Čo môžem odmietnúť ako rodička?
Baby, mám to už o 7dní a stále rozmýšľam, či pri pôrode môžem lekárovi povedať "nie" keď mi prikáže napr. kontrolu krčku na koľko cm som otvorená, alebo pri pôrode nástrih hrádze a pod. Máte s tým skúsenosti? Pri prvom pôrode som bola na "vzdychárni" 4dni, lebo voda mi nie a nie prasknúť a stále som bola len na 3-4prsty tak ma nechali čakať + vyvolávačky nezaberali... no tých prstokladov - kontrol som si užila za tie dni až až! Bolesť väčšia ako samotná kontrakcia, tak sa pýtam, či môžem odmietnuť toto vyšetrenie ak viem, že ešte nemám tlaky na konečník = nie sme v štádiu, že ideme von 🙂 taktiež ma zaujíma, či môžem protestovať proti nástrihu hrádze... (pri prvom ma nestrihali a úplne v pohode) - taktiež lekári (hlavne chlapi) to vraj robia automaticky aj keď netreba (čítala som, že doba hojenia po nástrihu je dlhšia ako keď sa roztrhnem do 1-2stupňa) Prosím poraďte, čo môžem ako rodička ovplyvniť a čo musím proste akceptovať a vytrpieť aj keď to nie je až tak potrebné. Ďakujem za všetky názory!!!
@xlucia ak rodič trvá na tom, že si dieťa vezme domov, musia mu vyhovieť, ak dieťa momentálne nie je ohrozené na živote.. Podpíše reverz a je to vybavené. S tými infekciami a bacilmi číhajúcimi vonku by som bola zdržanlivá, nikde inde nie je viac choroboplodných zárodkov než v nemocnici samotnej. Každý 10 pacient si štatisticky privodí v nemocnici nejakú nemocničnú nákazu. Tváriac sa že biele plášte a bačkory či samotní zdravotníci sú sterilní je taká ilúzia, že nemám na to ani koment.
@xlucia nerozumiem kde chces behat s novorodencom? Ved som pisala, nieco vedia spravit hned po porode, pre nieco sa mozes vratit do tej istej porodnice kde by si tak ci tak bola (tak snad ti nehrozi viac nakazy ked si tam na hodinu nez ked si tam 4 dni), nieco vie spravit pediater ku ktoremu by si tak ci tak musela ist (vie to spravit aj ked pride ku vam domov). Navyse napr. audio skrining staci v prvom polroku, to uz nebehas s novorodencom. Novorodenci kvoli ktorym sa zvolava konzilium urcite nie su medzi tymi, o ktorych by si mamicka povedala ze su zdravi.
@quaxi
ale to je o slovickareni..
Jestli tomu dobre rozumim, TY je predem neupozornis na Tvuj okamzity odchod po vizite....
A napadlo Te, ze Te treba nechteji strasit a ze spolehaji na to, ze si "potvrdi" vysledky pri dalsi kontrole?
Ja jsem mela deti na Jipce...kazdy den bylo jinak a byly dny kdy bylo kazdou hodinu jinak 😉
Prisla jsem o trojcatko prave pozdnim zasahem lekare - a ne kdejakym - pana primare..(jeste v brisku) a podle nej bylo vse OK..a pritom uz nebylo....
A to byl jen priklad...Mozna zkusenost ze mne dela kriticku daneho Zakona...ale sakra, musi se vzdycky neco stat, aby ten druhy pochopil?? Ja jsem pro prevenci , jednoznacne a IHNED...jen tak muzu s jistotou usinat, ze jsem udelala maximum....protoze neni dulezity "vysledek" ale to, co jsme na nej vynalozili.. 😉
@irriss bolo by v rozpore s ľudskými právami aby lekári mohli obmedzovať osobnú slobodu človeka, bez vážnych dôvodov. A vážnymi dôvodmi sú len: ohrozovanie okolia nákazlivou chorobou, ohrozovanie okolia v dôsledku psychickej poruchy či choroby, a akútne, život ohrozujúce stavy samotného pacienta. Nad ostatnými okolnosťami NEMAJÚ ROZHODOVACIU PRÁVOMOC, ak pacient, či zákonný zástupca vyjadrí nesúhlas s navrhovaným postupom. Môžu jedine dohovárať, alebo odporúčať. Ale obmedzovať, alebo konať proti jeho vôli, to nie. Sporné prípady rieši súd, a ak, tak ten má konečné slovo.
