Imigranti v Európe: Aké máte skúsenosti?
Ahojte,
Aky mate na toto nazor? Mate niekto vlastnu skusenost z toho co sa deje v zahranici? Hlavne media Vam nepovedia vela…
@777januska777 Ty si celá trauma, filozofujes tu nad blbostami. Filozoficke rečicky nikoho nezachránia, a nikomu nepomôžu, keď by na Slovensku ( nedajboh) tento problém s migrantami nastal
@anonym_054dd6 práveže pohľad na samého seba, na svoje reakcie a teda aj následne pochopenie reakcií druhého, dokážu zmeniť vzťahy okolo nás. Toto nie je len o migrantoch.
@777januska777 Ty si celá trauma, filozofujes tu nad blbostami. Filozoficke rečicky nikoho nezachránia, a nikomu nepomôžu, keď by na Slovensku ( nedajboh) tento problém s migrantami nastal
@anonym_054dd6 ked vieme pricinu, problem nastat na Slovensku nemusi. Preto to "filozofivanie" od @777januska777 .
Necitala som vsetko - je to tu toho velmi vela
@zuzana76 pozri nehodnotím či je to zodpovedne alebo nie o danej žene nehovorím nič. Ja len hovorím, že na základe vlastného strachu neexistuje objektívne zhodnotenie situácie.
Napríklad ja si nebudem chrániť peňaženku, ukradnú mi ju (neriešim či som zodpovedná alebo nie).
Ale keďže mne ju ukradli, vďaka tomu sa budem už na každého človeka pozerať ako na potencionálneho zlodeja. Ide o to, že môj pohľad na ľudí okolo mňa nebude objektívny, ja nebudem vidieť v ľuďoch pána so psom, unaveného človeka či pána v obleku. Ja v nich budem vidieť zlodej, biely zlodej, čierny zlodej.
Ja nehodnotím človeka, ktorý to tak má, každý niečo máme, ja len chcem poukázať, že my tak ľudí hodnotíme. Ale ak to robíme my, tak nás môžu hodnotiť tiež tak. Ako sa citiš z toho, že si potencionálny zlodej v očiach nejakej Marušky?
Preto objektívne hodnotenie nemôže byť poznačené traumou, lebo potom každý z nás je potencionálny zločinec.
@777januska777 ale mne nevadi, ze ma niekto hodnoti, mne je napriklad aj suma fuk, ci ma niekto nazve rasistkou, nas mozog vyhodnocuje stale situacie
@zuzana76 pozri nehodnotím či je to zodpovedne alebo nie o danej žene nehovorím nič. Ja len hovorím, že na základe vlastného strachu neexistuje objektívne zhodnotenie situácie.
Napríklad ja si nebudem chrániť peňaženku, ukradnú mi ju (neriešim či som zodpovedná alebo nie).
Ale keďže mne ju ukradli, vďaka tomu sa budem už na každého človeka pozerať ako na potencionálneho zlodeja. Ide o to, že môj pohľad na ľudí okolo mňa nebude objektívny, ja nebudem vidieť v ľuďoch pána so psom, unaveného človeka či pána v obleku. Ja v nich budem vidieť zlodej, biely zlodej, čierny zlodej.
Ja nehodnotím človeka, ktorý to tak má, každý niečo máme, ja len chcem poukázať, že my tak ľudí hodnotíme. Ale ak to robíme my, tak nás môžu hodnotiť tiež tak. Ako sa citiš z toho, že si potencionálny zlodej v očiach nejakej Marušky?
Preto objektívne hodnotenie nemôže byť poznačené traumou, lebo potom každý z nás je potencionálny zločinec.
@777januska777 a aj je, kazdy clovek je v urcitom stave schopny zabit
@777januska777 a aj je, kazdy clovek je v urcitom stave schopny zabit
@zuzana76 áno to je pravda. Podľa mňa každý človek dokáže veľa rôznych nesprávnych veci a aj zabiť. Každý z nás žije v inom prostredí, s inými možnosťami a inými okolnosťami či inou povahou a to nás ovplyvňuje. My dnes možno povieme toto by som neurobil, ale čo ak by som sa narodil alebo zažil čo ten človek?
Preto sa nechcem pozerať na imigrantov bez tohto pohľadu, bez individuálneho hodnotenia. Lebo ako ja môžem vedieť aká by som bola?
