Čo môžem odmietnúť ako rodička?
Baby, mám to už o 7dní a stále rozmýšľam, či pri pôrode môžem lekárovi povedať "nie" keď mi prikáže napr. kontrolu krčku na koľko cm som otvorená, alebo pri pôrode nástrih hrádze a pod. Máte s tým skúsenosti? Pri prvom pôrode som bola na "vzdychárni" 4dni, lebo voda mi nie a nie prasknúť a stále som bola len na 3-4prsty tak ma nechali čakať + vyvolávačky nezaberali... no tých prstokladov - kontrol som si užila za tie dni až až! Bolesť väčšia ako samotná kontrakcia, tak sa pýtam, či môžem odmietnuť toto vyšetrenie ak viem, že ešte nemám tlaky na konečník = nie sme v štádiu, že ideme von 🙂 taktiež ma zaujíma, či môžem protestovať proti nástrihu hrádze... (pri prvom ma nestrihali a úplne v pohode) - taktiež lekári (hlavne chlapi) to vraj robia automaticky aj keď netreba (čítala som, že doba hojenia po nástrihu je dlhšia ako keď sa roztrhnem do 1-2stupňa) Prosím poraďte, čo môžem ako rodička ovplyvniť a čo musím proste akceptovať a vytrpieť aj keď to nie je až tak potrebné. Ďakujem za všetky názory!!!
Stručné zhrnutie
- Zákon o zdravotnej starostlivosti č. 576/2004 vyžaduje informovaný súhlas pred každým vyšetrovacím alebo liečebným výkonom a pacient má právo odmietnuť alebo odvolať súhlas (§4 ods.4, §6).
- Písomný pôrodný plán a písomné oznámenie odmietnutia ("reverz") vložené do informed consent alebo podané na podateľni nemocnice poskytujú právnu stopu a zvyšujú šancu, že personál rešpektuje želania rodičky.
- WHO a iniciatívy ako Baby Friendly Hospitals/Mother Friendly Hospitals odporúčajú klystír len na žiadosť rodičky, neodporúčajú rutinné holenie a varujú pred paušálnym používaním nástrihu hrádze; v diskusii bola spomenutá nemocnica vo Vrchlabí s údajne 2–3 % epiziotómií ako príklad nízkej miery.
Najčastejšie otázky
Q: Môžem pri pôrode odmietnuť konkrétne vyšetrenia alebo zákroky?
A: Áno; zákon č. 576/2004 vyžaduje informovaný súhlas a pacient má právo ho kedykoľvek odvolať (§4 ods.4, §6 ods.7), lekár si však môže vyžiadať podpis reverzu o odmietnutí, aby bol právne chránený.
Q: Ako formulovať a doručiť pôrodný plán nemocnici?
A: Odporúča sa písať pôrodný plán na A4 v bodoch, pripojiť ho ako prílohu k informovanému súhlasu a uložiť/kopírovať ho pri prijme alebo podať na podateľni nemocnice; jedna rodička uviedla, že podanie na podateľni zabezpečilo, že požiadavky nemocnica rešpektovala.
Q: Čo odporúča WHO ohľadom klystíru, holenia lona a nástrihu hrádze?
A: Podľa diskusie a zhrnutia účastníkov WHO odporúča klystír len na žiadosť rodičky, holenie nie je povinné a epiziotómia by sa nemala vykonávať paušálne, ale len pri indikácii (spomenuté aj v kontexte Baby Friendly / Mother Friendly kritérií).
Q: Môžem požadovať bezprostredné prikladanie dieťaťa a oneskorené prestrihnutie pupočníka?
A: Áno; v jednom z návrhov pôrodného plánu (vzory v diskusii) sa pýtalo na okamžité skin‑to‑skin, ponechanie dieťaťa na bruchu a prestrihnutie pupočníka až po dotepaní, pričom boli uvedené aj formulácie o odmietnutí rutinného prikrmovania a povinného očkovania (napr. TBC) pre novorodenca.
Q: Je v SR povinné zostať v nemocnici minimálne 72 hodín po pôrode?
A: Nie; v diskusii bolo zdôraznené, že 72 hodín je len odporúčanie a nie povinnosť, podľa účastníka (argument citujúci zákon) však jedna respondentka tvrdila, že pri skoršom odchode by prišla o "poporodné peniaze" — toto tvrdenie bolo v diskusii spochybnené.
Q: Ako postupovať, ak personál opakovane vykonáva nežiaduce kontroly (napr. rukovité vyšetrenia každých 15–30 minút)?
