icon

Budú smeráci v roku 2024 voliť Pellegriniho?

avatar
777januska777
19. mar 2024

Idú volby a diskusia Korcoka a Pelleho bola zaujímavá, konečne sa aj Pelle odhodlal na nejaku diskusiu. Vidíte reálne zo svojho okolia, zeby aj smeraci už nechceli voliť Pelleho a radsej nepojdu volit? A dávam to pod svojim nickom.

avatar
777januska777
autor
24. mar 2024

@zmrzlinka8 ze najmä medzi mladými 😀 ja sa pohybujem naprieč vekovým kategóriami a tak ako dokážu byť drsní mladí, tak starší rovnako.

avatar
vroni
24. mar 2024

@annm81, ale veď ten text je úplne jednoznačný.
Za prezidenta je zvolený kandidát, ktorý získa nadpolovičnú väčšinu platných hlasov oprávnených voličov.
Voliči, ktorí sa z akéhokoľvek dôvodu k voľbám nedostavili a nehlasovali, neodovzdali platný hlas. Čiže musí získať nadpolovičnú väčšinu z platných. Teoreticky môže prezidenta zvoliť aj jediný hlas, pokiaľ sa len jeden človek rozhodne voliť .

avatar
annm81
24. mar 2024

@vroni No práveže jednoznačný nie je- v jednom odseku sa spomínajú oprávnení voliči, v druhom zúčastnení. Opakovane sa riešilo, že sú odlišné stanovené podmienky pre prvé a druhé kolo a či to bol úmysel alebo nie.

avatar
annm81
24. mar 2024

@vroni Myslela som si, že sa tým už zaoberal ÚS a nechcelo sa mi to overovať. Tento nejednoznačný výklad, resp. jednoznačný, že sú stanovené iné podmienky pre prvé a iné pre druhé kolo, sa riešil už od začiatku priamej voľby prezidenta.

https://www.projustice.sk/ustavne-pravo/zvoleni...
"Predmetom polemík sa stáva otázka, či z citovaného ustanovenia vyplýva, že na zvolenie prezidenta v prvom kole voľby sú potrebné hlasy nadpolovičnej väčšiny všetkých oprávnených voličov, alebo či na jeho zvolenie postačuje len nadpolovičná väčšina hlasov zúčastnených voličov. Niektorí predstavitelia slovenskej ústavnoprávnej doktríny sa však už v minulosti nechali počuť, že v skutočnosti ani o ústavný problém nejde. Predmetné ustanovenie totiž má byť jednoznačne interpretované tak, že na zvolenie v prvom kole sú potrebné hlasy nadpolovičnej väčšiny všetkých oprávnených voličov. Podľa nášho názoru však nemožno poprieť skutočnosť, že prvá veta čl. 101 ods. 4 Ústavy SR nie je formulovaná najšťastnejšie a možno si predstaviť aj jej jazykovo exaktnejšiu formuláciu."

Teda záver je asi taký, že ak kandidát získa v prvom kole nadpolovičnú väčšinu zúčastnených voličov, druhý v poradí sa obráti na ÚS a ten najskôr rozhodne, že sa musí uskutočniť druhé kolo.

avatar
annm81
24. mar 2024

@chodec15 Na platnosť volieb nemá účasť vplyv. Polemiky sú o víťazovi. Podľa zákona sa druhé kolo nekoná len vtedy, pokiaľ v prvom získa niektorý kandidát viac ako polovicu platných hlasov od všetkých oprávnených voličov. To v praxi znamená, že
druhé kolo by sa malo uskutočniť vždy, lebo je málo reálne, aby niekto získal viac ako 2 milióny hlasov - samozrejme, smer Maďarsko, Bielorusko, Rusko, akým sa uberáme, nám dáva nádej, že raz niekto v prvom kole môže získať aj 90% všetkých hlasov...:(

avatar
zmrzlinka8
24. mar 2024

@annm81 ty si fakt myslíš, že ako bežný človek sa dozvieš fakty? dozvieš sa len to, čo ti naservírujú do médií, to, čo je určené, aby si to ľudia mysleli. takto sa robí vysoká politika, takto sa ovláda svet.

avatar
annm81
Autor odpoveď zmazal
avatar
carolynka
24. mar 2024

@zmrzlinka8 a rozumies tomu, ze ked sa president SR stane pravou rukou Fica, ze sa demokracia otrasie v zakladoch?

