Prirodzený pôrod alebo pôrod doma
velmi by som chcela priniest moje babatko na svet mimo nemocnice. pozna niekto z vas moznost rodenia doma alebo v porodnom centre?
Dulkagabulka. Predstav si, že to čo píšeš, sa u nás robí aj bez pôrodných plánov a želaní mamičiek. Na všetky úkony sa lekári pýtajú, chcú súhlas o rodičiek, pokiaľ to samozrejme dovoluje stav rodičky a dieťatka. Nestriháme. nedávame Oxytocín, dieťa ide rovno na bruško, nechávame dotepať pupočník, ako si mamičky žiadajú, sú holé na tele matky . lezú za prsníkom a pod. Prečo vyháňaš naše mamičky do cudziny? Nie každý má eurá navyše, to predsa vidíš a vieš, dávať sem cenník v Rakusku, no neviem, neviem. Môj príspevok nebol irónia, ale myslím si, že veci ktoré ponúkaš v Rakúsku, sú u nás tiež možne a uskutočnitelné aj bez 550,- Eur. Nerob z našich mamičiek utečenkyne a systém je dávno už aj u nás iný. Vidieť, že si dávno nebola v niektorej slovenskej pôrodnici. To tvoje zahraničie je pre teba typické, ešte som od teba nečítala jeden pekný príspevok o slovenských rodičkách a slovenských pôrodniciach. Já nemusím ponúkať, já to robím, neodhováram, nehuckám utekať za hranice, však predsa tu žijem a pracujem a tu chcem pomáhať tak, ako si to mamičky či s plánom ale bez neho želajú. Nekydaj a pomáhaj ty, tu a nie vonku za nehorázne peniaze. Nie každý má také peniaze, aby mohol ísť von. A ked ich má tak pôjde do Kocha, a ver, že mnohé čo aj na to majú, rodia na Slovensku a nie v cudzine. Držim palce v boji proti slovenských pôrodniciam. Je to môj názor, však sme si už neraz na túto tému písali, skús sa spojiť so slovenskými pôrodníkmi a to čo nazývaš zlým systémom prebrať s nimi. Dozvieš sa, čo všetko sa už robí, či nerobí aj v našich pôrodniciach a nie len chodiť do Belgicka, Rakúska a pod. Môžeš písať čo chceš, svoj názor som si potrebovala vyjadriť, viac reagovať nebudem. Všetko dobré.
Ahojte, nahodou som narazila na tuto temu a chcem povedat len tolko ze som rodila v zahranici a jednym slovom super, od A po Z a na SR mam xy kamaratiek a ziadna!!! opakujem ziadna !!! co rodila 'prirodzene' v ramci slovenskych pomerov si porod nechvalila, niektore maju uz aj dve deti a pri druhom mali trosku strach ze do coho zase idu...takze ak budem planovat druhe dieta budem urcite uvazovat nad moznostami ako sa vyhnut slovenskej porodnici.
Este by ma zaujimalo ako sa riesi prevoz dietatka cez hranice? Viem sme v eu a hranice ako take neexistuju, ale pokial viem pri prechode zo statu do statu musi mat kazdy doklad..
