Demografická kríza na Slovensku: Váš názor?
Čo so myslíte o tejto diskusii ohľadom demografickej krízy na Slovensku?
Stručné zhrnutie
- Pôrodnosť na Slovensku je nízka a diskutujúci uvádzajú, že z dlhodobého hľadiska spôsobí nedostatok pracovnej sily a tlak na verejné rozpočty.
- V diskusii ako možné riešenia zazneli podpora rodín a žien (pracovno-právne opatrenia, finančné dávky), selektívna imigrácia ("cherrypicking") a technické riešenia ako automatizácia.
- Podľa diskutujúcich majú v rámci Európy najvyššiu pôrodnosť Cyprus a Írsko; vysokú pôrodnosť spomínali aj Izrael (vďaka ortodoxným komunitám); najnižšie ukazovatele uvádzali Poľsko, Španielsko a Taliansko; v Afrike boli menované krajiny Čad, Kongo a Somálsko s priemerne vysokým počtom detí.
Najčastejšie otázky
Q: Aké sú hlavné príčiny demografickej krízy na Slovensku?
A: Diskutujúci spomínali nízku pôrodnosť, odchod ľudí za prácou do zahraničia, zvyšovanie daní a poplatkov, zmenu životných priorít (menšia ochota mať veľa detí) a zníženú plodnosť, pričom niektorí uviedli, že aj prirodzené otehotnenie je dnes ťažšie.
Q: Aké štátne opatrenia sú v diskusii navrhované na zvýšenie pôrodnosti?
A: Navrhované opatrenia zahŕňajú finančnú a legislatívnu podporu rodín a žien (pracovno-právne zmeny), priame príspevky alebo benefity pre rodičov a celkové posilnenie podpory matiek pri návrate do práce.
Q: Môže imigrácia vyriešiť nedostatok pracovnej sily?
A: Niektorí diskutéri tvrdili, že prisťahovalci môžu zabezpečiť pracovnú silu a spomínali selektívnu imigráciu ("cherrypicking") ako riešenie; iní poukázali na kultúrne a integračné riziká bez jednotného konsenzu.
Q: Ktoré európske krajiny majú podľa diskusie najlepšie a najslabšie demografické ukazovatele?
A: Diskutujúci uvádzali najvyššiu pôrodnosť v Cypruse a Írsku, nasledované Francúzskom, Dánskom a Holandskom; najhoršie boli podľa nich Poľsko, Španielsko a Taliansko.
Q: Aký vplyv má náboženstvo na pôrodnosť podľa diskusie?
A: V diskusii bolo povedané, že ortodoxné náboženské komunity (napr. ortodoxní Židia v Izraeli) majú vyššiu pôrodnosť, zatiaľ čo konzervatívne krajiny s tradičnými hodnotami nemusia automaticky zabezpečiť vyššiu pôrodnosť; názor na rolu náboženstva bol sporný.
Q: Ako ovplyvňuje plodnosť moderná medicína podľa diskutujúcich?
A: Spomínalo sa, že prirodzené otehotnenie je dnes niekedy ťažšie a že "niekedy ani umele sa nepodarí", čo naznačuje občasné neúspechy asistovanej reprodukcie.
Q: Aký je stav demografie vo svete a v Rusku podľa diskusie?
A: Diskutéri uviedli, že svet má približne 8,3 miliardy obyvateľov; v Rusku podľa jedného príspevku ročne umiera približne o 600 000 ľudí viac, než sa narodí, a pôrodnosť klesla minulý rok o 6 %.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pôrodnosť je nízka a demografická situácia predstavuje problém pre pracovnú silu a budúce verejné výdavky.
- Demografický pokles nie je len problém Slovenska, ale postihuje viaceré vyspelé krajiny.
- Migrácia a automatizácia sú v diskusii uvádzané ako možné časti riešenia nedostatku pracovnej sily.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že náboženstvo alebo náboženské komunity zvýšia pôrodnosť (príklad: ortodoxní Židia v Izraeli), zatiaľ čo iní tvrdia, že konzervatívne hodnoty v krajinách EÚ nie vždy vedú k vyššej pôrodnosti.
- Niektorí podporujú aktívne prijímanie prisťahovalcov ako riešenie pracovnej sily, zatiaľ čo iní upozorňujú na kultúrne a integračné riziká.