A: Rodička môže vopred zapísať požiadavku v pôrodnom pláne, požiadať o prediskutovanie režimu monitorovania pri prijme, písomne odmietnuť časté vaginálne kontroly v rámci informovaného súhlasu a v prípade nerešpektovania podať písomné podanie (podateľňa) alebo žiadať podpísanie reverzu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientka má podľa účastníkov diskusie zákonné právo odmietnuť vyšetrenia a liečebné výkony a žiadať informovaný súhlas pred výkonom.
- Písomný pôrodný plán a písomné odmietnutie (reverz) zvyšujú šancu, že personál bude rešpektovať želania rodičky.
- WHO‑orientované/priateľské nemocnice uprednostňujú menej rutinných zásahov (klystír podľa žiadosti, nie povinne; holenie nie je nutné).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky tvrdia, že nástrih hrádze znižuje riziko väčších rúptur a uľahčuje pôrod, zatiaľ čo iné ho považujú za nadmerný, poškodzujúci a často rutinný zásah.
- Niektorí obrancovia oxytocínu a vyvolávania uviedli konkrétne prípady, kde urýchlenie porodu zachránilo dieťa; opačný názor v diskusii poukazoval na to, že vyvolávanie a infúzie sú často zbytočné a zhoršujú priebeh.
- Jedna skupina preferovala hospitalizované pôrody s lekárskym dohľadom, druhá preferovala vedenie pôrodu PA (porodnou asistentkou) a minimalistický zásah — postačujúce štandardy a postupy sú predmetom debaty.
Otvorené otázky
- Ako zaručiť dôsledné rešpektovanie písomného pôrodného plánu v kritických situáciách, ktoré lekár považuje za urgentné?
- Do akej miery sú nízke miery epiziotómie (napr. údajne 2–3 % vo Vrchlabí) reálne zrozumiteľné a prenosné na slovenské podmienky?
- Aké konkrétne právne alebo administratívne kroky najlepšie chránia rodičku, ak nemocnica nerešpektuje jej písomné požiadavky?
- Aké sú miestne možnosti pre rodičky, ktoré chcú vedenie pôrodu PA namiesto rutinného lekárskeho postupu v slovenských pôrodniciach?
Spomenuté značky a firmy
FNSPBA, WHO, Baby Friendly Hospitals, Mother Friendly Hospitals, Perinbaba (Epi‑no Delphine Tecsana), Fun Radio
Spomenuté produkty a metódy
klystír (enema), holenie lona, nástrih hrádze (epiziotómia), prepichnutie plodového vaku (amniotómia), oxytocín, infúzne podávanie, CTG monitoring, epidurál (epidural), sekcia (cisársky rez), Epi‑no Delphine Tecsana, glukózový roztok, mlieko z laktária (donor milk), očkovanie proti TBC, informovaný súhlas (zákon 576/2004), reverz o odmietnutí, pôrodný plán, okamžité skin‑to‑skin a oneskorené prestrihnutie pupočníka
Miesta a osoby
Vrchlabí, Kramáre, Rooseveltka, Peter Krcho
statistika nespokojenych lidi a cerna kronika z prostredi spatneho zdravotnictvi...
nechapu co sem pletes "cernejsi" a chorejsi... 😒
Fakt nechapu, moje deti jsou ve tridach, kde je i 50 % cizincu a "cernych" jak jim rikas ty..podle meho je treba se bat primitivu a ne barvy pleti..tim koncim
@maggie2
a presne to tak bylo myslene s tou uklizeckou..ze ma jedny rukavice na vsechny stolecky a zaroven i na zem a na WC atd....ach joi ☹
O uklizecich firmach vim dost, ziju v zemi, ktera je prolezla temito firmami..tady maji i sousedi maji privatni uklizecku, natoz skola ci nemocnice...detem se vozi obedy ve dorme stolovani jako v McDonalds...ale neni treba pokracovat..vsak to dojde i dal..k Vam..To, co pises, ze se mi "nesnivalo"..trak Ti muzu rict, ze Ty ani nevis o com sa Ti moze snivat..a ja to uz mam na dennom poriadku..
@maggie2
Ja jsem sem neprisla se hadat....pises o tom, ze trpim xenofobii atd..., pretacis moje fraze, pises, ze se mi o financnim systemu "uklizecek"ani nesnivalo..proste nechapu...jakmile Ti opet vysvetlim muj postoj...chces za kazdou cenu "vyhrat"..je mi jedno odkud jsi..ale vypada to, ze v nektreych prispevcich se nachazis mezi nebem a zemi...
@maggie2
Opet pretacis...psala jsem o obedech ve skole mych deti, ktere nedostanou normalni obed, jako v Cechach nebo na Slovensku, ale v kelimkach a krabickach jako u Mc Donalds..