avatar
fido69
24. mar 2024

"Výživná" téma "Pochybnosti o prezidentovi" sa niekam stratila. Škoda. Asi anonymný autor nečakal, že na MK narazí na toľko inteligentných žien, na ktoré neplatí štýl komunikácie ako jedna pani povedala alebo čítala som to na FB... 😊

avatar
zmrzlinka8
24. mar 2024

@carolynka a ty rozumieš slovu demokracia?
ľud to nie si iba ty, to sú všetci takže by to chcelo toleranciu a rešpektovanie aj iných ľudí

avatar
zmrzlinka8
24. mar 2024

@777januska777 to máš pravdu, netolerantvosť a nerešpektovanie teraz nejak vládne svetom. ja už nie som z najmladších, ale mi v živote nenapadlo nazvať niekoho, kto má iný názor ako ja, že je hlúpy alebo dement.
len tak na okraj, prečo prírodné národy si vážia starších? lebo zažili toho viac a majú nadhľad a životné skúsenosti .
nemali by sa všetci vrátiť k rešpektu jeden k druhému? nech si každý volí, kto mu vyhovuje a rešpektovať druhého voľbu, neurážať, nepovyšovať svoj pohľad nad pohľad iného. žijeme tu všetci, všetci sme tu občania.

avatar
carolynka
24. mar 2024

@zmrzlinka8 ano, demokraticky si zvolime autokraciu,well played

avatar
zmrzlinka8
24. mar 2024

@carolynka vôľa ľudu je svätá. to je demokracia. nauč sa s tým žiť. alebo chceš diktatúru? najlepšie tvojej obľúbenej strany?

avatar
carolynka
24. mar 2024

@zmrzlinka8 smer sns a hlas nas vedu k diktature, sleduj trochu co sa Tu deje

avatar
777januska777
autor
24. mar 2024

@zmrzlinka8 preto, lebo to my si tak interpretujeme, reálne nevieme aké to majú. Už sokrates tvrdil: „Naša mládež miluje prepych. Nemá správne správanie. Neuznáva autority a nemá úctu pred starobou. Deti odvrávajú rodičom, srkajú pri jedle a tyranizuju svojich učiteľov.“
Btw. Respekt nikdy nebol, len ľudia boli viac pokrytecki. Dnes si na internete povieme to, čo si kedysi ludia vraveli doma ci pri pive.

avatar
zmrzlinka8
24. mar 2024

@carolynka keby to bolo opačne a mali by sme tu liberálnu a progresívnu vládu a aj takého prezidenta, to by ti už nevadilo, že?

avatar
carolynka
24. mar 2024

@zmrzlinka8 Keby robil presny opak toho co povie tam by som ho uz nikdy nevolila

avatar
annm81
24. mar 2024

@zmrzlinka8 Táto relativizácia faktov je typický prístup konšpirátorov. Názor môžeš mať na to, že sa ti viac páči bezoblačnosť než obloha s oblakmi, nie na to, či má obloha modrú farbu. Môžeš mať názor, že sa bojíš očkovania a radšej budeš riskovať chorobu, ale nie na to, či je rizikovejšia choroba, alebo očkovanie. Môžeš mať názor, že je ti sympatický ruský režim, ale nie na to, či ruské rakety zabíjajú alebo nezabíjajú civilistov. Môžeš mať názor, že chceš na Slovensku diktatúru, ale nie na to, či prezident má možnosť z vlastnej vôle vyslať vojakov do zahraničia.

Áno, poznanie sa vyvíja a zajtra môže byť známe niečo, čo dnes nie je. To nič nemení na tom, že vymýšľať si fakty je hlúpe. Ľudia môžu špekulovať a premýšľať nad rôznymi alternatívami, ale to nie je to isté, ako predkladať ich za potvrdené.

Ja nemám najmenší problém myslieť si o mnohých ľuďoch, že sú hlúpi, hoci to vyslovujem zriedkavo. Čo si ty a ďalší často namýšľate je, že si to o vás niekto myslí preto, že má opačný názor. Nie, myslím si to často preto, že diskutér buď nemá žiadne argumenty alebo jeho argumenty sú hlúpe (=logicky nesprávne, irelevantné...)

avatar
zmrzlinka8
24. mar 2024

@annm81 ohľadom tvojich zaručených "faktov" som ti už odpovedala vyššie, ale nepochopila si, žiaľ.
to, že 2 + 2 = 4 nie je vec názoru, ale vedy a faktov.
politika nie je exaktná veda. tam fakty nehľadaj, tam je pohár poloplný alebo poloprázdny podľa toho, z akej strany sa na to pozrieš.

avatar
eva8
24. mar 2024

@777januska777 😀 S tou mladezou a Sokratom. Viem, nie je to na smiech, no pripomenulo mi to neustale generacne rozdiely 🙂
Ja som presvedcena, ze mladez chce a snazi sa byt co " najlepsia", rebeluje, lebo ma odvahu. Tak, ako niektore zeny maju PMS, tak aj mladezou lomcuju hormony a aj chlapi maju to svoje. Velmi fandim mladezi. Moj syn tento tyzden vzdychol, ked som sa srdila "ako som zle vychovany" (absolutne neviem odkial tu hlasku vzal). Ja na to, ze vychovany je dobre. Ako s tym nalo,i, to uz je v jeho rukach. Vrrr. Zloztila som sa 🙂 Drukujem mladezi, su to cotlive bytosti, nie nevinne deti. Fakt tuzia byt zodpovedni, plnohodnotni, uzitocni, akceptovani. Pri detickach to je tuzba, citove, srdieckove, pudove, pri mladezi do toho vsetkeho vstupije uz aj rozum, rozhlad 🙂
Ale tusim, o com mal byt tvoj prispevok, naozaj (aspon mna) potesil. Dakujem 🙂

avatar
annm81
24. mar 2024

@zmrzlinka8 Problém je, že značná časť spoločnosti sa rozhodla vystavať si svoje politické (a iné) názory na nezmysloch, ktoré faktom odporujú. Akú hodnotu má potom taký názor?