Otvorené otázky
- Aké konkrétne kombinované politické opatrenia by reálne zvrátili trend dlhodobo klesajúcej pôrodnosti v Slovensku?
- Do akej miery môže selektívna imigrácia ("cherrypicking") nahradiť chýbajúcu domácu pracovnú silu bez dlhodobých sociokultúrnych dôsledkov?
- Aký bude dopad technologickej automatizácie na potrebu pracovnej sily v budúcnosti?
Spomenuté značky a firmy
Ferrero,EÚ
Spomenuté produkty a metódy
automatizácia,cherrypicking,zvyšovanie daní a poplatkov,dôchodkový systém,pracovno-právne vzťahy,podpora rodín,podpora žien k rodičovstvu,umelé oplodnenie
Miesta a osoby
Slovensko,Poľsko,Španielsko,Taliansko,Cyprus,Írsko,Francúzsko,Dánsko,Holandsko,Rusko,Čad,Kongo,Somálsko,Afganistan,Pakistan,Jemen,Izrael,Turecko,Severná Afrika,Stará Ľubovňa,Európa,Stalin
@zuzana76 ale oni sa nechcú zamestnať,oni chcú len poberať dávky 😂 a kto im ich bude dávať keď tu už ako píšeš Európania nebudú? Len ma to zaujima . utekajú pred tým čo majú doma a snažia sa to zaviesť tu. Normálnemu to hlava neberie. Je nás na svete cez 8 miliárd. Koľko si myslíš že naša planéta ešte poberie ľudí?
@mizoko tak najskor budu poberat, kym budu este ako taki europania a potom sa to zmeni na pust podobne ako afganistan. No mne to tiez hlava neberie.
Nie nebude, druha a tretia generacia moslimov nema zaujem o rodenie jak na pase, ako to bolo u ich nestastnych matiek. Vola sa to konvergencia v demografii. A ppostupne, kedze terajsie vlady na to idu pomaly,, resp na to seru, ziskava vacsinu vo volbach rozne narodne strany, vdaka svojmu programu zabranit migracii . Takze kormidlo sa obrati, len v takom kolose ako EU to trva chvilu. Europa vznikla na krestanskych pilieroch, to islam vladnut nebude, aj ked je to mokry sen mnohych, aj tej pripecenej tu
@kofa77 drzme si palce, nech je to tak
Tomu říkám tedy jistota. 😁👍🏼 Valná většina muslimských rodin pod 3-4 děti nejde. Porodnost ateistů a křesťanů známe, matematiku umíme... Nehledě na to, že počet konvertovaných muslimů oproti křesťanům stále vzrůstá... Že by vás k tomu navíc LGBT nějak ,,spasilo,, 🤔😁 No, uvidíme.
A že muslimové v Evropě nechtějí pracovat, tak to je teda pěkná blbost. 🤦🏼♀️😁
@mizoko vies co, ja v zasade proti islamu nic nemam. Ale vsetko s mierou a nech si svoje pravidla a sarie nechaju na doma… pamatam, co tu vypisovali aj s tou moslimko zo Starej Lubovne😠, to by sa ani v Afganistane za ne nehanbili
@kofa77 ja píšem o to ako ho tu ona prezentuje a teda robí mu psiu službu 😅 a áno,tá druhá bola tiež trieda 😂😅 našťastie tu už nie je
teraz to pozerám. muž sa iba nasral, nech to vypnem…
o riešeniach nehovoria - ale na pozadí idú otázky…
- obmedzíme prístup k internetu? lebo ľudia radšej sedia pri compoch ako keby mali chodiť do spoločnosti…
- obmedzíme alebo zrušíme dôchodkový systém? lebo ľudia nepotrebujú veľa detí aby sa o nich postarali na staré kolená
- obmedzíme práva žien? lebo to že majú vzdelanie a karieru a nie sú odkázané na mužov spôsobuje že nemajú záujem o deti
v podstate naskakujú na vlnu mizogýnnych nálad v spoločnosti.. 😒
@biba_18 toto mi šlo hlavou, ale reku, nejdem konšpirivať 😅 Ale vidím, že kontrolka bliká aj niekomu inému 😁
Nie nebude, druha a tretia generacia moslimov nema zaujem o rodenie jak na pase, ako to bolo u ich nestastnych matiek. Vola sa to konvergencia v demografii. A ppostupne, kedze terajsie vlady na to idu pomaly,, resp na to seru, ziskava vacsinu vo volbach rozne narodne strany, vdaka svojmu programu zabranit migracii . Takze kormidlo sa obrati, len v takom kolose ako EU to trva chvilu. Europa vznikla na krestanskych pilieroch, to islam vladnut nebude, aj ked je to mokry sen mnohych, aj tej pripecenej tu
@kofa77 bodaj by si mala pravdu. V tej debate odznela zaujímavá informácia, že dobrú pôrodnosť má Izrael, kde to držia ortodoxní Židia. A ja sa obávam, že moslimovia to majú veľmi podobne, že proste príde moment, že nás tu prevalcujú.