@gojka
my sme sa spojili s nasimi porodnikmi...tehotna zena / nasa clenka/ ziadala vo viacerych porodniciach porodit iba s porodnou asistetnkou, vybrat si polohu pri porode / napriklad cup, klak/ dotepat pupocnik, neoddelit od dietatka a ist domov, odmietala rutinny nastrih a rutinny oxytocin v III dobe porodnej ..zo VSETKYCH poprodnic jej prisla zamietava odpoved...polohu si vraj moze vybrat na pordonom kresle, o nastrihu vraj nerozhoduje ona, ale pan doktor, oxytocin vraj dostane, lebo je to pausalna metoda, s porodnou asistentkou vraj rodit nemoze a tiez nemoze ist domov po porode..bola v nemocniciach, rozpravala s primarmi- vsetci ju vysmiali, ze v takych polohach sa nerodi, ze dotepat pupocnik, ze tym ohrozuje dieta, na vsetky jej poziadavky prisla zamietava odpoved a vraj to co ziada nie je lege artis...a vsetci jej napisali, aby si hladala ine zdrav. zariadene..nepomohlo jej ani staznost na urad pred dohlad, ani na MZ SR...nakoniec sla rodit do Rakuska a tam porodila lege artis tak, ako ziadala...prosim ta, do ktorej poprodnice mozu ist zeny porodit tak, ako som tu opisala??ja taku nepoznam
mame tolkych listov, s tolkymi istnituciami...ja nemusim nikoho huckat...zeny same nam zasielaju svoje skusenosti, dopisy, staynosti, ktore si vymenili nielen s nemocnicami,ale aj inymi istituciami.. mila gojka, dovolim si tvrdit, ze ty si este naoyaj prirodzeny porod- od zaciatku do konca, este nikdy nevidela..inak by si nemohla tvrdit, ze sa tak u nas da porodit
ja naopak od teba poznam zenu, ktora si radsej zaplatila prenajom garsonkz v BA, len aby mohla porodit v Rakusku, napriek tomu,ze nemaju peniaze...povedala mi, ze radšej zomrie, ako by mala byt znovu znasilnena 😢
@gojka keby sa tak dalo porodit u nas, ver, že ženy by určite neutekali..a rodili by na Slovensku...neplatli by velke peniaze za niečo, čo už raz zaplatili zo zdravotneho poistenia tu...ved v Hainburgu je vačina rodičiek sloveniek...naozaj si mysliš, ze tam idu z rozmaru? lebo nemaju kam davat peniaze??
mnohe tam idu fakt že zo zufalstva
@gojka aha..a zabudla som povedat, ze to babatko ma iba par dni...takze tvoje slova, ze som uz davno nebola v slov. pôrodnici ,neobstoji...keby som zverejnila tie arogantne odpovede na jej žiadosti a stažnosti, tvoj argument o tom, ako sa u nas da porodit prirodzene by bol prinajmensom naozaj zvlastny
ano, viem o tom, ze sa pytate...ale viem aj o tom, co nastane, ak si niektora mamička dovoli "nesuhlasit" a chce napriklad porodit na zemi na svojej karimatke a odmietne tlačit riadenym tlačenim a odmietne rutinny oxitocin...to eštelen začne cirkus a nasilie akemu paru nieto...len aby matku dostali na kreslo, kde jej pichli oxytocin a tlacit musela riadenym tlačenim...podotykam, ze ona i babatko boli v poriadku, nejednalo sa o patologicky porod...
velmi ti z uprimneho srdca zelam, aby si aspon raz zazila, ČO to znamena, nechat ženu porodit naozaj prirodzene...ked to raz zazijes, spomienieš si na mna 😉
a utekaju aj lekarky samotne
napriklad tato pred par mesiacmi odišla porodit aj tretie dieta tam,kde porodila druhe
http://www.zenskekruhy.sk/tehulky/porodne-pribe...
a najvačšiu srandu som zažila pred par dnami,kedy sa priatelke jej gynekolog zdoveril,ked mu povedala, ze ide do Hainburgu, ze sam bol so svojou zenou v Rakusku vo Viedni v porodnom dome... 😉 lebo chcela prirodzene a on vedel, ze tu by to nešlo
@dulkagabulka dakujem za odpoved, cize nemozem pocitat ani s tym ze ak mama prenasala obe deti budem aj ja? no tak BA tiez nie je zly napad, mimochodom ak mozem vediet vy urcite mate info kolko asi sa plati za kontroly v Hainburgu na ktore zena chodi cca 6 tyzdnov pred porodom,
@neomea ja ked pocuvam co vsetko sa deje tym mamickam, no hroza....no pozitvne nastavenie je velke plus 😉 , moja mama mi vzdy vravela ze to je uplne v pohode 🙂
@chrummka no mňa mamča kedysi tak vystrašila že som zamladi úplne odmietala možnosť, že ja raz budem rodiť 😀 našťastie veci vo mne naskočili na správnu koľaj a začala som veriť prírode a ženskému telu, že vedia čo robia, samozrejme za normálnych okolností a keď ich nechajú robiť to čo majú 🙂
@chrummka
poznám ženy, ktoré samy boli prenášané bábatka a potom ony tiež prenášali..poznám dokonca rodinu, kde to tak bolo u všetkých žien, dokonca ešte aj babka prenášala, mama tiež a dcéry všetky tiež...ale nie je to zákonitosťou samozrejme..
