Sekcia - epidurál, spinál alebo celková anestéza
Tie, ktoré ste rodili sekciou (plánovanou), mali ste epidurál,spinal alebo celkovú anestézu?
Stručné zhrnutie
- Spinálna anestéza sa pri plánovanom cisárskom reze často odporúča a podľa diskutujúcich nastupuje približne za 3–5 minút, pričom pacientka je pri vedomí a môže dieťa vidieť a počuť ihneď po vybratí.
- Epidurálna anestéza sa pri sekcii používa tiež, ak je zavedený epidurálny katéter; epidurál zvyčajne potrebuje 20–30 minút na účinok, umožňuje presnejšie dávkovanie a predĺženú pooperačnú analgéziu (diskutovaná možnosť kontinuálneho podávania aj 24 hodín).
- Celková anestéza sa volí pri akútnych sekciách alebo na želanie pacientky; poskytuje rýchlu indukciu a spoľahlivú svalovú relaxáciu, ale podľa skúseností diskutujúcich môže viesť k oneskorenej možnosti okamžitého kontaktu s dieťaťom a pomalšiemu zotavovaniu.
Q: Aké typy anestézie sú bežne používané pri cisárskom reze?
A: V diskusii sa uvádzajú tri hlavné možnosti: spinálna anestéza (spinál), epidurálna anestéza (epidurál, možné CSE — combined spinal‑epidural) a celková anestéza (uspatie); pri plánovanej sekcii je preferovaná spinálna alebo celková, epidurál sa volí podľa potreby a dostupného katétra.
Q: Môže sa cisársky rez vykonať v epidurále?
A: Áno; ak je predtým zavedený epidurálny katéter, cez ten sa dajú podať lieky tak, aby poskytli anestéziu na sekciu, pričom epidurál potrebuje dlhší čas nástupu účinku (20–30 minút) než spinál.
Q: Ako často a kedy sa po spinálnej anestéze objavujú postpunčné bolesti hlavy a aká je liečba?
A: Diskutujúce uvádzajú, že postpunčná bolesť hlavy sa môže objaviť 2.–3. deň po spinále a trvať dni až týždne; do uvedených liečeb patrí analgézia (Novalgin, Paralen, Tramal), infúzne podporné terapie a pri pretrvávajúcich ťažkostiach epidurálna krvná záplata ("krvná zátka").
Q: Čo sa robí pri poklese krvného tlaku po spinálnej anestéze?
A: V diskusii sa uvádza prvá pomoc vo forme infúznej terapie a vazopresorov (v praxi sa často používa efedrín, pričom niektorí anesteziológovia preferujú fenylefrín); tiež sa odporúča napolohovať matku doľava a v prípade ťažkej hypotenzie rýchle ukončenie stavu a vybratie dieťaťa.
Q: Ako rýchlo sa vracia citlivosť a kedy je možné vstať po spinále?
A: Podľa diskutujúcich sa citlivosť v nohách vracia priemerne za 3–4 hodiny, no odporúčania k ležaniu sú rozdielne — niektoré nemocnice žiadali 24 hodín ležania, iné už 6 hodín alebo umožňujú skoršie polohovanie v závislosti od typu ihly (atraumatická ihla G27) a klinického stavu.
Q: Aká pooperačná analgézia sa po cisárskom reze používá v diskusii?
A: V praxi uvedenej v diskusii sa spomínajú lieky Novalgin (metamizol), Tramal (tramadol), Paralen (paracetamol) a Ibalgin (ibuprofén) a možnosť pokračujúcej epidurálnej analgézie cez katéter na 24 hodín.
Závery z diskusie
Zhoda
- Vo väčšine príspevkov sa uvádza, že výber typu anestézie (spinál, epidurál, celková) má individuálne posúdiť anesteziológ pri predanestetickom vyšetrení.
- Spinálna anestéza umožňuje byť pri vedomí počas sekcie a bezprostredne vidieť a počuť dieťa, čo mnohé rodičky považujú za výhodu.
- Celková anestéza sa často volí pri akútnych sekciách alebo ak si pacientka výslovne želá nebyt pri vedomí.
Sporné názory
- Nie je jednotný názor, či epidurálna anestéza pri sekcii z hľadiska pooperačnej analgézie a stability tlaku prekoná spinál; časť diskutujúcich tvrdí, že pri dobre zavedenom epidurálnom katétri môže byť znecitlivenie rovnocenné, iní uprednostňujú spinál.
- Liečba a prvá voľba pri poklesoch krvného tlaku sú sporné: niektoré príspevky deklarujú efedrín ako prvú voľbu, iné upozorňujú na častejšie použitie fenylefrínu.
- Dodržiavanie prísneho 24‑hodinového ležania po spinále je diskutabilné; niektoré pracoviská tak odporúčajú, iné povoľujú skoršiu mobilizáciu podľa typu ihly a stavu pacientky.
