Pôrod doma
Veľmi sa mi páči myšlienka domáceho pôrodu. Myslím si, že pôrod je niečo tak úžasného, že by som ho chcela prežívať so svojím partnerom v kľude doma a s minimálnym počtom ľudí. Bez cudzieho doktora, ktorý by do mňa pchal necitlivo prsty, stresoval mňa a tváril sa aký ťažký zákrok robí. Veď zdravý pôrod nieje zákrok pre skalpel, chirurgické náčinie, gumené rukavice a rúšky na ústach... Práveže je dokázané, že pri pôrode doma ženy a ich deti sú kľudnejšie, väčšina žien, ktoré rodili doma nemajú vôbec potrhanú hrazdu a tak ďalej.... Prečo by sme mali nechať tu najdôležitejšiu vec na svete, to čo nás robí ženou, doktorom? Vec, ktorú máme tak hlboko zakorenenú v nás samých? Veď pri jeho splodení tiež nestojí doktor a nevraví ako a čo. Ako potom prežili ženy keď neboli doktori? A čo Indiánky nemajú doktora, a práve ony sú tie, od ktorých by sme sa mali mnohému učiť. Pôrod je inštinkt a je to najkrajší zážitok a my si ho nechávame brať nemocnicami. Každý človek má v sebe inštinkty prežitia a pôrod je jedným z nich, ženy nepotrebujú vedieť ako majú dýchať ony to už vedia nepotrebujú počuť kydy majú tlačiť ony to už vedia a nepotrebujú ani vedieť ako majú ležať.... Každá žena cíti ako kedy a kde si má ľahnúť, zatlačiť či dýchať. My to všetko vieme len sa musíme prestať pýtať doktorov a začať sa pýtať samy seba...
Stručné zhrnutie
- Domáci pôrod je v diskusii popísaný ako legálna možnosť pri nízkorizikovom tehotenstve za asistencie vyškolenej pôrodnej asistentky (PA), s podmienkou dostupného auta a dojazdu do nemocnice zhruba do 30 minút.
- Podľa citovaných údajov Ina May Gaskin z 2028 domáceho pôrodu bolo 95,1% pôrodov dokončených doma, transport 4,9%, akútny transport 1,3%, cisársky rez po prevoze 1,6% a novorodenecká mortalita 8 z 2028; materská mortalita 0%.
- V diskusii sa ako informačné a vzdelávacie zdroje uvádzali filmy "What Babies Want", "Business of Being Born", "Orgasmic Birth" a weby/moduly s príbehmi a radami: modrykonik.sk, vnimavetehotenstvo.sk, luciegroverova.sweb.cz a prirozeny-porod.eu.
Q: Ako funguje domáci pôrod v praxi?
A: Domáci pôrod podľa diskusie asistuje pôrodná asistentka (PA) s predpísanou výbavou, PA pravidelne kontroluje ozvy plodu prístrojom, v niektorých systémoch PA chodia po dvoch a platia podmienky: nízke riziko, nepoužívanie liekov ovplyvňujúcich kontrakcie, dostupné auto a vzdialenosť do nemocnice približne do 30 minút.
Q: Aké sú kritériá, aby žena mohla rodiť doma?
A: Kritériá spomínané v diskusii zahŕňajú nízke riziko tehotenstva, absenciu medikácií ovplyvňujúcich kontrakcie, blízku nemocnicu (limit okolo 30 minút), dostupné auto počas pôrodu a prítomnosť skúseného PA alebo duly.
Q: Kto môže pri domácom pôrode asistovať?
A: Pri domácom pôrode podľa diskusie môže asistovať pôrodná asistentka (PA) s potrebnou výbavou a prípadne dula; PA údajne vykonáva monitoring oziev a vie riešiť väčšinu fyziologických problémov, no neprevádza zákroky typu sekcie, vakuovej extrakcie alebo klieští.
Q: Čo sa deje pri komplikáciách počas domáceho pôrodu?
A: V prípade komplikácií PA volá nemocnicu a zabezpečí transport; diskusia uvádza, že príprava operačnej sály na cisársky rez trvá v nemocnici približne 30 minút, a podľa Ina May sú akútne transporty z domácich pôrodov zriedkavé (1,3%).
Q: Aké sú relevantné štatistiky bezpečnosti domáceho pôrodu?