@maggie2 ano ale tady prave byl dohad i o to "doporucovani"..ze by zadna zena neodesla, kdyby i jen lekar "odporucal"..a nerikej mi, ze se nikdo nenajde behem tveho baleni, kdo Te bude od Tveho kroku rozmlouvat...
Jinak lidske pravo a svoboda..to je spis tema na "unos" 😉
Matka by mela delat v zajmu ditete vse...a vsechno se nevidi HNED..a jak to videt, kdyz matka odejde HNED??? 😉
Mam jiny nazor, omlouvam se, ale ja si rikam, ze i kdyz mrknu, muze byt pozde, protoze v ten okamzik mrknuti jsem se stala slepou..
@quaxi s novorodencom behas do porodnice a naspat domov. ak cestou do porodnice stretnes niekoho s kiahnami (ani o otm nebudes vediet) a dostane to tvoje dvojdnove dieta, tak mas postarane... doslova...
vysetrenie sluchu v polroku je sakramnetsky neskoro, ak ma dieta tazsi stupen nedoslychavosti, alebo je nebodaj hluche...
proste tie styri dni maju svoj vyznam, aj ked nie su ako v hoteli
@irriss ano presne tak sa to da spravit, pockas si na to co ti povedia kym nic netusia, a podla toho sa zariadis, ci odides alebo zostavas... Ak nechcu strasit - nepodali ti presne informacie o zdravotnom stave dietata, co je na trestne oznamenie, taketo nieco si lekari za ziadnych okolnosti nesmu dovolit, iba ak sama vopred poziadas ze nechces byt informovana.
Druhu cast tvojho prispevku som bohuzial nepochopila, ako suvisi s temou. Myslim ze sa bavime o uplne zdravych detoch, kde je riziko nejakeho nahleho zvratu situacie na zivotohrozujucu minimalne. Odchod na reverz je vhodny len pre ludi, ktori su ochotni toto minimalne riziko znasat.
@irriss Vychádzaš s premisy, že absolútne vždy platí, že lekári majú pravdu a matka ju nemá. Bohužiaľ doba je taká že všetko je business zdravotníctvo nevynímajúc. Človek má dočinenia s kadejakými ľuďmi i v nemocnici, 7 ročné štúdium a titul nie sú garanciou charakteru, či čestnosti, ba niekedy v reále ani naozajstnej odbornosti. Individuálna zodpovednosť človeka spočíva i v tom, že si tieto súvislosti jednak uvedomuje, porovnávajúc skutočne svoje pocity až inštikty (niet nad materinské inštinkty, tomu ver) a rozumovo zohľadňujúc navrhované postupy. Výsledok je ale vždy slobodné rozhodnutie, kto iný než matka miluje najviac svoje dieťa? Ver tomu že lekár to určite nie je, kto by miloval malého pacienta viac než jeho matka.
@bbarboraa pekne si to vystihla, ale má to svoje opodstatnenie. Ak došlo k zlému postupu lekárov pri pôrode, a tam sa vyskytujú i obzvlášť tragické dôsledky ku ktorým dochádza: k úmrtiu dieťaťa, či matky, či oboch, tak je to spravidla kvôli tomu, že cisársky rez nebol robený včas, nie preto, že by bol robený hoci byť robený nemusel.
@xlucia a ked stretnem niekoho s kiahnami s mojim 4 dnovym dietatom, tak uz je to akoze okej? Nemocnice su asi plne zdravych ludi, ktori tam su, aby sa ochranili pred tymi chorymi co behaju po vonku. Skor jak kiahni sa obavam nokozomialnych nakaz, to si ine mnamky a nie kiahne, voci ktorym ma moje dieta cez moje mlieko protilatky.