Otvorené otázky
- Aký konkrétny protokol (typ ihly, čas ležania, preventívne opatrenia) najlepšie znižuje riziko postpunčnej bolesti hlavy pri spinálnej anestéze?
- Ako jednoznačne rozhodnúť medzi epidurálom so zavedeným katétrom a spinálom pri plánovanej sekcii, aby sa minimalizovali riziká hypotenzie a postoperatívnych bolestí?
- Aké sú najlepšie postupy pri anestézii pre pacientky s diagnostikovanými problémami chrbtice (výhrez platničky), keď sa chcú vyhnúť celkovej anestézii?
Spomenuté značky a firmy
Antolská, Ružinov, Nitra, Bratislava, Nemčeko
Spomenuté produkty a metódy
spinálna anestéza (spinál), epidurálna anestéza (epidurál), CSE (combined spinal‑epidural), epidurálny katéter, celková anestéza (propofol), krvná zátka (epidurálna krvná záplata), Novalgin (metamizol), Tramal (tramadol), Paralen (paracetamol), Ibalgin (ibuprofén), efedrín (efedrin), fenylefrín (phenylefrín), propofol, diazepam, morfín, oxytocín, atraumatická ihla G27, paramediálny/laterálny prístup
Miesta a osoby
Antolská, Ružinov, Nitra, Bratislava, Nemecko
@stellamaris nezložila ,ak by si to zle brala,čo sa stáva,stačí troška diazepamu a spinkáš bez intubácie a je to pre org.menej zaťažujúce,keďže sa použije omnoho menšia dávka liekov ako pri klasickej celkovej anestézii... 😉
@simonova815 ak ti to robilo pri spinálke,bude problém aj v celkovej,preto je dobré to pred ďalším akýmkoľvek zákrokom ,ktorý si bude vyžadovať anestéziu ,aby to bolo spomenuté,potom si to anestéziológ vyriešu pred samotnou operáciou,podaním infúzie...
@stellamaris nezložila ,ak by si to zle brala,čo sa stáva,stačí troška diazepamu a spinkáš bez intubácie a je to pre org.menej zaťažujúce,keďže sa použije omnoho menšia dávka liekov ako pri klasickej celkovej anestézii... 😉
@siska53 lekár ti odporučí,čo je pre teba vhodné a samozrejme máš na výber,keď nechceš spinál,nikto ti ho nenanúti a budeš mať celkovú,ty podpisuješ súhlas z anestéziou...
@aristka dakujem za radu. Ja som pri druhom upozornila anesteziologicku, ze mi pri prvom prislo zle, takze mi ihned dali masku s kyslikom, ale ani vo sne ma nenapadlo, ze cely pribeh moze byt taky zly :( a to mi infuzku davali este aj na sale, pri oboch, aj nejake injekcie pichali jednu za druhou, ale uz sa to len viezlo....V jednej chvili som si fakt povedala, ze sa uz len nadychnem a pojdem kade lahsie hode do nebicka a bude mi uz dobre. Znie to sice mozno morbidne, ale v tej chvili som sa fakt tak citila
@simonova815 tam sa dávajú hustejšie roztoky a lieky na tlak...,ale neboj nenechali by ťa umrieť,len to vždy spomeň ,aby sa to riešilo predom....a neprežila si takéto muky
Ja som sice neodpadla, lebo som ich hned upozornila, tak hnd mi dali masku a bolo dobre, vladla tam taka prijemna uvolnena atmosfera, velmi fajn. Pri prvom(spinal) som bola taka viac vyplasena, som sa ani nejak nevypytovala, ale priebeh porodu som znasala dobre, bez tazkosti, akurat po nom to bolo horsie.
@aristka inak tiez mam osobnu skusenost, aj s epiduralom aj so spinalom 😉 ....ale skor je to o tom, ze kazdemu moze vyhovovat nieco ine.
a neviem kde robis, ale pri sekcii vyssie davky??? 😕 😕 😕 praveze naopak, pri tehotnych sa pouzivaju nizsie davky -ci uz spinal alebo epidural....a ani s tlakom niesu vzdy problemy, je to individualne.
ale to uz je mimo temy, ospravedlnujem sa.
a suhlasim so @siska53 , kazdu anesttezu pri sekcii, ci uz celkovu, spinal alebo epidural treba prisposobit individualne zene a poradit a poucit by ju mal o tom zodpovedny anesteziolog 😉
@aristka fakt dakujem, vidis, mna by to pri pripadnej nejakej inej operacii ani nenapadlo spomenut pribeh pri spinali, ze to ma suvis. Nuz ale rodit sa nechystam a dufam, ze kvoli inemu sa do nemocky neostanem ;)
@aristka no verim 😉 u mna to bol zu velky sok,ze bude akutna sekcia, mala som strach v ociach ....anestezistka mi ten chrbat pozerala,isla prstom po chrbtici a potom vravela primarovi,ze radsej celkovu,tu som chcela aj ja.Museli aj tak rychlo operovat.Tak uvidim pri dalsej sekcii....
