracuješ, mohla by si nájsť aj nejakú oporu v zákone, na ktorú sa ako zamestnávateľ môžem odvolať? alebo ja ako zamestnanec ... lepšie je to mať v ruke ...
@biba_18 ZP par. 141 ods. 2 hovori o povinnosri zamesrnavatela ospravedlnit zamestnanca na nevyhnutne potrebny cas. Mozes si k tomu dohladat komentare, prip. si vyziadaf pisomme stanovisko inspektoraru prace, ak potrebujes.
@biba_18 ZP par. 141 ods. 2 hovori o povinnosri zamesrnavatela ospravedlnit zamestnanca na nevyhnutne potrebny cas. Mozes si k tomu dohladat komentare, prip. si vyziadaf pisomme stanovisko inspektoraru prace, ak potrebujes.
@nelca84 ale šak nie toto je otázka - ale či má právo niečo u lekára preverovať ...
@nelca84 ale šak nie toto je otázka - ale či má právo niečo u lekára preverovať ...
@biba_18 ano ma, to, ci tam zamestnanec bol a cas vysetrenia, to je to, o co sa tu cely cas bavime, o case. https://www.ip.gov.sk/faq/moze-mi-zamestnavatel... myslim, ze je to odsek 7 ak som to spravne odratala...
@biba_18 ano ma, to, ci tam zamestnanec bol a cas vysetrenia, to je to, o co sa tu cely cas bavime, o case. https://www.ip.gov.sk/faq/moze-mi-zamestnavatel... myslim, ze je to odsek 7 ak som to spravne odratala...
@nelca84 čiže stačí mať dôkaz, že sme tam naozaj boli v tom a tom čase, ale dôvod sprevádzania, či to bolo opodstatnené, nemá právo zisťovať?
@biba_18 ano ma, to, ci tam zamestnanec bol a cas vysetrenia, to je to, o co sa tu cely cas bavime, o case. https://www.ip.gov.sk/faq/moze-mi-zamestnavatel... myslim, ze je to odsek 7 ak som to spravne odratala...
@nelca84 ale v ktorom zákone je opora toho že zamestnávateľ môže preverovať - a lekár môže poskytnúť tieto informácie ... lebo že musí poskytnúť náhradu, to vieme ...
našla som ale toto, právna poradňa ficek & partners:
Zamestnávateľ nemá právo kontaktovať vášho lekára a zisťovať, či ste u lekára skutočne boli, alebo aké boli dôvody vašej návštevy. Vaše zdravotné údaje sú chránené zákonom o ochrane osobných údajov a lekár ich nemôže poskytovať tretím osobám bez vášho súhlasu. Ak ste mali priepustku a predložili ste potvrdenie od lekára podľa požiadaviek zamestnávateľa, je to postačujúce. Zamestnávateľ má právo požadovať takéto potvrdenie, ale nemôže vstupovať do detailov o vašom zdravotnom stave. Ak máte ďalšie otázky o vašich právach a povinnostiach v zamestnaní, pokojne sa pýtajte. K stanovisku IP sa vyjadrovať nebudeme.
@nelca84 ale v ktorom zákone je opora toho že zamestnávateľ môže preverovať - a lekár môže poskytnúť tieto informácie ... lebo že musí poskytnúť náhradu, to vieme ...
našla som ale toto, právna poradňa ficek & partners:
Zamestnávateľ nemá právo kontaktovať vášho lekára a zisťovať, či ste u lekára skutočne boli, alebo aké boli dôvody vašej návštevy. Vaše zdravotné údaje sú chránené zákonom o ochrane osobných údajov a lekár ich nemôže poskytovať tretím osobám bez vášho súhlasu. Ak ste mali priepustku a predložili ste potvrdenie od lekára podľa požiadaviek zamestnávateľa, je to postačujúce. Zamestnávateľ má právo požadovať takéto potvrdenie, ale nemôže vstupovať do detailov o vašom zdravotnom stave. Ak máte ďalšie otázky o vašich právach a povinnostiach v zamestnaní, pokojne sa pýtajte. K stanovisku IP sa vyjadrovať nebudeme.