A co sa sluchu tyka, to mi chces povedat, ze do pol roka matka nezisti ci jej dieta pocuje alebo nie?
@aduskatt záleží od toho akú anestézu vie namiešať anesteziólog. Sú anesteziólogovia, ktorí namiešajú taký elixír, že prakticky zakaždým príde ku zvracaniu pacienta. Sú anesteziólogovia, ktorí to vedia namiešať pacientke skutočne "na mieru", a k zvracaniu nedôjde. (To je insiderská informácia, priamo od jedného anesteziológa)
@xlucia no "behas" je presnejsie povedane "ides maximalne raz, mozno sa tomu vyhnes uplne". Sanca ze prave na tej ceste stretnes niekoho s kiahnami je miziva, navyse rovnako by ti vadilo, keby si ho stretla na ceste domov so 4dnovym babatkom - a kvoli tomu nezostanes v porodnici mesiac... Navyse ak ides ku takymto malym pravdepodobnostiam - sanca ze prave vdaka pobytu v nemocnici schytas poporodnu depresiu je vyssia. A taka depresia nie je ziadna sranda, moze pri nej ist o zivot matke aj dietatu. Pre mna par vysetreni, ktore kludne par dni pockaju, nie je zrovna vhodny dovod aby som zostala 4 dni v porodnici.
@lucia20 čo sa týka toho pitia vody... na som rodila v Ružinove a tam nebol žiadny problém s pitím vody... práveže, čo kontrakcia, to hlt (bola som tak vyschnutá, že sa mi jazyk lepil o život) - asi aj z tých infúziek, čo do mňa pchali. Keby mi vtedy niekto zakázal piť tak neviem, neviem ako by to dopadlo... viem, že niekde povolujú len ovlažiť pery, no neviem si predstaviť, čo musí tá mamička prežívať, keď je dehydrovaná. Viem, že jesť určite nie ale tá voda hmmm predsa si predstav, že bežíš neuveriteľný maratón x-hodín a nesmieš si dať ani hlt vody podľa mňa skôr skolabuješ ako keď si dáš sem-tam pár ml tekutiny. Človek predsa predýchava každú jednu kontrakciu a tým sa ústna dutina vysúša no neviem. Niesom dr a ani sa nerobím múdrou, no toto je môj názor...
@lilyen2011 ona to myslela v súvislosti s cisárskym rezom, pri celkovej anestéze. Ak neviem ako pôrod dopadne, či nebude treba cisársky, samozrejme, že nebudem piť dolu gágorom ale malé dúšky po troškách sú prípustné, ostatné je iba buzerácia. Ak od istého momentu sa ukáže že cisársky rez je nutný, od tej chvíle už vodu piť nebudem, aj tak chvíľu trvá kým sa to všetko pripraví na operáciu.
@zuzi118 no v prvom rade 4 dnove dieta je o dva dni starsie ako 2 dnove.... a ine je ked rychlo odides z porodnice po styroch dnoch a dalsie dni si doma, ako ked odides s dvodnovym a potom s nim kazdy den ides niekam na vysetrenie..
kojenie babu ochranu nezacuje v takej miere ako sa hovori,ako ani antikoncepciu...
osobne som videla 15 dnove dieta, plne kojene a kiahne od surodenca dostalo.... matka kiahne prekonala a protilatky mala
nie do pol roka ako matka zistit nevies nic bez vysetrenia, iba uplnu hluchotu. ciastocnu alebo jednostrannu zistis az ovela neskor, ked je dieta starsie a je uz mnohokrat dost neskoro. mam osobne skusenosti
@bbarboraa A čo je najsmutnejšie viem o prípadoch, keď rodičky samy žiadali cisársky rez lebo inštiktívne cítili že doslova "tadiaľ cesta nevedie", ale boli ignorované, dostalo sa im len rečí že snáď oni sú odborníci a nie ony. A dnes leží jedna žena na cintóríne a v druhom prípade dieťa. Myslíš že sa voči niekomu vyvodila zodpovednosť? Absolútne nie. Postupy boli vyhodnotené ako primerané a situácia ktorá nastala bola údajne nepredvídateľná, takže lekári nenesú vinu. Takže to je to, čo som myslela pod materinskými inštinktami. Niekedy samotný pacient, aj keď nie je lekár najlepšie cíti a vie ohodnotiť svoje zdravotné rozpoloženie. V zahraničí majú lekári povinnosť rešpektovať vôľu pacientky ak sa tá sama rozhodne pre CR. Je to zase nielen kvôli tomu, aby sa minimalizovali žaloby za nesprávny postup lekárov, ale i kvôli ľudskému právu pri takejto vážnej situácii môcť sám participovať..
