Môzem hneď ako odrodím opustiť pôrodnicu?
vie mi niekto poradiť, aký je postup pri tzv. ambulantnom pôrode? aké vyšetrenia pre dieťa by som si musela dorobiť, ak by som odchádzala cca 24 hod po pôrode?
Stručné zhrnutie
- Žena má právne právo opustiť zdravotnícke zariadenie po pôrode na vlastnú žiadosť alebo podpísať reverz (prepustenie na vlastné riziko); ústavnú starostlivosť upravuje Zákon 576/2004 (§9).
- V praxi slovenské pôrodnice často žiadajú podpis reverzu a odporúčajú sledovanie novorodenca 48–72 hodín kvôli odberu krvi z päty (novorodenecký skríning) a sledovaniu novorodeneckej žltačky; v diskusii sa uvádzali intervaly 48–96 hodín aj cca 72 hodín (sporné).
- Alternatívne riešenia spomínané v diskusii sú domáci/ambulantný pôrod, platené nadštandardné izby a platené domáce návštevy pôrodnej asistentky po prepustení; v diskusii bola tiež spomenutá poisťovňa Union v súvislosti s preplácaním hospitalizácie.
Najčastejšie otázky
Q: Môžem opustiť pôrodnicu hneď po pôrode?
A: Áno, pacientka môže opustiť zdravotnícke zariadenie na vlastnú žiadosť alebo podpísať reverz; podmienky ústavnej starostlivosti a prepustenia sú upravené v Zákone 576/2004 §9 (odporúčanie lekára, rozhodnutie súdu alebo žiadosť osoby).
Q: Môžem odísť domov s dieťaťom krátko po pôrode?
A: Zákonne sú rodičia zákonnými zástupcami dieťaťa, avšak v praxi nemocnice často žiadajú podpísať reverz a niektoré tvrdia, že dieťa má zostať sledované cca 72 hodín; tento postup bol v diskusii predmetom sporu medzi používateľmi.
Q: Čo znamená reverz a aké sú riziká jeho podpísania?
A: Reverz je písomné prepustenie na vlastné riziko používané nemocnicou ako ochrana; diskutujúci uviedli, že pri podpise nesie rodička zodpovednosť za možné komplikácie a nemocnica si zabezpečuje právnu ochranu (v diskusii sa objavili aj tvrdenia o možnom právnom riziku pri zhoršení stavu dieťaťa, ktoré sú sporné).
Q: Aké vyšetrenia novorodenca sú urgentné a kedy sa robia?
A: V diskusii bol ako urgentný uvedený odber z päty (novorodenecký skríning), ktorého termín sa uvádzal buď cca 72 hodín po pôrode (viaceré príspevky) alebo 48–96 hodín (konkrétne: myjusiatko uviedla 48–96 hodín a odporúčala ideálne pri zavedenom kŕmení); vyšetrenia očí, uší a bedier sa podľa diskusie často vykonávajú neskôr a dajú sa dohodnúť ambulantne.
Q: Stratím nárok na pôrodné alebo preplatí poisťovňa náklady, ak odídem skôr?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektorí tvrdili, že nárok na pôrodné môže byť ohrozený, iní tvrdili, že pôrodné sa vypláca aj pri ambulantnom pôrode; používateľky tiež spomínali, že finančné podmienky hospitalizácie závisia od zmluvy nemocnice s poisťovňou (v diskusii bola menovaná poisťovňa Union), pričom konkrétny postup bol prezentovaný ako nejednoznačný.
Q: Kedy môže nemocnica zadržať matku alebo dieťa v ústavnej starostlivosti?
A: Podľa Zákona 576/2004 §9 sa ústavná starostlivosť poskytuje na základe odporúčania ošetrujúceho lekára, rozhodnutia súdu alebo žiadosti osoby; v prípade prevzatia do ústavnej starostlivosti bez súhlasu platia povinnosti oznámiť súdu do 24 hodín a súd rozhodne o zákonnosti prevzatia.
Závery z diskusie
Zhoda
- Zákon 576/2004 (§9) upravuje podmienky poskytovania ústavnej starostlivosti, vrátane dôvodov na prijatie a prepustenie pacienta.
- Nemocnice bežne žiadajú matky o podpis reverzu pri skorom odchode a reverz slúži ako interná ochrana zariadenia.
- Diskutujúce osoby považujú za dôležité vykonať novorodenecký skríning (odber z päty) a sledovanie žltačky.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že rodička môže kedykoľvek odísť domov aj s dieťaťom a nemocnica ho nemôže držať proti vôli matky, zatiaľ čo iní uvádzajú, že nemocnice často nedajú dieťa domov pred uplynutím 48–72/72 hodín.
- Jeden názor považuje ambulantný/domáci pôrod za znižujúci riziko nozokomiálnych nákaz; druhý názor považuje skorý odchod za riziko pre neskoré odhalenie komplikácií (napr. kardiorespiračné zlyhanie alebo vysoká žltačka).
- Niektoré príspevky tvrdia, že poistovne alebo nemocnice obmedzujú preplácanie pri kratšej hospitalizácii, zatiaľ čo iné tvrdia, že preplatenie pôrodného nie je pri reverze automaticky zrušené.