@kofa77 bodaj by si mala pravdu. V tej debate odznela zaujímavá informácia, že dobrú pôrodnosť má Izrael, kde to držia ortodoxní Židia. A ja sa obávam, že moslimovia to majú veľmi podobne, že proste príde moment, že nás tu prevalcujú.
@akvi presne tak, ale to je nasou vinou, nechceme krestanov, ved aj tu ich odsudili, ale krestan by nikdy neutlacal ateistu, tak pridu moslimovia a tam nebude na vyber. Mne teda ziadna kontrolka neblika, krestania by urcite nezaviedli zakaz studia zenam a podobne zvasty. Moslimov moze zastavit len ine nabozestvo, ateisti su slabi a nevyrazni.
@akvi presne tak, ale to je nasou vinou, nechceme krestanov, ved aj tu ich odsudili, ale krestan by nikdy neutlacal ateistu, tak pridu moslimovia a tam nebude na vyber. Mne teda ziadna kontrolka neblika, krestania by urcite nezaviedli zakaz studia zenam a podobne zvasty. Moslimov moze zastavit len ine nabozestvo, ateisti su slabi a nevyrazni.
@zuzana76 mne bohužiaľ bliká kontrolka aj pri kresťanoch, ja proste nemám rada ten nátlak od nich. Stavajú sa do pozície, že oni sú tí, čo "vedia". Vadí mi aj náboženstvo v školách, nemá tam čo hľadať. Nech si svoju vieru rieši každý doma a sám v sebe. Každé náboženstvo sa snaží manipulovať s ľuďmi, takže pre mňa je totálne neprijateľné, aby sa presadzovalo akékoľvek. Kresťanstvo tu môže mať tradíciu, ale to neznamená, že ho musíme nekriticky prijímať. Samozrejme, že radšej tu budem spolunažívať s kresťanmi, ako s moslimami, pretože áno, sú mi kultúrne bližší. Ale je to z mojej strany skôr konsent, nie konsenzus.
@biba_18 toto mi šlo hlavou, ale reku, nejdem konšpirivať 😅 Ale vidím, že kontrolka bliká aj niekomu inému 😁
@akvi to nie je konšpirácia. to je premýšľanie nad otázkami ktoré vyslovili, ale nezodpovedali ... iné riešenia nie sú - ak by tomuto trendu chceli zabrániť ...
je tu totižto ešte jedna možnosť - a stále bola - len o tom nikto z politikov nehovorí, žiaden, nie že náboženskí fanatici - a to - podpora žien k tomu aby rodili...
všetci chcú aby ženy rodili ale od kedy zistia že sú tehotné, spoločnosť im hádže polená pod nohy 😒
@akvi to nie je konšpirácia. to je premýšľanie nad otázkami ktoré vyslovili, ale nezodpovedali ... iné riešenia nie sú - ak by tomuto trendu chceli zabrániť ...
je tu totižto ešte jedna možnosť - a stále bola - len o tom nikto z politikov nehovorí, žiaden, nie že náboženskí fanatici - a to - podpora žien k tomu aby rodili...
všetci chcú aby ženy rodili ale od kedy zistia že sú tehotné, spoločnosť im hádže polená pod nohy 😒
@biba_18 na Slovensku? Polena pod nohy? Ake? Ved maju same vyhody.