A to neznamená obhajovať alebo odpúšťať, to znamená, že pri hodnotení problémov z imigrantami, treba vnímať celý kontext. A vnímať príčinu a okolnosti, neupadat do jednoduchého vysvetlenia.
@zuzana76 áno to je pravda. Podľa mňa každý človek dokáže veľa rôznych nesprávnych veci a aj zabiť. Každý z nás žije v inom prostredí, s inými možnosťami a inými okolnosťami či inou povahou a to nás ovplyvňuje. My dnes možno povieme toto by som neurobil, ale čo ak by som sa narodil alebo zažil čo ten človek?
Preto sa nechcem pozerať na imigrantov bez tohto pohľadu, bez individuálneho hodnotenia. Lebo ako ja môžem vedieť aká by som bola?
A to neznamená obhajovať alebo odpúšťať, to znamená, že pri hodnotení problémov z imigrantami, treba vnímať celý kontext. A vnímať príčinu a okolnosti, neupadat do jednoduchého vysvetlenia.
mam to na uni prednasdali inak. . Nie kezdyclovek je chopny spachat vrazdu. Zdravy jedinec ma zabranu pachat vrazdu.
Pretoze je rozdiel medzi vrazdou cize umyselnym chovanim a nutnou obranou,cize zabitim v obrane.
Ano, v afekte tiez je mozne zabit. Ale nie spachat umyselnu premyslenu vrazdu.
Cize ti migrnatski pachatelia ani jeden /a to uz nieje o jednotlivcoch ,ale skupinach / bneboili vyrovnani zdravi jedinci. Ale to neznamena,ze si neuvedomovali co spachali .Oni to chceli spachat a kedzesu malo psych odolni,tak na nich lahko posobi ideologia c iny podnet k vyprovokovaniu nasilia. Ale to nie je ospravedlnenie ich cinu.
@zuzana76 áno to je pravda. Podľa mňa každý človek dokáže veľa rôznych nesprávnych veci a aj zabiť. Každý z nás žije v inom prostredí, s inými možnosťami a inými okolnosťami či inou povahou a to nás ovplyvňuje. My dnes možno povieme toto by som neurobil, ale čo ak by som sa narodil alebo zažil čo ten človek?
Preto sa nechcem pozerať na imigrantov bez tohto pohľadu, bez individuálneho hodnotenia. Lebo ako ja môžem vedieť aká by som bola?
A to neznamená obhajovať alebo odpúšťať, to znamená, že pri hodnotení problémov z imigrantami, treba vnímať celý kontext. A vnímať príčinu a okolnosti, neupadat do jednoduchého vysvetlenia.
@777januska777 a este posledna vec a idem spat, vy, co tak vehementne branite migracnu politiku si neuvedomujete, ze tym prilievate olej do ohna ultrapravicovym stranam? Velmi podobna situacia s rokom 1933, dokonca aj storocnica sa blizi. Lebo ak bude nasledovat utlacanie a neriesenie problemov europskeho obyvatelstva, je velka pravdepodobnost, ze sa najde niekto podobny ako v minulosti a ten tomporiesi po svojom a dobre to nebude.
mam to na uni prednasdali inak. . Nie kezdyclovek je chopny spachat vrazdu. Zdravy jedinec ma zabranu pachat vrazdu.
Pretoze je rozdiel medzi vrazdou cize umyselnym chovanim a nutnou obranou,cize zabitim v obrane.
Ano, v afekte tiez je mozne zabit. Ale nie spachat umyselnu premyslenu vrazdu.
Cize ti migrnatski pachatelia ani jeden /a to uz nieje o jednotlivcoch ,ale skupinach / bneboili vyrovnani zdravi jedinci. Ale to neznamena,ze si neuvedomovali co spachali .Oni to chceli spachat a kedzesu malo psych odolni,tak na nich lahko posobi ideologia c iny podnet k vyprovokovaniu nasilia. Ale to nie je ospravedlnenie ich cinu.
@f333 piseme o zabiti inejo cloveka v extremnej situacii a toho je svhopna vacsina
@anonym_054dd6 ked vieme pricinu, problem nastat na Slovensku nemusi. Preto to "filozofivanie" od @777januska777 .