Otvorené otázky
- Ktoré konkrétne slovenské pôrodnice formálne umožňujú odchod s dieťaťom do 24 hodín bez interného nátlaku na zostanie?
- Aké sú presné pravidlá a postup poisťovne Union (a ďalších poisťovní) pri preplácaní pôrodu pri skorom prepustení?
- Existuje jednotný národný protokol na Slovensku, ktorý presne určuje časovanie novorodeneckého skríningu (48 vs. 72 vs. 96 hodín) a sledovanie žltačky?
- Aké sú právne následky (konkrétne trestnoprávne alebo správne) pre matku, ak podpíše reverz a dôjde k neskorému zhoršeniu zdravotného stavu dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
Modrykonik.sk, Ženské kruhy (ZenskeKruhy.OZ), Union (poistovňa), porodnica Liptovský Mikuláš
Spomenuté produkty a metódy
reverz, odber z päty (novorodenecký skríning), novorodenecká žltačka, EPI/epidurál, rooming-in, nadštandard (platená izba), pôrodné (príspevok), rodičovský príspevok, ústavná starostlivosť podľa §9 Zákona 576/2004, návštevy pôrodnej asistentky (platené), antibiotiká (ATB)
Miesta a osoby
Slovensko, Liptovský Mikuláš, Rakúsko, Nemecko, Anglicko, Česko, Pittsburgh
@misinka0611 na tvoj možno nebol, ale prečo sa pácha takéto preventívne násilie voči všetkým matkám a deťom, tomu nerozumiem. Asi mám príliš veľa známych v zahraničí. Takto mi napríklad opisovala pôrod kamoška, ktorá žije v Pittsburghu: rodila v pôrodnom dome. S manželom. Pôrodná asistentka aj lekár len veľmi slušne zaklopali, či im netreba pomôcť, ani nevošli do miestnosti, aby nerušili. S dcérkou odišli domov o pár hodín, keď oni sami uznali za vhodné. Domov ju prišiel vyšetriť pediater. Napríklad toto mi príde normálne, nie to, čo sa tu deje.
Radsej budem 4dni v porodnici, akoby mi malo dieta dostat zltacku doma a potom lezat na detskom a tam moze chytit hocico, nemusia mat ubytovanie pre matku. Podla mna to je absolutna nezodpovednost odist skor. Lebo keby sa hocico stalo matke ci dietatu doma, aj tak budu vinit len a jedine lekarov a sestricky!
@katka0905 Ja osobne som rada ze ma tam kontrolovali a nepýtali sa ma len ci nieco nepotrebujem 🙂 Lebo keby to tak bolo syn by tu nebol. Sama som sa pod EPI cítila fajn ale, az po vyšetrení zistili ze syn je zaseknutý a dusí sa. Ja by som to sama nezistila, takze ja som za kontrolu rada, pri pôrode boli ľudia fajn. Po pôrode uz horšie ale vtedy mi to bolo uz vsetko jedno, išlo mi len o to aby to vsetko ( zvonovy porod ) nemalo následky. Tu malo pediatrov je ochotných prísť k rodičke a ja by som sa velmi nerada na vysetrenia trepala s malým babatkom, hlavne ked ich potreboval aj navyše.
@katka0905 ano, normalne to moze byt, ked porod postupuje bez problemov. Ocividne si ani ty nezazila komplikaciu pri porode, mozno by si inak hovorila. Mne sa skomplikovali oba porody, pri druhom sa uz o mna dost bali lekari. Ani jeden porod nepostupoval, proste som sa neotvorila. No keby sa mna niekto chodil spoza dveri pytat, ci som ok, tak by som tiez povedala, ze ano, ale deti by to asi neprezili.
@lindusss2016 Príspevok vyššie som niečo podobné písala 🙂 Som rada, že niesom sama ktorá to takto berie. Ja verím že by som po pôrode ani domov nedošla, ešte 5 hodín po ňom ma sestričky ratovali v sprche :(
@misinka0611 tak ja som skoncila s dvoma akutnymi sekciami a mozem len dakovat lekarov za dve zdrave deti
@ferox jedine dolezite (podla mna) vysetrenie, ktore nepocka, je odber z paty. Ten sa robi cca 72hod po porode. Vsetko ostatne pocka na neskor - bedra, ocka, uska.
Inak je tu na koniku skupina venovana ambulantnemu porodu. Mozes sa pridat a precitat si. 🙂
@zuzka0605 zuzka, nesir bludy. Mozes odist z porodnice aj s dietatkom kedykolvek po porode. Dieta nie je majetok nemocnice. Za dieta zodpoveda rodic.
@marlenka222 po ambulantnom porode ma zena narok aj na porodne a je to normalna zakonna varianta. Porodnica nie je vazenie.
@mija777 porodnica sa zachovala voci zene nezakonne. Nemaju pravo tam drzat dieta pokial nie je v priamom ohrozeni zivota.
Co sa tyka porodneho, tak v ziadosti k vete:
Vyhlasujem, že som po pôrode opustila / neopustila zdravotnícke zariadenie bez súhlasu poskytovateľa zdravotnej starostlivosti.