@maggie2 V tom prípade samozrejme piť nebudem to je jasné 🙂 no nebudem radšej konkrétne v ktorej nemocnici ale viem o jednej, kde vôbec piť nemôžeš ani keď rodíš prirodzene! a toto je podľa mňa dosť kruté...
@xlucia nechapem preco by som s mojim dietatom kazdy den niekam mala chodit. Vsetky tie vysetrenia par tyzdnov pockaju.
Pre mna je vzdy smerodajne co tym vysetrenim zistim a co sa s tym da realne robit. Predpokladam, ze v pripade ciastocne zistenej hluchoty u novorodenca sa s tym neda robit este nic. Tak ci tak sa asi pocka, kym to dieta dovrsi nejaky vek, ci sa mylim? Hluchotu som nikdy neriesila, takze sa len domnievam.
@xlucia porovnavas 4dnovy pobyt v nemocnici plnej chorych ludi a neznicitelnych bakterii, kde sa pri tvojom babatku strieda personal co chodi hromadnou dopravou do prace, doma maju skolkarov a skolakov co nosia kadejake choroby, takze moznosti nakazy je milion (toto som si bohuzial prezila pri prvom babatku), s pobytom doma, kde si pri dietati ty, tvoj muz a mozno este 1-2 osoby, ktore si daju sakra zalezat aby boli 200% zdrave. A podla teba dieta ma vacsiu sancu sa nakazit doma nez v tej nemocnici??? Alebo pocas jednej cesty do nemocnice, ktoru moze kludne absolvovat az napr. po 2-3 tyzdnoch?
No koncim na dnesok, deti sa mi uz zobudili 😉
..trosku mi to pripomina "globalizaci, modernizaci..slepou vidinu pozlatka...ze jinde nez doma je lepe...
Kdyz budeme ke vsemu pristupovat takto "moderne"...rodit doma, neockovat...bude mit pravdu Nostrdamus a jeho vidina zkazy... 😉
Trosku duvery by to chtelo, i kdyz uznavam, ze statistika a denodenni cerna kronika neprispiva k tomu, aby clovek duveru mel ci ji nabyl...ale urcity rad chybi, sliby se staly zakonem, a zakonodarci jen slibuji...
Kdyby kazdy delal to co ma a jak ma...ale vse je to o hre Monopoli - t.j. o penezich
@xlucia zákon 576/2004 je presne v znení aké napísala @quaxi. Osobnú slobodu človeku (teda i ako zákonnému zástupcovi môžu lekári obmedziť len v taxaívne vymenovaných prípadoch. A tými sú: ohrozovanie nebezpečnou nákazlivou chorobou, vážne ohrozovanie okolia psychickou chorobou alebo poruchou, a stavy ktoré bezprostredne ohrozujú život samotného pacienta. Preto samozrejme matka môže odmietnuť vyšetrenia aj všetky úkony, ak dieťa nie je momentálne ohrozené na živote, t.j. ak sa nenachádza v akútnom stave. Ostatné prípady sa môžu riešiť len súdnou cestou. T.j. ak lekári napriek odporu matky chcú nejaký zákrok vykonať, musia mať súdny súhlas. Je to správne a spravodlivé. Nik nemá právo zasahovať do osbnej slobody človeku nad zákonný rámec. Ak by to bolo opačne dostalo by sa priestoru zneužívaniu moci a obmedzovaniu ľudskej slobody a ľudských práv, ktoré sú Ústavou zabezpečené. Zodpovednosť za dieťa nesie v prvom rade rodič, ktorý je oprávnený zodpovednosť ostatných vylúčiť.