@stellamaris ono celkovo ak máš problém z chrbticou ,tam sa boja anest.pichať a riešia to celkovou....
@aristka lenze to porovnavas dve dost ine veci....ved pri porode robim analgeziu a pri sekcii anestezu s tym epiduralom.
a ja (a aj moji kolegovia) ho inak picham stale rovnako. a ak sa porod musi ukoncit sekciou (nie samozrejme akutnou), tak si cez ten isty epidural co mal byt k porodu dokazem urobit anestezu na sekciu.
a inak niesom ziadny bojovnik za epidural pri sekcii 😀 , uz som to spominala vyssie, reagovala som len na fakt, ze tu bolo povedane, ze epidural sa neda dat pri sekcii.
som zato, ze kazdemu vyhovuje nieco ine, mojich pacientov do nicoho nenutim, vysvetlim im klady aj zapory, s prihliadnutim na ich zdravotny stav a lieky a vzdy sa na nejakej narkoze dohodneme 😀 lebo ako vravim, operovat (a sekcia je operacia) bez narkozy (celkovej alebo spinalu/epiduralu v tomto pripade) dost boli 😝 😉
@aristka pri problemoch s chrbticou sa neboja aristi pichat, ide o to, ci mas cas sa piplat s pichanim alebo nie, ako to bolo u @stellamaris .nehovoriac o tom, ze ak si sama priala radsej celkovu, niet o com...
a musim ti oponovat co si radila
@simonova815 ze ak mala s tlakom problemy pri spinali tak bude mat aj pri celkovej 😕 to nie je vobec pravda, poklesy tlaku pri celkovej anesteze nie su az take rapidne ako tomu byva pri spinali, tam sa sumuje ucinok lokalneho anestetika a tlaku babatka na dolnu dutu zilu, preto nepomaha casto ani efedrin ani infuzie pred vybratim babatka, to by si mala vediet...
@latvia este dodam,ze aj doktor sa potesil,ked som chcela celkovu anesteziu,situacia bola naozaj vazna a neviem,ci by bol cas pichnut spinal 😒
@stellamaris na spinal su urcite indikacie ale aj kontraindikacie a akutna sekcia, hlavne ak je plod v ohrozeni, nema byt robena v spinali. na spinal potrebuje arista, aj ten najlepsi najvychytenejsi minimalne 5-10 minut,v tom lepsom pripade. a to niekedy proste je prilis vela na cakanie.
@latvia presne tak ....ta priprava na sekciu zabrala tiez nejake minuty......................ja ten spinal ani nechcem,celkova je v pohode.
mne lekar odporucil celkovu a mala som celkovu. ak by som mala ist znovu, tak si davam zas celkovu.
@latvia no ved práve tak panika by ma asi nechytila ja som inak v pohode ale aj tak sa bojím uz len 3 dni a začínam mat krčme v bruchu určite by som chcela mat malého hneď pri sebe teda ho vidieť ale strach je asi väčší. 1porod bol ok bola som len trochu otapena 1 den ale inak nič no a ten tlak mam aj teraz 90 na 50 tak asi lepšie celková mna nechali si vybrat
2xsc-2x spinal...pri oboch mi prislo zle.nevim ci mi klesol tlak(asi),ale mala som pocit akoby som mala malo vzduchu..hned som im to povedala a nieco mi pichli cez inf..a hned sa to zlepsilo..potom som len pocuvala hlasky dr.. 😀 uplna pohodicka...vybrali krpcov,pocula som plac,uvidiela ich-najstastnejsia na svete! 😵 😵 ...a potom uz nuda ako ma stopkali 😀 ak by bolo tretie,tak urcite takto isto...uz takto som sa citila menejcenne,a pri celkovej,nevediet o nicom ... 😖 a le to som ja.sto ludi sto chuti. a celkova zatazuje aj babatko 😒
ak raz nahodou, tak ja by som pri dalsom asi volila celkovu 😉 prva planovana SC spinal, kolisal mi akurat tlak, ale inak vsetko super. Druhy SC tiez planovany, tiez spinal, este na stole priserne nizsky tlak (mala som ze 30/60, to mi hovoril manzel, lebo bol so mnou, ze ani jemu nebolo vsetko jedno), zvracanie, zimnica, este kym ma sili bolesti, no cele zle. Sice som malu videla, ale na bonding som sa teda rozhodne necitila, mala som sama co robit so sebou 🙂 A to som si pri druhom povedala, ze presne viem do coho idem 😀 takze ak raz nahodou by sa pritrafilo to tretie, asi sa dam uspat uplne.....