@biba_18 ten údaj o ktorom tu je reč a to je či bol zamestnanec v určitom termíne u dr., nie je zdravotný údaj podliehajúci ochrane osobných údajov.
ďalší anonym ... vzhľadom na gdpr vás nemôžem vyvolávať menom - takže pán so syfilisom, poďte dnu ...
@nelca84 ale v ktorom zákone je opora toho že zamestnávateľ môže preverovať - a lekár môže poskytnúť tieto informácie ... lebo že musí poskytnúť náhradu, to vieme ...
našla som ale toto, právna poradňa ficek & partners:
Zamestnávateľ nemá právo kontaktovať vášho lekára a zisťovať, či ste u lekára skutočne boli, alebo aké boli dôvody vašej návštevy. Vaše zdravotné údaje sú chránené zákonom o ochrane osobných údajov a lekár ich nemôže poskytovať tretím osobám bez vášho súhlasu. Ak ste mali priepustku a predložili ste potvrdenie od lekára podľa požiadaviek zamestnávateľa, je to postačujúce. Zamestnávateľ má právo požadovať takéto potvrdenie, ale nemôže vstupovať do detailov o vašom zdravotnom stave. Ak máte ďalšie otázky o vašich právach a povinnostiach v zamestnaní, pokojne sa pýtajte. K stanovisku IP sa vyjadrovať nebudeme.
@biba_18 takze stanovisko narodneho insprktoratu prace ako dozorujuceho organu neberies, ale nejaky text co si nasla ty je podla teba smerodajny. Ok.
@biba_18 takze stanovisko narodneho insprktoratu prace ako dozorujuceho organu neberies, ale nejaky text co si nasla ty je podla teba smerodajny. Ok.
@nelca84 prečo by som nebrala - ale v tom vyjadrení čo si dala nie je spomenutý zákon o ktorý sa opiera ich stanovisko ... ak by som bola lekár, chcela by som oporu zákona, nie IP. chápeš?
@anonym_autor pockajj, tu chces zavadzat v tom, kto bol vysetreny? Resp. skutocne bol manzel vysetreny? Lebo ak nie, tak to moze byt problem
@biba_18 nie vsetko je v zakonoch napisane doslova, na to sluzia komentare a vyklady
@nelca84 takže modelová situácia - som doktor
- dobrý deň, som nelca z tej a tej firmy, mám tu priepustku od nášho zamestnanca že bol pred týždňom u vás
- áno. a čo?
- no potrebujem preveriť či bol naozaj u vás v čase ktorý má na priepustke
- no keď má priepustku tak bol
- viete mi to ale potvrdiť?
- nie som oprávnená vám dávať tieto info ...
... no, a teraz čo včul ...
- ale ja mám vyjadrenie od IP, že mám nárok to preveriť
- vy máte podľa IP nárok to preveriť, mne zákon o gdpr zakazuje vám poskytovať akékoľvek info bez jeho súhlasu
alebo iné - mám podozrenie že muž má nejakú pohlavnú chorobu. zavolám na infekčné:
dobrý deň, som nelca z tej a tej firmy, mám tu priepustku od nášho zamestnanca že bol pred týždňom u vás
- áno. a čo?
- no potrebujem preveriť či bol naozaj u vás v čase ktorý má na priepustke
- no keď má priepustku tak bol
- viete mi to ale potvrdiť?
- dajte mi meno a kedy to malo byť? áno, bol tu vtedy a vtedy ...
parada, že? 😉
@anonym_autor pockajj, tu chces zavadzat v tom, kto bol vysetreny? Resp. skutocne bol manzel vysetreny? Lebo ak nie, tak to moze byt problem
@nelca84 skutočne bol vyšetrený, aj ja som bola. Ale nebola nutnosť sprevádzania…
@nelca84 takže modelová situácia - som doktor
- dobrý deň, som nelca z tej a tej firmy, mám tu priepustku od nášho zamestnanca že bol pred týždňom u vás
- áno. a čo?