A: Diskusia citovala údaje Ina May Gaskin z 2 028 prípadov domáceho pôrodu: 95,1% dokončených doma, transport 4,9%, akútny transport 1,3%, cisársky rez po transporte 1,6%, novorodenecká mortalita 8/2028, materská mortalita 0%.
Q: Kde hľadať príbehy a praktické informácie o domácom pôrode na Slovensku a Česku?
A: V diskusii boli odporúčané zdroje: modrykonik.sk (témy o tom, čo odmietnuť ako rodicka), vnimavetehotenstvo.sk (príbehy "rodili sme doma"), luciegroverova.sweb.cz (české príbehy), prirozeny-porod.eu a dokumenty/filmy "What Babies Want", "Business of Being Born", "Orgasmic Birth".
Q: Ako riešia právne a bezpečnostné otázky domáceho pôrodu v praxi?
A: Diskusia upozorňuje, že v niektorých krajinách sú pravidlá a kódexy pre PA (napr. obmedzenia pri asistencii bez PA), a bola spomenutá právna kauza pôrodnej asistentky v ČR (odkaz na idnes.cz), čo ukazuje, že právne následky pri komplikáciách sa riešia individuálne.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rozhodnutie o mieste pôrodu by malo byť individuálne a informované.
- Domáci pôrod vyžaduje prítomnosť skúseného pôrodného personálu (pôrodná asistentka, prípadne dula) a plán pre rýchly transport do nemocnice.
- Nemocnica poskytuje kapacity na okamžitý zásah pri ťažkých komplikáciách (operačná sála, inkubátor, transfúzia).
Sporné názory
- Domáci pôrod je bezpečnejší pri dodržaní kritérií a pri skúsených PA vs. nemocnica je bezpečnejšia kvôli okamžitej dostupnosti intervencií; obe možnosti boli v diskusii prezentované ako platné prístupy s protichodnými dôkazmi a skúsenosťami.
Otvorené otázky
- Je slovenský systém zdravotnej starostlivosti a právne prostredie dostatočne pripravené na rozšírenie plánovaných domácich pôrodov?
- Koľko kvalifikovaných pôrodných asistentiek je na SK dostupných pre domáce pôrody a aké sú presné miestne pravidlá/kódexy ich činnosti?
- Aká je optimálna maximálna dojazdová doba do nemocnice pre bezpečný domáci pôrod v slovenských podmienkach?
- Ako poriadne vyhodnotiť a porovnať štatistiky domáceho a nemocničného pôrodu pri rozdielnych údajových súboroch?
Spomenuté značky a firmy
modrykonik.sk,vnimavetehotenstvo.sk,luciegroverova.sweb.cz,prirozeny-porod.eu,idnes.cz,noviny.sk,ulozto.cz
Spomenuté produkty a metódy
domáci pôrod,ambulantný pôrod,pôrod v pôrodnom dome,pôrodná asistentka (PA),dula,epidurál (EDA),oxytocin,magnezium,klobúčiky (nipple shields),VBAC,cisársky rez,kliestová extrakcia,vakuová extrakcia,monitorovanie oziev (fetálny monitoring),koža na kožu,kolostrum,porodný plán,What Babies Want,Business of Being Born,Orgasmic Birth,štatistika Ina May Gaskin
Miesta a osoby
Ina May Gaskin,Michel Odent,Petrzalke,B. Štiavnica,TN,Praha,UK,Slovenská republika
@irriss zareagujem ja, ak mozem. Vies preco? lebo nas to taha spat k sebe samym a pocuvame svoje instinkty, to je vsetko. Ziadna moda! preto je v dnesnej dobe tolko 'NIE' lebo az tak velmi sme sa vzdialili tomu, kym naozaj sme. Nechame vo vsetkom rozhodovat za nas druhych, nechame sa tlacit do rozhodnuti, s ktorymi nesuhlasime, nerespektujeme svoje pocity a 'talenty'....nie sme stastni.