Necitala som vsetko - je to tu toho velmi vela
@eva8 Ešte že vy viete príčinu 😅😅Preboha prečo sa tak strapnujete?? Ste masochistky? Takže všetci násilníci sú nasilni preto, lebo majú traumy. Pána boha, že túto " cennú" informáciu nemajú k dispozícii policajti, vyšetrovatelia a sudcovia. Čiže podľa vašej logiky sú oni tí chudacikovia, nie ich obete. Toto vaše " myslenie" je úplne zvratene a choré. Z čoho majú všetci tí hajzli traumy? A čo s tými traumami furt operujete? Ste normálne? Pochybujem o tom. Traumy môžu mať ľudia, ktorí na vlastnej koži prežili nejaký násilný trestný čin, alebo vojenský konflikt napr. Nie tu za traumy označovať kadejaké blbosti. A predstav si, ,e napr. vojaci, ktorí bojovali v 2.WW, alebo ľudia, ktori prežili koncentrak, ozajstné peklo, oni mohli mať reálne, regularne traumy, a napriek tomu nekonali ako zvieratá, a v civilnom živote nepachali násilne trestné činy ( samozrejme mohlo byť pár výnimiek). Takže tá vaša teória o " traumach" je totálna debilnost
@eva8 Ešte že vy viete príčinu 😅😅Preboha prečo sa tak strapnujete?? Ste masochistky? Takže všetci násilníci sú nasilni preto, lebo majú traumy. Pána boha, že túto " cennú" informáciu nemajú k dispozícii policajti, vyšetrovatelia a sudcovia. Čiže podľa vašej logiky sú oni tí chudacikovia, nie ich obete. Toto vaše " myslenie" je úplne zvratene a choré. Z čoho majú všetci tí hajzli traumy? A čo s tými traumami furt operujete? Ste normálne? Pochybujem o tom. Traumy môžu mať ľudia, ktorí na vlastnej koži prežili nejaký násilný trestný čin, alebo vojenský konflikt napr. Nie tu za traumy označovať kadejaké blbosti. A predstav si, ,e napr. vojaci, ktorí bojovali v 2.WW, alebo ľudia, ktori prežili koncentrak, ozajstné peklo, oni mohli mať reálne, regularne traumy, a napriek tomu nekonali ako zvieratá, a v civilnom živote nepachali násilne trestné činy ( samozrejme mohlo byť pár výnimiek). Takže tá vaša teória o " traumach" je totálna debilnost
@anonym_054dd6 traumatizovani sa liecia zavreti na psychiatrii, tiez mi rozum neberie ospravedlnit zabitie nevinneho cloveka traumou
@anonym_054dd6 traumatizovani sa liecia zavreti na psychiatrii, tiez mi rozum neberie ospravedlnit zabitie nevinneho cloveka traumou
@zuzana76 To už nevie tá trúba Januska čo napísať k faktom a argumentom, tak začala túto debilnu teóriu. Na smiech úplne. Ďalšia " múdra" Eva 8 sa k nej pridala. Ale ako píšeš, normálny človek takéto obhajovanie nasilnikov a vrahov nepochopí nikdy
mam to na uni prednasdali inak. . Nie kezdyclovek je chopny spachat vrazdu. Zdravy jedinec ma zabranu pachat vrazdu.
Pretoze je rozdiel medzi vrazdou cize umyselnym chovanim a nutnou obranou,cize zabitim v obrane.
Ano, v afekte tiez je mozne zabit. Ale nie spachat umyselnu premyslenu vrazdu.
Cize ti migrnatski pachatelia ani jeden /a to uz nieje o jednotlivcoch ,ale skupinach / bneboili vyrovnani zdravi jedinci. Ale to neznamena,ze si neuvedomovali co spachali .Oni to chceli spachat a kedzesu malo psych odolni,tak na nich lahko posobi ideologia c iny podnet k vyprovokovaniu nasilia. Ale to nie je ospravedlnenie ich cinu.
@f333 zdravý človek možno vraždu nespácha. Lenže človek s traumou záleží akou traumou tu vraždu spáchať môže. Nedá sa to označiť a uzavrieť ako čiernobiely pohľad.
Ako vravím to v čom žijú a okolnosti aké si tí ľudia prežili spôsobili kto sú. To ale neobhajuje správanie.
Napríklad keď sa zaujímaš aj o sériových vrahov, áno ten človek musí mať nejakú predispozíciu psychickú ale rovnako okolnosti a vďaka traume v detstve je z neho sériový vrah.
To sériového vraha neospravedlňuje, ale pochopíme pricinu a keď pochopíme pricinu môžeme jej predchádzať.