Zaskrtne zena ze neopustila zariadenie bez suhlasu a bodka. Na porodne ma zena normalne narok.
@myjusiatko Nema lebo suhlas sa vydava na jej podnet. Nie na podnet zo strany zdrav.zariadenia-standartne po 4 dnoch. Zariadenie nesuhlasi,v takom pripade dava ppdpisat na svoju obranu reverz. Tym padom RODICKA dava podnet na opustenie zariadenia. Bezna standartna prepustacia sprava reverz teda urcite nie je. Nasi uradnici by ju s nestandardnou situaciou mohli poslat tak o 2jo dveri dalej
A pridam este svoju skusenost. My sme sli domov s dcerkou po 48hod a bolo to super. Ako prvorodicka som sa bala ist skor, fyzicky som na tom bola dobre hned a bola by som schopna odist kludne este ten den. Mala som vsak take bezne obavy ako to zvladnem sama a tak. Ale pri druhom by som rada, ak bude opat vsetko v poriadku, odisla hned ten den, pripadne druhy den. Rodina ma byt pospolu, doma budeme mat vsetok komfort a manzela pri ruke. Domov si vybavim navstevy porodnej asistentky aby nas skontrolovala.
@marlenka222 lenze reverz je v podstate suhlas. Rodicka informovala, rodicka neutiekla. Ako bolo spominane vyssie. Porodne dostavaju aj mamicky po porode doma.
@marlenka222 a to ze odide zena na reverz neznamena, ze nedostane prepustaciu spravu. Tu vystavia vzdy. Reverz sa dava k tej sprave navyse.
@myjusiatko a je to uplne bezne ako ked zena reverz nevyziada ano? Aj to ze ma o 1 kvazi papier pre obvodnu gynek.navyse? Podla mna teda to znaci akurat ze odmietla liecbu
@marlenka222 na odmietnutie liecby ma pacient plne pravo kedykolvek.
Ja ale zdravu zenu po normalnom nekomplikovanom porode a zdraveho novorodenca bez komplikacii nepovazujem za pacientov. Nevidim dovod ich proti ich voli drzat na oddeleni. Je to kazdeho vec a kazdeho, verim, ze uvazene, rozhodnutie. Ked chce byt matka s novorodencom v kruhu rodiny, nikto nema pravo im v tom branit a uz vobec nie ich diskriminovat.
@marlenka222 a zena o reverz nemusi ziadat, je v zaujme nemocnice ho mat podpisany. Je to ich ochrana v pripade komplikacii. Zena sa moze s dietatom kludne zbalit a odist a nemusi nikomu nic vysvetlovat. Pre prepustacie spravy sa moze potom zastavit manzel alebo si ich nechat poslat postou.
na SLovensku sa to neda. nemozes odist s dietatom 24h po.. ty mozes, ked podpises reverz, ale jet o vlastne opustenie dietata a moze to mat nasledky ...
dieta musi zostat 72h po v nemocke na Slovensku ...
Ženy, každá píšete niečo iné. Tak ako to teda je? Ak po 24 hodinách chcem odísť s dieťaťom, poprípade po 48 hodinách tak ja môžem no dieta mi nedajú? Ako mi môžu nedať moje dieťa? Samozrejme ak sme obaja v poriadku
.
@lenqua_12325 nie, nedaju... urcite nie.... zdr . zariadenie ma zodpovednost, uz sa to tu riesilo, ci je v zakone, alebo nariadeni, nikto presne nevie, ale nedaju ti ho.... proste je to tak zakotvene. 72h po sa robia odbery z paty na metabolicke choroby a caka sa na zltacku, ci bude alebo nie a potom mozes ist domov, ak je vsetko OK
Ja som rodila v septembri, jedna spoluobčanka chcela ísť hneď na druhý deň domov, bábo samozrejme nechala v pôrodnici. Pýtala sa sestričky či môže ísť domov, povedala jej, že samozrejme ale bez dieťaťa a musí upovedomiť políciu.
😂😂 že nezodpovedné... tak v zahraničí sú asi 3 miliardy nezodpovedných žien 🙄 skostnatené myslenie, odpovede typu "mne nebolo dopriate, tak aj ty trp v nemocnici ako ja" 👏 v tomto nepomôže ani generačná výmena, mnohé z vás sú mladšie než ja... aspoň že sa zo zahraničia šíria "trendy" len do praxe sa zavádzajú pomaly... a keby neboli sufražetky, tak dodnes sú mnohé z vás nie že rozvedené emancipované, ale vďačné, že doma schytajú len pár faciek, však aspoň to nie je bitka 😢
ja chcem reagovat tak vsetobecne. Moje 2dieta som porodila o 15h, a na 2. den som rano odisla domov. Manzel prisiel po nas autom, cestou z nemocnice mi dohodli este vysetrenie dietata a sla som. A bolo to najlepsie rozhodnutie. Samozrejme to neplati, ak je rodicka ci dieta po komplikovanom porode. Ja som bola schopna odist aj 2hod. po porode. Poznamka: rodila som v zahranici.