@aliza
nezlob se na mne, ale ve Tvem prispevku slysim jen: chcem , nechcem, chcem..chcem.... 😉
Ja to beru jen z tohoto hlediska: maximum moznosti v kritickem stavu pro dite..ne pro mne..JA NECHCI NIC..chci, aby DITE MELO vsechno..
p.s. Jde o nazor a vnitrni citeni..nejde o odsuozvani..😉..
ja pri porodu nemyslim na sebe...myslim jen na to, aby se detatku nic nestalo..vim, ze je dulezita naruc..ale ne za kazdou cenu, radeji si pockam...at jde bezpecne do me bezpecne naruce... 😉 🙂
@aliza
vis, ja ziju v zemi 20 let, v zemi, ktera neni a nebyla socialistickou...nevidim zadne PLUS teto zeme a zaroven zadne ochuzeni zeme slovenske..ba NAOPAK..nevite, co mate..mate vic, nez je tady..snazte si to udrzet a nepohrdat...
tady je konec..zadny blahobyt, mozna pozlatko na leto..mozna pozlatko ve filmu, ale jinak nic..vse je prazdne..
@irriss a to je ten rozdiel medzi nami. Ja myslim najprv na seba lebo to dieta je v mojom tele a ja ho musim porodit, cize citim zodpovednost za to, ako ho privediem na svet. Ako nemozes mysliet na seba? ked sa ti nieco stane, tak co s dietatom? to ti je fakt jedno? len nech je dieta zdrave? TAk s tymto nesuhlasim zase ja. Ja mam zodpovednost najma za seba, kedze mam doma dalsie dieta, ktore ma potrebuje a preto musim robit vsetko pre to, aby porod bol bez nejakych komplikacii a aby som ho v zdravi prezila aj ja, aby som sa mohla starat o svoje deti. Prirodzeny porod je preto prirodzeny lebo je nam dany, to vsetko ostatne je nieco, co sa na mile vzdialuje prirodzenosti a preto je tolko komplikacii a nasledkov. Ja nemam nastrih, nemam problemy so sexom, ani s inkontinenciou, ani som ziadne poporodne depky nemala, dieta tiez ziadne nasledky...akurat to, ze je to neskutocne spokojne a stastne dieta. Preco ma tu chce niekto presvedcit, ze je chybou rodit mimo porodnice?
@irriss ale tu nejde o to, ci je v zahranici lepsie ako na Slovensku. Domov je domov a vzdy nim zostane, to bez debaty. Ale zial, v porodnictve sme ziadnu dieru do sveta nespravili a niet sa cim chvalit. odbornikov mame, to nespochybnujem, ale pristup je problem a to je nieco, co je hlboko v nas a nezmeni sa, zial.
@aliza Nikdo Te nepresvedcuje..diky za Tve vyzdvizeni toho, s cim jsem se sem sverila.. 😉 ☹
Bud rada, ze nemas to a to a to... 🙂
Ja nemam zodpovednost za sebe, kdyz uz mam doma jedno dite..(tva veta)
podle meho blbost, mam zodpovednost za dite, protoze dite prichazi na Svet, aniz by si o to prosilo, prichazi, protoze jsem to chtela ja..a tudiz mam za me rozhodnuti zodpovednost..
V tomto pripade mam zodpovednost za zdravi ditete...musim ho uprednostnit pred svym,...
Ja bych pro dite i zemrela...kdyby lekari uvazovali o tom, zda odpojit mne ci dite..nechala bych odpojit sebe...
@irriss to s tymi poporodnymi nasledkami som nemyslela zle, prepac, ak sa ta to dotklo, ja som len chcela napisat, ze da sa to aj inak a nie je to tym, ze ja som mala stastie. Taky isty porod som mala v nemocnici, nastrih samozrejme a dieta dve krvne zrazeniny na hlave, ktore sa vstrebavali niekolko mesiacov a to len kvoli zasahom lekarky, sama mi to povedala.
Kazdy si predsa moze vybrat porodnika a nemocnicu aku chce. Netreba na vsetkych nadavat, vsetkych hadzat do jedneho vreca. Kto chce rodit doma, nech si rodi, ja by som take obrovske riziko nikdy nepodstupila. keby sa nieco stalo, nik ma nepresvedci, ze pri porode doma by to nebolo ovela vacsie riziko ako v nemocnici.
Bezpecnost dietata prvorada, ostatne je vedlajsie.
tam hore sa pisalo ze ona ma problem ak sa jej lekar pozera medzi nohy.....
takze ked nesexuje tak neni tehotna a lekar nemusi pozerat jej medzi nohy......... 🙂))) tak to bolo myslene....