Bavíme sa tu o voľbe prezidenta. Nezanedbateľná časť voličov postavila svoju voľbu na fakte, že musia voliť kandidáta X, lebo inak vyhrá kandidát Y, ktorý vyšle mňa alebo môjho manžela, brata, syna a strýka do vojny na Ukrajine. Takýto názor na najvhodnejšieho budúceho prezidenta nie je podložený ničím len znôškou nezmyslov a teda je hlúpy, lebo odporuje faktom.

avatar
777januska777
autor
24. mar 2024

@eva8 ja reálne milujem túto chuť mladých ľudí žiť a vymýšľať nové veci. My starší sa na to hneváme, berieme to ako príťaž a nejakú naivitu, ale ja si myslím, ze to je ta krása mladých, mladí sú tí nebojacni, s plnou taškou napadou, my ich nemáme brzdiť, my im mame dovoliť lietať. Podľa mňa my straší si vysvetľujeme ten život s mladými zle. My mladých nemáme brzdiť, my môžeme ponúknuť nás pohľad a mladí ľudia zas svoj. Ale nemáme sa báť počúvať mládež. Lebo tým ze my nebudeme rešpektovať a počúvať mladých, sami seba oddelíme od ich sveta a potom tomu svetu nebudeme rozumieť.

avatar
vroni
24. mar 2024

@annm81, kdesi dosť dávno sa k tomu vyjadroval právnik z ústavného súdu. Nakoľko to jeho vyjadrenie neviem nájsť, netuším, či išlo o jeho názor alebo odôvodnenie rozsudku. Nakoľko sa daná formulácia nemenila, predpokladám, že skôr to prvé, rozsudok by zrejme spôsobil nutnosť preformulovania. Ale varím z vody, takže to ber len ako bočnú informáciu.

avatar
eva8
24. mar 2024

@777januska777 ako pekne a vystizne si to napisala 😍

avatar
annm81
24. mar 2024

@vroni Nie som právnik, ale podľa mňa Ústavný súd má kompetenciu Ústavu len vykladať a nemá žiadnu možnosť ako donútiť Národnú radu prijať ústavný zákon (koniec-koncov, bolo by to v rozpore so zásadou, že poslanec hlasuje podľa vlastného vedomia a presvedčenia a nie je viazaný príkazmi). Teda ÚS by sa vyjadril len k tomu, ako sa má sporný bod interpretovať a zmena Ústavy by nebola nutná. V každom prípade, sme dosť ďaleko k tomu, aby reálne ktokoľvek získal v prvom kole nadpolovičnú väčšinu hlasov čo i len zúčastnených voličov.

avatar
ibatanecnica
24. mar 2024

@annm81 nevolila som Pelegrinihom. Ale napadla mi jedna otazka. Ak by k tej vojne nahodou prislo, co by ta prve napadlo? Co by si si pomyslela. Kedze kazdy vytahuje iba tu vojnu.

avatar
hanaxxx
24. mar 2024

@zmrzlinka8 prepac ale ked niekto voli fica, peregriniho alebo harabina, tak je hlupy, to je fakt, ci sa to niekomu paci alebo nie. Jedine, ze by sam si zelal, aby sa mal v zivote horsie a preto ich voli, to by bolo jedine vysvetlenie, ale uznas, ze nie velmi logicke.

avatar
annm81
24. mar 2024

@ibatanecnica Neviem, čo máš konkretne na mysli. Keby na nás niekto zaútočil? Potom má podľa zákona prezident, na návrh vlády, možnosť rozhodnúť o odvodoch - detaily pokiaľ viem, navrhuje ministerstvo obrany.

avatar
ibatanecnica
24. mar 2024

@annm81 ano to viem. Ide o to ze jedna strana tvrdi ze ak vyhra Korcok bude vojna. Jeho volici si to nemyslia. Preto ma zaujima ich nazor co ak naozaj k tej vojne pride, ci budu stale tvrdit ze islo o dezinformacie? Nakolko Korcoka mnohi povazuju za vojnoveho stvaca - vychadzam z ich komentarov na soc.sietacha myslia si ze.vojna je iba otazka casu

avatar
kristiii
24. mar 2024

@ibatanecnica ak by k vojne došlo, mne osobne by napadlo, že nás napadli Rusi. Čo s tým má mať Korčok?