@zuzana76 mne bohužiaľ bliká kontrolka aj pri kresťanoch, ja proste nemám rada ten nátlak od nich. Stavajú sa do pozície, že oni sú tí, čo "vedia". Vadí mi aj náboženstvo v školách, nemá tam čo hľadať. Nech si svoju vieru rieši každý doma a sám v sebe. Každé náboženstvo sa snaží manipulovať s ľuďmi, takže pre mňa je totálne neprijateľné, aby sa presadzovalo akékoľvek. Kresťanstvo tu môže mať tradíciu, ale to neznamená, že ho musíme nekriticky prijímať. Samozrejme, že radšej tu budem spolunažívať s kresťanmi, ako s moslimami, pretože áno, sú mi kultúrne bližší. Ale je to z mojej strany skôr konsent, nie konsenzus.
@akvi no ale v buducnosti nebude na vyber, ani taky ako mame teraz a ateista ani nepipne, ale to nas este teda nemusi trapit, mozno tak o 200 rokov sa europa k tomu dopracuje, lebo aj ti moslimovia potrebuju nejaky cas na rozmnozenie.
@akvi to nie je konšpirácia. to je premýšľanie nad otázkami ktoré vyslovili, ale nezodpovedali ... iné riešenia nie sú - ak by tomuto trendu chceli zabrániť ...
je tu totižto ešte jedna možnosť - a stále bola - len o tom nikto z politikov nehovorí, žiaden, nie že náboženskí fanatici - a to - podpora žien k tomu aby rodili...
všetci chcú aby ženy rodili ale od kedy zistia že sú tehotné, spoločnosť im hádže polená pod nohy 😒
@biba_18 v tomto musim suhlasit s panmi v debate, ze je fakt, ze v krajinach, kde sa urobila politickym zasahom ta podpora rodiny, tak to same o sebe nestacilo, nikde sa ta krivka porodnosti nezvratila.. Ono to samozrejme pomoze, ale nie je to to hlavne. Ak by to tak bolo, tak najvacsia porodnost by nebola v zaostalych africkych krajinach, kde nie je ziadna podpora od statu, ba priam naopak.. Oni v tej debate spravne isli po tych inych pricinach, to tam bolo praveze fajn, zamysliet sa viac hlbsie do problemu. Samozrejme, ich zavery su v duchu ich nabozenstva.. Opat - nie su to pravdy, ani riesenia, ktore su jedine, su to nazory a domnienky.. Blbe je, ze oni su schopni si tie svoje domnienky presadzovat, toto je to, s cim mam problem.. Ale realne, deti je malo, lebo sa nam proste nechce mat viac deti, neoplati sa nam to, nie je to uz hlavny ciel zivota..
@biba_18 v tomto musim suhlasit s panmi v debate, ze je fakt, ze v krajinach, kde sa urobila politickym zasahom ta podpora rodiny, tak to same o sebe nestacilo, nikde sa ta krivka porodnosti nezvratila.. Ono to samozrejme pomoze, ale nie je to to hlavne. Ak by to tak bolo, tak najvacsia porodnost by nebola v zaostalych africkych krajinach, kde nie je ziadna podpora od statu, ba priam naopak.. Oni v tej debate spravne isli po tych inych pricinach, to tam bolo praveze fajn, zamysliet sa viac hlbsie do problemu. Samozrejme, ich zavery su v duchu ich nabozenstva.. Opat - nie su to pravdy, ani riesenia, ktore su jedine, su to nazory a domnienky.. Blbe je, ze oni su schopni si tie svoje domnienky presadzovat, toto je to, s cim mam problem.. Ale realne, deti je malo, lebo sa nam proste nechce mat viac deti, neoplati sa nam to, nie je to uz hlavny ciel zivota..
@akvi použijem slová klasika: lidí je jak sraček ... 😒
je nás 8,3 miliardy ... koľko málo nás musí byť aby sme vymreli ako živočíšny druh?