@pepetra
ano kyslik ma ale ked uz nebije srdce a dieta je modre a treba rychlo zakrok.... .... hmmm vtedy co... v nemocke je este stala sanca letia na salu robia vsetko co je v silach.....
taka babica vela nenarobi :(((((
@irriss trošku ma zarazilo, že obvinuješ ženy zo sebectva...vieš..ono..možno je to všetko inak..a možno to tie ženy robia PRAVE pre tie deti...a pre ich dobro...
ak budeš mat čas vypočuj si prosim toto:
http://prehravac.rozhlas.cz/audio/2483263
hlavne tu čast, kde psychologička vravi o umelom oxytocine - o študii na nan....pretože tento dostava u nas každa žena-bez vynimky...bez neho to na SK skratka NEIDE...a nemožeš povedat,že ho nechceš..skratka ho dostaneš pod natlakom... možno by stalo za to spojit si ,ako za 20 rokov paušalneho (!!to znamena bez vynimky) použivania tohto "lieku" u nas i v ostatnych krajinach, kde sa zvyšil počet zasahov do porodov stupol počet autistickych deti....v roku 1993 to bolo u nas 1dieta ku 2000...v roku 2003 to bolo 1: 150 a dnes je to 1:100...jedno percento sučasnej detskej populacie je autisticke- je to epidemia!! .študia vravi, že autisticke deti sa rodia viac matkam, ktore dostanu pri porode injekciu oxytocinu...Doktor Odent na poslednej konferencii v Nemecku /v oktorbri / označil taketo použivanie oxytocinu za nebezpečenstvo pre celu ludsku populaciu...viac a lepšie to popisuje psychologička pani Mrowetz- ktora lieči ženy s traumami po porode ...¨
možno je naozaj všetko aj inak...
maš pravdu, že naše zdravotnictvo je na vysokej urovni, lebo naozaj je...no niekedy bohužial tou urovnou je patologizovany aj fyziologicky proces-porod...ja pred 20 rokmi som mala možnost prežit nemedikovany porod...dnes sa taky prežit neda, čo je velka škoda...pre mamičky i pre detičky...
tu je video,ktore popisuje to poranenie,ktore tu popisovala danka chromka
http://www.prirozeny-porod.eu/poraneni-brachial...
je tam zmienka aj o Gaskinovej manevri...
PS: Ina May Gaskinova je držitelko alternativnej nobelovej ceny- teda okrem toho,že je to jedna užasna PA s vynikajucimi vysledkami pri porodoch
babenky, všetko je relatívne, keby bola táto debata tak pred 150 rokmi, tak vtedy by jednoznačne viedli pôrody doma, doma si žena a jej rodina vyupratovali, prevárali vodu, babice boli na tú dobu kvalifikovaniejšie ako lekári. v nemocniciach bola príšerná úmrtnosť (lekár pitval, pitval a potom sa ani neumyl a rodil, rodil). nemocnica bola fakt zúfalým miestom ( a niektoré sa v zásade dodnes nezmenili, až sa čudujem, kde berú inšpir tie ordinácie v ružových záhradách???) 😀
...a aj po pôrode sa naše babky mali dobre, zhŕkla sa rodina, pomáhali babičky a svokry, tetky, babky (jak v tom podjavorinskej žabiatku 😉 )
...čo by som za to dala...ja som sa domov z pôrodnice odšoférovala sama, doobeda som aj obed stihla navariť, aby deti mali čo jesť (ale takto asi funguje 99% z nás)
@dulkagabulka
ahojky, dekuju za prispevky..mrknu, jakmile to bude mozne..😉
p.s. ja jsem mluvila o sobectvi? ja jsem nekoho obvinovala? mela jsem svuj nazor-nazor obycejne matky.kdezto Tvuj povazuju tak trochu jako "stret zajmu"😉
nemluvila jsem nahodou o Hazardu?
ja uz nevim..ale slovo "sobectvi" pouzivam velmi malo.. 😉
@irriss možno si nepoužila slovo sebectvo...ale obsah prispevkov mi tak pripadal... 🙂
@vejula v každej.....a či ho možeš odmietnut? skus to...ani v tej "naj" super prirodzenym porodom naklonenej Banskej Štiavnici to bez neho neide- a to už vravi same za seba...