čo sa týka kontrol v Hainburgu, poznám také ženy, ktoré nechodili do Hainburgu na povinné kontroly. Boli iba na vstupnom vyšetrení u lekára s ultrazvukom, za ktoré zaplatili spolu okolo 160€. Teraz aj to by mala poistovňa preplatit.Potom šli až rodiť...Asi je to individuálne..
Tiež som počula od viacerých žien, že tam občas nemali dobré skúsenosti so slovenskými PA , ale neviem konkrétne meno, alebo mená, že ktorá Slovenka to bola. Jedna žena ich veľmi chválila, lebo jej špeciálnym polohovaním pomohli bábatko natočiť správne do pôrodných ciest ...a od viacerých som počula, že sa vraj pohrdavo vyjadrovali o Slovenkách, tak neviem teda....ale prijmem akékoľvek nové správy..
@dulkagabulka ok dakujem
@stormie My sme prenasala dieta narodene v zahranici - vybavovali sme docasny pas na tamojsej ambasade, rusim. Teda bolo to v Taliansku a pamatam, ze manzel siel kvoli tomu do Rima a este som potom nahanala nejaku peciatku Apostille na taliansky rodny list, aby mi ho tu uznali (po uradnom preklade do slovenciny). Ale to bolo pred 8 rokmi, takze teraz je to uz mozno jednoduchsie.
Este by som chcela opat pripomenut, ze pokial je vsetko vporiadku a zena sa citi dostatocne ista, aj u nas sa da porodit doma. Stale viac porodnych asistentiek, prip. aspon skusenych babic, je ochotnych prist zene robit podporu. Je to cenovo porovnatelna polozka ako porod v Hainburgu, prip. lacnejsia, aj ked preplatenie poistovnou je zrejme este v nedohladne.
väčšina žien by isto brala model starostlivosti ako v Nórsku
Vo všeobecnosti si pôrodníci isto uvedomujú, že je dôležité nechať pôrod plynúť prirodzene, že dobrou tendenciou by bolo držať percento cisárskych rezov na nízkej úrovni.
V Nórskej Bergenskej univerzitnej nemocnici zistili, že akési "krídlo prirodzených pôrodov" s názvom Storken /Bocian/ im v tomto smere pomáha s dobrými štatistikami. Bez Storkenu by bolo množstvo epidurálov, pôrodov kliešťami, vákuovou extrakciu, cisárskych rezov a silného krvácania podstatne vyššie." http://www.zenskekruhy.sk/nase-aktivity/rozhovo...
Verím, že naše ženy by uvítali presne toto- aby bola v pôrodnici časť vyčlenená prirodzeným pôrodom, kde by sa o ne starali pôrodné asistentky a kde by v prípade komplikácie iba prešli trebárs o chodbu dalej, kde by sa o ne postarali aj lekári...myslím si, že by prudko klesol počet traumatizovaných žien a detí, neasistovaných domácich pôrodov i pôrodných útekov...
@dulkagabulka súhlasím, presne toto by sme potrebovali, aby bolo zariadenie kde lekár nemusí byť pri pôrode, stačilo by keby bol pre prípad potreby po ruke... však PA by si mala vedieť včas všimnúť možný dôvod privolania lekára dostatočne včas na to aby sa v prípade potreby zareagovalo, stačilo by dať šancu prírode..
@dulkagabulka veruze to by bol ideal....ak mozem este jednu otazku, aj ked je porod v rakusku je potrebne vybavovat pas pre dieta pri navrate na SR?
@chrummka urcite ziaden pas...kamoska porodila o 14 hod a domov sla o 21 hod...urcite nevybavovali pas..