@biba_18 v tomto musim suhlasit s panmi v debate, ze je fakt, ze v krajinach, kde sa urobila politickym zasahom ta podpora rodiny, tak to same o sebe nestacilo, nikde sa ta krivka porodnosti nezvratila.. Ono to samozrejme pomoze, ale nie je to to hlavne. Ak by to tak bolo, tak najvacsia porodnost by nebola v zaostalych africkych krajinach, kde nie je ziadna podpora od statu, ba priam naopak.. Oni v tej debate spravne isli po tych inych pricinach, to tam bolo praveze fajn, zamysliet sa viac hlbsie do problemu. Samozrejme, ich zavery su v duchu ich nabozenstva.. Opat - nie su to pravdy, ani riesenia, ktore su jedine, su to nazory a domnienky.. Blbe je, ze oni su schopni si tie svoje domnienky presadzovat, toto je to, s cim mam problem.. Ale realne, deti je malo, lebo sa nam proste nechce mat viac deti, neoplati sa nam to, nie je to uz hlavny ciel zivota..
@akvi ja s nimi tiez suhlasim, to vobec nie je o podpore, cim vzdelanejsi a cim vacsi blahobyt, tym sa ludia stavaju egoistickejsimi a maju menej deti. To je uplny fakt, jednoducho civilizacia, ktora dosiahne nejaky vrchol rozvoja a ma sa dobre, tak je asi odsudena na zanik. Ale ak nebudu o tych faktoch informovat, tak ani ti, ktori su este ako takymi krestanmi, tak nebudu deti mat. problem je, ze nasim ludom sa nepaci, ani toto informovanie, oni naschval nedavaju ziadne radikalne riesenie, pretoze vedia, ze v nasej uz viac ateistickej spolocnosti by nepochodili.
@akvi ja s nimi tiez suhlasim, to vobec nie je o podpore, cim vzdelanejsi a cim vacsi blahobyt, tym sa ludia stavaju egoistickejsimi a maju menej deti. To je uplny fakt, jednoducho civilizacia, ktora dosiahne nejaky vrchol rozvoja a ma sa dobre, tak je asi odsudena na zanik. Ale ak nebudu o tych faktoch informovat, tak ani ti, ktori su este ako takymi krestanmi, tak nebudu deti mat. problem je, ze nasim ludom sa nepaci, ani toto informovanie, oni naschval nedavaju ziadne radikalne riesenie, pretoze vedia, ze v nasej uz viac ateistickej spolocnosti by nepochodili.
@zuzana76 čo máš proti tomu že súčasná západná civilizácia zanikne? tak zanikne. svet pôjde ďalej ... 😒
ja by som to uzavrela: Kto chce kam, pomozme mu tam. Nam na nasej civilizacii nezalezi, tak zanikne.
@akvi no ale v buducnosti nebude na vyber, ani taky ako mame teraz a ateista ani nepipne, ale to nas este teda nemusi trapit, mozno tak o 200 rokov sa europa k tomu dopracuje, lebo aj ti moslimovia potrebuju nejaky cas na rozmnozenie.
@zuzana76 ja si nemyslim, ze to je o ateista vs. veriaci.. Ono v konecnom dosledku nejde o vieru ako taku, nikomu nam asi nevadi, ze maju svoje nabozenstvo. Aspon teda mne je uplne ukradnute, v co kto veri. Ja tiez v nieco verim, ale nepotrebujem sa zdruzovat s ludmi ktori veria v to iste, co ja a nepotrebujem nejake "ritualy" na podporu svojej viery.. Cize mne je sumak, ci niekto chodi do kostola alebo do mesity. Skor ide o to, ako si jednotlive nabozenstva presadzju svoje pravdy. Pretoze oni si ich vsetky presadzuju. Len je rozdiel, ci je to aktivne agresivne alebo pasivne agresivne , alebo akokolvek inak.. kym je to v rovine kecov na nete, tak ma to nejako netrapi. Ale ak to zacne byt o tom, ze niekto vytiahne v mene viery zbran a vystriela polku namestia, tak to uz sa trapit bude..
@zuzana76 ja si nemyslim, ze to je o ateista vs. veriaci.. Ono v konecnom dosledku nejde o vieru ako taku, nikomu nam asi nevadi, ze maju svoje nabozenstvo. Aspon teda mne je uplne ukradnute, v co kto veri. Ja tiez v nieco verim, ale nepotrebujem sa zdruzovat s ludmi ktori veria v to iste, co ja a nepotrebujem nejake "ritualy" na podporu svojej viery.. Cize mne je sumak, ci niekto chodi do kostola alebo do mesity. Skor ide o to, ako si jednotlive nabozenstva presadzju svoje pravdy. Pretoze oni si ich vsetky presadzuju. Len je rozdiel, ci je to aktivne agresivne alebo pasivne agresivne , alebo akokolvek inak.. kym je to v rovine kecov na nete, tak ma to nejako netrapi. Ale ak to zacne byt o tom, ze niekto vytiahne v mene viery zbran a vystriela polku namestia, tak to uz sa trapit bude..