@dulkagabulka zaujala ma odpoved na oxytcin-ja si nepamatam zeby som nieco take dostala rodila som 1991 a 1995-Kramare 2006-Koch to sa pichá?ak hej tak ja som nikdy nic take nedostala,rodila som spontanne bez epi..
@dulkagabulka
Nemam rada, kdyz mi nekdo do pusy dava slova, ktera jsem nevyslovila a nebo je premenuje podle toho, jak to citi osobne...chybi tu intonace a tak lze lehce zamenit "umysl" nasich slov-zalezi, jak si je kazdy zucastneni (ctenar) prelozi a prida melodii individualne.. 😉
Vsimla sjem si, ze jsi tu, tim , ze jsi mackala "paci sa mi" v prubehu Diskuse..
priste uvitam, kdyz se vlozis PRIMO do prubehu Diskuse svymi prispevky, protoze se neminim vracet k tomu, co jsem napsala behem Diskuse, behem 7mi hodin, co jsem diskusi venovala..chybi tu nejen dana atmosfera, ale i ostatni zucastnene, kterym byly me odpovedi smerovany...a myslim si, ze s nima jsme k nejakemu zaveru dosly.a v klidu a v dobrem... 🙂 Coz je i smysl Diskuse a samotneho Fora..
Nebudu se uz vyjadrovat k necemu, co beru jako ukoncene..
Obsah mych prispevku je:
Zvazit spravne a podrobne sve rozhodnuti co se tyce Porodu doma
Nespolehat na to, ze "nam se NIC stat nemuze"..
Navrhuji zlatou stredni cestu: venovat nase telo do rukou porodnikovi, ktery zna dobre nase telo...a kteremu duverujeme...nejlepe v nemocnici, kde v pripade nutnosti je prvni pomoc pro matku i dite dosazitelna OKAMZITE..
Pri porodu myslim na dite a ne na sebe..protoze citim zodpovednost za dite, ktere prislo proto, protoze jsem to chtela JA..tudiz nesu zospovednost..za jeho zdravi i zivot
😉
V pripade, ze lekar se dostane do situace, kdy je nutny zasah a rozhoduje se meze zivotem mym a ditete, necham odpojit sebe..prave z vyse uvedenych duvodu..
pri porodu myslim na dite..VSE ostatni jde stranou..
co se stane s mym telem, je mi jedno...jde mi o dite, ktere prislo na Svet, protoze JA jsem se tak rozhodla...neprosilo si mne dite..proto jemu patri prednost a ma zodpovednost a pripadne me "umrti"-ME UMRTI
@titkovamiriam ani ja som to v roku 1990 ani v roku 1992 nedostala...
pichaju ho v 2.dobe porodnej- pri tlačeni dietatka- žena to vobec nevnima a nemusi si to vobec pamatat- - vo chvili,ked ma žena zatvorene oči a tlači...
ak ma žena kanylu v ruke- oxytocin je v krvnom obehu naozaj za par sekund
v tej relacii čo som sem dala sa o nom piše v 1 hod 03 minute...
@irriss prečo je dnešna doba poznačena odporom ku všetkemu??? No podla mna je to tym, že konečne nam je dany priestor aj rozmyšlať.. A podla mna je to dobre. Ja by som sice doma nerodila, mam sttrax. Ale pytam sa prečo v nemocniciach nerobia všetko pre to aby ženy rodili čo najprirodzenejšie, čo najlahšie??? Prečo musia ťženy rodiť v polohe kde musia dieťa tlačiť proti gravitacii hore, ked odjakživa ženy rodili v podrepe , je to logicke. Prečo ženu natlačia rôznymi vyvolavačkami, ked prenaša 4 dni napriek tomu že placenta ešte dieťatko vyživuje dobre? PREčo pichaju plodovu vodu, prečo žene nedaju možnosť prirodiť prirodzene? Netreba sa čudovať, že ženy hladaju ine možnosti, lebo podla mna je to v žene zakodovane, že chce porodiť normalne prirodzene... Nie ppod takym tlakom ako teraz. Je mi luto že musim konštatovať, že už by som do porodnice nešla tak ako teliatko hlupučke a spoliehala sa na to že všetko čo robia je spravne. Druhy raz si isto zazmluvnim takeho lekara, s ktorym sa pred pôrodom dohodnem na tom čo by som si priala. A budem hladať dovtedy dokym takeho lekara nenajdem