Dulkagabulka. Povedala som si , že už nebudem na Teba reagovať. Prepáč, že budem ironická, ale zase najprv klasické Norské/ čiže zahraničné skúsenosti/ , ty asi žiješ mimo slovenskej reality. Ja vidím, že možno robíš pre PA, aby rodili, pomáhali ale , čo ty robíš pre slovenské pôrodníctvo je absulútna dehonestácia, ponižovanie, podceňovanie a urážanie. V našich pôrodniciach pracujú mnohé vysokoškolský vzdelané , praxovo viacrokov pracujúce PA. Tvoje vyjadrenie a slová z 28.10. , na ktoré si zabudla ma doslova urážaju. Uvedom si, čo si ty doteraz urobila pre slovenské pôrodníctvo. Dehonestovať prácu stoviek pôrodných asistentiek na Slovensku za roky podctivej práce a teraz vyťahovať starý systém, je odporné, uražajúce a tuším, čo tým sleduješ. Nechcem byť ironická, ako ma často nazývaš, ale ver mi, že ked mne TY , pre mňa NIKTO, čo nič neurobil pre slovenské rodičky, napíšeš, aby som ja zažila prirodzený porod, dovol je to absurdné. Aby si sa vyjadrovala k téme, ktorá chce ruky lámať ľudom, ktorý chcú pomáhať, tak ver mi, že s tebou už ozaj nie je o čom. Ver mi, že tieto riadky píšem v dobrom, nenávidím, ked niekto podceňuje našu prácu PA, celé dni, noci, sviatky a všetok pracovný čas venujeme rodičkám a je to jedna z najkrajších povolaní. A nikto ani Ty mi ju nezneníš a ešte jedna maličkosť, kto ako ku mne tak ja k nej. Posledná rada, čo tak otvoriť súkromnú pôrodnicu, skúseností zo sveta máš dosť a peniažky sa pohrnú. Nemusíš chodiť von, bude to vo vrecku a s ideálom, ktorý sľubuješ vo svete. Prepáč, ale musela som ti to napísať, strašne ma hnevá, ako sa vyjadruješ o našej práci, já už robím pár rôčkov a zažila som aj starý systém a pár rokov robím aj v tomto novom.A čudujem sa, že miesto spoločnej dobroty pre slovenské rodičky, si tá, ktorá nás podráža, aj ked možno to myslíš dobre pre PA. Dnes v priemere z 10 pôrodov je 9 zazmluvnených lekárom, tak nám neostáva len pomáhať, súcitiť a robiť čo lekár prikáže. Ale tvojimi príspevkami nám len krivdíš, urážaš a podceňuješ. Maj sa dobre, nič v zlom, je to pohľad a názor, ktorý nikdy ako si už zistila, nezmením.
@gojka Písala som do IP, ale skúsim aj takto 😉 . Rada by som vedela, o ktorú nemocicu ide, kde pracujete, kde to takto ide? Keď je niekde miesto, kde sa dá pekne rodiť aj na Slovensku, tak by bolo, myslím, prínosom pre všetky "prirodzené" maminy vedieť, kde to je 😉 Nech nemusia chodiť do zahraničia...
@gojka vo vacsine porodnic sa rodi "po starom"... Klystir, oxytocin, vyviazat nohy hore nastrih rodime... Dotepat pupocnik nenechaju tak isto na mamine babo nenechaju..... Ja nechcem takto rodit :((((
O pripadnych medikoch ani nehovorim... Ktory sa pridu pozriet na porod.
O nervoznych PA viem svoje.... Len jednu jedinu v nr som zazila ze mi padla sanka dole... Tak zlatu osobu som este nestretla.
O nutenim 4-5 dnovom pobyte nemocnici ani nehovorim....da sa mu vyhnut?????
@gojka pises, ze 9 z 10 porodov je zazmluvnenych a tak musite robit to, co lekar prikaze. To znamena, ze ak zena nema zazmluvneneho lekara, tak sa o nu stara uplne az do konca iba PA? lebo co ja viem, tak lekar je tam vzdy, ci je zazmluvneny, ci nie.
Mojim snom by bolo rodit iba s PA. Vies mi napisat, kde na Slovensku by sa to mohlo stat aj skutocnostou?
vníma to prosím ešte niekto tak, že podcenujem prácu PA?
v mojich príspevkoch naopak volám po tom,aby sa u nás o tehotné mohli starať PA... 😉
v združení robím už roky a robím to dobrovolnícky a zadarmo- to znamená, že som nedostala ešte ani jeden cent...zato na naše PA sme peniaze dali....z vlastných penazi som si platila cestu aj ubytovanie na vašu konferenciu...aj teraz , práve teraz tlmočí 5 slovenskym PA naša členka ZADARMO na konferencii v Belgicku, my sme jej z našich penazi zaplatili cestu, byvanie...minulý rok si sama z vlastnych zaplatila aj letenku a hotel a tlmočila zadarmo...ten rozhovor s norskou PA sme tiež urobili mz, aby si ludia uvedomili, čo všetko dokažete a ake ste vzdelane a čo všetko vam bolo ukradnuta
....strašne strašne ma to hnevá, ked samotné PA, ktoré naozaj podporujeme, sa správajú nepriateľsky, ironicky, agresívne...práve takéto správanie mi niekedy prináša myšlienku, či to má zmysel..a či vôbec má šancu nejaká zmena systému..