- no potrebujem preveriť či bol naozaj u vás v čase ktorý má na priepustke
- no keď má priepustku tak bol
- viete mi to ale potvrdiť?
- nie som oprávnená vám dávať tieto info ...
... no, a teraz čo včul ...
- ale ja mám vyjadrenie od IP, že mám nárok to preveriť
- vy máte podľa IP nárok to preveriť, mne zákon o gdpr zakazuje vám poskytovať akékoľvek info bez jeho súhlasu
alebo iné - mám podozrenie že muž má nejakú pohlavnú chorobu. zavolám na infekčné:
dobrý deň, som nelca z tej a tej firmy, mám tu priepustku od nášho zamestnanca že bol pred týždňom u vás
- áno. a čo?
- no potrebujem preveriť či bol naozaj u vás v čase ktorý má na priepustke
- no keď má priepustku tak bol
- viete mi to ale potvrdiť?
- dajte mi meno a kedy to malo byť? áno, bol tu vtedy a vtedy ...
parada, že? 😉
@biba_18 v obidvoch tvojich modelovych situaciach lekar potvrdil, ze tam zamestnanec bol, teda ako zamestnavatel musis priepustku akceptovat v takom zneni ako ju zamestnanec predlozil, kedze lekar netvrdi ine. To je cele. Neriesis diagnozy a ani podozrenia na diagnozy...
@nelca84 takže modelová situácia - som doktor
- dobrý deň, som nelca z tej a tej firmy, mám tu priepustku od nášho zamestnanca že bol pred týždňom u vás
- áno. a čo?
- no potrebujem preveriť či bol naozaj u vás v čase ktorý má na priepustke
- no keď má priepustku tak bol
- viete mi to ale potvrdiť?
- nie som oprávnená vám dávať tieto info ...
... no, a teraz čo včul ...
- ale ja mám vyjadrenie od IP, že mám nárok to preveriť
- vy máte podľa IP nárok to preveriť, mne zákon o gdpr zakazuje vám poskytovať akékoľvek info bez jeho súhlasu
alebo iné - mám podozrenie že muž má nejakú pohlavnú chorobu. zavolám na infekčné:
dobrý deň, som nelca z tej a tej firmy, mám tu priepustku od nášho zamestnanca že bol pred týždňom u vás
- áno. a čo?
- no potrebujem preveriť či bol naozaj u vás v čase ktorý má na priepustke
- no keď má priepustku tak bol
- viete mi to ale potvrdiť?
- dajte mi meno a kedy to malo byť? áno, bol tu vtedy a vtedy ...
parada, že? 😉
@biba_18 ako sa podľa teba rieši modelová situácia kedy má zamestnávateľ podozrenie, že zamestnanec nejakým spôsobom zneužíva priepustky napr. dĺžkou vyšetrenia? Mne môj obvodný lekár nikdy nenapísal na priepustku čas príchodu/odchodu dokedy som tam bola.
@biba_18 tak sa to snad doskuma a vysvetli.
Zakonnik prace jasne hovori, ze zamestnavatel je povinny ospravedlnit zamestnanca na nevyhnutne potrebny cas.. cize zmestnavatel ma pravo si tento cas overit. Samozejme sa pocita aj s cestou a nejakou rezervou. Ale ak ides napr. rano na 7.30 na krv, tak logicky nemas narok na celodenne ospravedlnenie. Vo vela firmach akceptuju aj to, ale nie je to povinnost.
@natalka13 ty ako zamestnávateľ môžeš ísť kontrolovať PN ak je zamestnanec na PN - inak nemôžeš nič, iba žiadať sociálnu poisťovňu o preverenie... čo sa týka celodenných P - môžete vo firme zaviesť nejaké pravidlá, napr. benefity za nečerpanie...