A ďalšia vec ak sa niekto narodí s predispozíciou byť psychopat alebo sociopat, je na mieste sa spýtať či sme my nemali štastie, že sme sa narodili inak? A nebola to naša zásluha.
@777januska777 a este posledna vec a idem spat, vy, co tak vehementne branite migracnu politiku si neuvedomujete, ze tym prilievate olej do ohna ultrapravicovym stranam? Velmi podobna situacia s rokom 1933, dokonca aj storocnica sa blizi. Lebo ak bude nasledovat utlacanie a neriesenie problemov europskeho obyvatelstva, je velka pravdepodobnost, ze sa najde niekto podobny ako v minulosti a ten tomporiesi po svojom a dobre to nebude.
@zuzana76 migrácia vždy bude a vždy bola a hlavne v dobe nepokojov na blízkom východe. Problem ktorý skutočne pravicovým stranám nahráva, je podľa mňa menšia schopnosť komunikácie riešení a aj nepochopenie strachu druhej strany.
Takže áno vidím problém na strane obhajcov v tom, že vy čo sa bojíte, sa z nejakého dôvodu bojíte a my nevnímame dôvod obáv a nie je snaha o komunikáciu.
@eva8 Ešte že vy viete príčinu 😅😅Preboha prečo sa tak strapnujete?? Ste masochistky? Takže všetci násilníci sú nasilni preto, lebo majú traumy. Pána boha, že túto " cennú" informáciu nemajú k dispozícii policajti, vyšetrovatelia a sudcovia. Čiže podľa vašej logiky sú oni tí chudacikovia, nie ich obete. Toto vaše " myslenie" je úplne zvratene a choré. Z čoho majú všetci tí hajzli traumy? A čo s tými traumami furt operujete? Ste normálne? Pochybujem o tom. Traumy môžu mať ľudia, ktorí na vlastnej koži prežili nejaký násilný trestný čin, alebo vojenský konflikt napr. Nie tu za traumy označovať kadejaké blbosti. A predstav si, ,e napr. vojaci, ktorí bojovali v 2.WW, alebo ľudia, ktori prežili koncentrak, ozajstné peklo, oni mohli mať reálne, regularne traumy, a napriek tomu nekonali ako zvieratá, a v civilnom živote nepachali násilne trestné činy ( samozrejme mohlo byť pár výnimiek). Takže tá vaša teória o " traumach" je totálna debilnost
@anonym_054dd6 no túto informáciu majú uz policajti. Volá sa to behaviorálna analýza. Vzniklo to z dôvodu hľadania spoločných menovateľov a znakov zločincov a následného pochopenia daného myslenia. Možno si niečo o tom pozri je to veľmi zaujímavé.
@zuzana76 migrácia vždy bude a vždy bola a hlavne v dobe nepokojov na blízkom východe. Problem ktorý skutočne pravicovým stranám nahráva, je podľa mňa menšia schopnosť komunikácie riešení a aj nepochopenie strachu druhej strany.
Takže áno vidím problém na strane obhajcov v tom, že vy čo sa bojíte, sa z nejakého dôvodu bojíte a my nevnímame dôvod obáv a nie je snaha o komunikáciu.
@777januska777 pozor, my sa nebojime, my necitime strach, my citime hnev a ak sa ignoruju pocity, tak je uz len krok k citeniu nenavisti, nielen migranti maju pocity, aj domace obyvatelstvo
@zuzana76 ale o tom vravím, toto je neobjektívne zhodnotenie daného muža. Je pochopiteľné od tej ženy, ale neobjektívne. Dám príklad bez morálneho hodnotenia, len čisto fakt.
Žena podľa svojho názoru vyhodnotí riziko a porovná štatistiku. Ale ani to nie je pravda, keďže sa jej napríklad nikdy nič nestalo. Ale stalo sa to kamarátke. Čisto fakticky by mala mať štatistiku aj riziko nízke, ale strach či trauma od kamarátky v nej zvýšili dane hodnoty a ona sa boji.
A čo tým chcem povedať je, že tá žena má reálny strach, ale má objektívny pohľad na život a mužov v jej meste? Alebo jej pohľad je skreslený a nie je objektívny?
Presne to sa stane po prežitej traume, objektívny pohľad sa stratí, lebo mozog sa musí chrániť.
@777januska777 Ty si celá trauma, filozofujes tu nad blbostami. Filozoficke rečicky nikoho nezachránia, a nikomu nepomôžu, keď by na Slovensku ( nedajboh) tento problém s migrantami nastal