@akvi no a toto ide, krestania su pasivne agresivni a moslimovia aktívne agresivni
ja by som to uzavrela: Kto chce kam, pomozme mu tam. Nam na nasej civilizacii nezalezi, tak zanikne.
@zuzana76 ano, presne tak..sme proste pohodlni egoisti.. a to vobec nemylsim v zlom..takto to mame, budeme niest dosledky, ktore nas vlastne ani nemusia trapit, lebo my ich riesit nebudeme..a ak civilizcia zanikne, nebude ani prva, ani posledna..
@zuzana76 ja si nemyslim, ze to je o ateista vs. veriaci.. Ono v konecnom dosledku nejde o vieru ako taku, nikomu nam asi nevadi, ze maju svoje nabozenstvo. Aspon teda mne je uplne ukradnute, v co kto veri. Ja tiez v nieco verim, ale nepotrebujem sa zdruzovat s ludmi ktori veria v to iste, co ja a nepotrebujem nejake "ritualy" na podporu svojej viery.. Cize mne je sumak, ci niekto chodi do kostola alebo do mesity. Skor ide o to, ako si jednotlive nabozenstva presadzju svoje pravdy. Pretoze oni si ich vsetky presadzuju. Len je rozdiel, ci je to aktivne agresivne alebo pasivne agresivne , alebo akokolvek inak.. kym je to v rovine kecov na nete, tak ma to nejako netrapi. Ale ak to zacne byt o tom, ze niekto vytiahne v mene viery zbran a vystriela polku namestia, tak to uz sa trapit bude..
@akvi krestan maximalne pinda, moslim ta rovno zabije, pokial nie je podla nich
@akvi krestan maximalne pinda, moslim ta rovno zabije, pokial nie je podla nich
@zuzana76 ved ano, toto je problem.. toto nam asi vsetkym vadi..lebo nechceme zit v strachu o zivot.. Akurat ja si nemyslim, ze nas spasi to, ak sa nechame viest nejakymi krestanskymi fanatikmi a v mene viery, v mene zachrany civilizacie, sa vratime do doby, ked zena bola len nadoba na deti.. Toto sa mi nepaci uplne rovnako, ako ta strelba na namesti..
@zuzana76 ved ano, toto je problem.. toto nam asi vsetkym vadi..lebo nechceme zit v strachu o zivot.. Akurat ja si nemyslim, ze nas spasi to, ak sa nechame viest nejakymi krestanskymi fanatikmi a v mene viery, v mene zachrany civilizacie, sa vratime do doby, ked zena bola len nadoba na deti.. Toto sa mi nepaci uplne rovnako, ako ta strelba na namesti..
@akvi nuz a o tom to je, ze si nevieme vybrat ziadnu stranu a preto zanikneme, lebo ako som pisala, proti moslimom sa da bojovat len rovnakym fanatizmom aky maju oni a to dosiahnes len u veriacih, ateisti su vlazni. A mna to teda trapi, aj ked vtedy uz nebudem zit, ale je mi to luto a davam to za vinu nasej vlaznosti a egoizmu a necinnosti. Cize ak niekto odsudzuje veriacich, ja rovnako odsudzujem neveriacich. Sama neviem co som, nie som asi na ziadnej strane.
A tie co mame deti, tak nase praprapravnucata to zit budu a teda ma trapi, ze co sa im chystame pripravit.
Nie nebude, druha a tretia generacia moslimov nema zaujem o rodenie jak na pase, ako to bolo u ich nestastnych matiek. Vola sa to konvergencia v demografii. A ppostupne, kedze terajsie vlady na to idu pomaly,, resp na to seru, ziskava vacsinu vo volbach rozne narodne strany, vdaka svojmu programu zabranit migracii . Takze kormidlo sa obrati, len v takom kolose ako EU to trva chvilu. Europa vznikla na krestanskych pilieroch, to islam vladnut nebude, aj ked je to mokry sen mnohych, aj tej pripecenej tu