Tusim, co chces, proto se loucim...neminim se dohadovat. Mym detem je 8 ale jejich komunikace je na jine urovni...Nebudu si kazit den...
baby akoze vy skutocne na teme ktora je venovana tomu co maminka moze a nemoze pri porode odmietnut riesite xenofobiu a cistiace prostriedky???? 😕 😕 😕
no.. niektore nazory su zaujimave, chapem ze stat nam vsugeroval pocit ze bez institucii ako je porodnica a pod. tu seci pokapeme. normalna zena nic okrem svojho dietata nepotrebuje, normalny novorodenec nic okrem svojej matky nepotrebuje. v zahranici porodis doma, par krat ta dojdu kuknut a hotovo. a zadna tragedia. a postavim si taky porodny plan, ze ked tam dojdem tak ma budu prosit aby som isla rodit domov :DD hh ... ale tak diky za nazory, uz tu koncim. papa 🙂
@maggie2 ježiši tak toto je už trošku extrém nie? 😖 ja len viem, že v nemocnici, kde som rodila matrikárka bozkávala detičky na novorodeneckom...bola som svedkom, keď mi malý ležal na pozorovaní a bola som ho nakojiť... na drzovku dala pusu asi 1-2hodinovému bábätku, ktoré ležalo pod tou tepelnou lampou, či ako sa to volá... no koment...a to myslím vážne!! ja som sa bála svojho vlastného dieťaťa dotknúť a pohladkala som ho jemnulinko keď som ho takto 1-krát navštívila... viac som sa kochala a rozplývala 😀 toto ma zarazilo ako si to CUDZÍ človek môže dovoliť...
@lilyen2011 čo robila preboha matrikárka na novorodeneckom? To je nejaké absurdum, či?
naozaj! že ona si chodí pozerať novorodeniatka aké sú "krásne" jednému dokonca okomentovala hlavičku (asi kliešťový pôrod lebo ju malo trošku z jednej strany akoby zmačknutú) fakt! nemám dôvod klamať
@maggie2 ja neviem napísala som len to, čoho som bola svedkom... taktiež ako tam bola jedna nervózna sestrička... myslím si, že ľudia by túto prácu nemali robiť keď ich to nebaví a nemajú k detičkám vzťah... išlo o to, že pripravovala dieťatko, ktoré plakalo a nasratá zakričala druhej sestre takým sprostým tónom, bože ukľudni ho... tá druhá bola naopak úplne super a nežne sa bábätku prihovárala a hladkala ho kým neprestalo plakať... a tá nervózna jej na to "díky" a pokračovala v obliekaní... toto sa deje všade... ako sa hovorí vždy sa nájde v kolektíve minimálne 1debil ktorý to "kazí" tak ako aj pri dr, v obchodoch za pokladňou, úradníkmi a pod... všade sú ľudia rôzny je len otázka na koho akurát natrafíš... no k tej matrikárke nemám potuchy ako je to možné ale možné to je videla som to. Týmto nechcem určite nikoho strašiť len poukázať na to čo si myslím aj ty si myslím písala, že sa strieda personál, upratovačky a pod. ktoré môžu nakaziť bábätká nikto nie je na 100% sterilný no nič na svete nie je úplne bezpečné, sterilné, najlepšie a pod a riziko akékoľvek je všade. Či v nemocnici, či doma (toď k pôvodu tejto témy, ktorá začala predčasným odchodom z nemocnice s novorodencom)...
@prsky ona asi myslela, čo robila v "zadu" na novorodeneckom...lebo to sa udialo tam kde sú inkubátory a bábätká, čo majú nejaký problém
@lilyen2011 ja viem, co myslela, preto som pisala, ze sa tam v podstate volne pohybuje .. oni sa tam poznaju, takze jej urcite nikto nezakazuje na odd. novorodencov vchadzat a kuknut na nich (alebo aj viac).. mna uz nic tohto druhu neprekvapuje...ked moze sestricka z novorodeneckeho prist do prace prechladnuta, kychajuca a kaslajuca a pracovat s babatkami bez toho, aby mala aspon rusku na ustach, tak nejaka matrikarka hladkajuca novorodencov je od toho este slaby odvar ☹
Dievcata, dnes sa v mnohych porodniciach na slovensku neda hovorit o sterilite. Ved si zoberme, ze ku mamickam s babatkami na oddelenie sa pridu pozriet cele familie, deticky su hned od zaciatku vystavene riziku ochoriet....ale zas, mozno si tak ziskavaju vacsiu imunitu hned od zaciatku...ja neviem.
@irriss "jasné" k Tvojmu prípevku už len dodatok: a hlavne sa treba báť cudzincov, čím černejší tým istotne chorejší 😠 Neviem o akých štatistikách píšeš, bolo by lepšie keby si konkretizovala