z vas sa totiž stali pôrodnikove asistentky...nie porodne...kde su vaše kompetencie?
my bez vás prirodzené porody naspat nezískame...vy bez nas kompetencie naspat tiez nie..
ak vravim,ze neviete zatial podporit zenu v prirodzenom, stojim si za tym, doslova a dopismena..
ak vravim,ze system je zly, stojim si za tym doslova a dopismena..
to neznamena, že vravim, ze ste nevzdelane, alebo zle..
vravim, ze zly je system..
važim si, ze diskutuješ...skus však svoju ironiu a zlost vyliat niekde inde..alebo premenit na niečo zmysluplne..
tvoje slova "absulútna dehonestácia, ponižovanie, podceňovanie a urážanie" . vystihujú pocity žien,, ktore chcu v našich porodniciach porodit prirodzene...
ifkael. Pravdou je, že sa rodí väčšinou po starom. Ale každá jedna z Vás môže všetko odmietnuť, klystír, holenie, Oxytocín, nástrih. Tak isto všetky vaše želania, priania, pôrodné plány sú rešpektované , myslím si, že vo viacerých pôrodniciach. O nervoznych, nevrlých a odporných PA sa dá hovoriť veľmi veľa, sú všade aj medzi nami, ako vo všetkých odvetviach, v obchode, úrade. škole a pod. Na pobyt v nemocnici len toľko, že nie sme väznica, ked chce mamička odísť hned po pôrode, nikto jej to nemôže zakázať, je to len na nej, ale sledovanie po pôrode hlavne rodičky a bábätka sú predsa len na odborníkoch. Ver mi, že dnes sa prepúšťa čo najskôr, čo volakedy nebolo, podľa starého systému neexistovalo, aby bola rodička prepusténá po s.c. so stehmi v bruchu. Ja si myslím, že ak je všetko o.k. je možné ísť domov na druhý deň, z hladiska matky, iná otázka je na neonatologov, čo sa týka dieťaťa. A ešte k nani7278 myslím, že je ich dosť, vidím, že sleduješ koňa, tak tam máš mnohé poznatky o pôrodniciach. Je pravdou, že nie všade, ale napíš ty odkial si a odporúčím tú najbližšiu na prirodzený pôrod.
@gojka môžu odmietnuť polohu na kresle a porodit v polohe, ktoru si same vyberu trebars v klaku? v čupe? môžu rodiť iba s PA? môžu odmietnuť oxytocin v III dobe pôrodnej? v ktorej pôrodnici?
@gojka ja som bola v niekolkych pôrodniciach a nieje to tak jednoduché ako pišeš. Chodila som s napisanym pôrodnym planom, ktorý mi podpisali až po tom ako mi odtial povyškrtali určite veci. S tym, že ak trvam na všetkom nech idem rodiť inde lebo u nich sa to takto jednoducho nerobí. A ked prejdeš napríklad 5 pôrodnic a zistiš, že vlastne nikde nepodpišu pôrodny plan bez toho aby tam povyškrtali nejaké body vieš, že bud pôjdeš rodiť za hranice, doma, alebo upustiš zo svojich požiadaviek. Ta predstava, že môžeš všetko odmietnuť je sice pekná ale je nad ludské usilie ju realizovať v našich pôrodniciach
@gojka a ešte jedna vec, ked som v bolestiach zoskočila z kresla a čupla si, sestričky začali hysteričiť, že nech okamžite vstanem, lebo ešte nebodaj porodim v tejto polohe. KEd som odmietla, tak ma dve chytili a odvliekli na kreslo s komentarom - tak toto teda nie!!!! Tak mi prosim napiš ako by som sa mala v tej chvilke zachovať aby som porodila ako si predstavujem... Vraziť im jednu?
K tomu pasu len tolko - pytala som sa aj ja vyssie - podla mna pas treba, alebo minimlane jednorazovy cestovny doklad...to ze ho kamsoka nevybavovala je jedna vec ale podla mna aj vramci eu treba mat nejaky cestovny doklad pri prechode z jedneho do druheho statu...a tu by mohla nastat komplikacia pre zeny ktore chcu rodit v rakusku a chcu mat vsetky papierovacky v poriadku
@dulkagabulka ďakujem za odpoveď 🙂