Ako sa posudzujú priepustky na 12-hodinové zmeny?
Dobrý deň,
Parterka má 3/4 úvazok, s nerovnomerne rozvrhnutými hodinami (12 hodinové zmeny). Doktor jej vypísal v Decembri 2 priepustky na zmeny ktoré boli riadne plánované, s presným časom ktorý pokrýval tieto zmeny (2x12 hodín), ale firma jej nechce uznať tieto priepustky, iba 2x6 hodín. Neposudzuje sa tam paragraf 141 ods. 2, písm. a) ZP vzhľadom na konkrétnu pracovnú zmenu paragraf 90 ZP v rámci nerovnomerne rozvrhnutého pracovného času paragraf 87 ZP, a teda sa prekážka v práci viaže na dĺžku tejto zmeny, a nie na priemernú dennú dĺžku?
Kedže sa to odpočítava z celkového počtu hodín z ročného limitu, tak by jej mali ubrať 24 hodín nie? Má tam presné časy ktoré pokrývajú celú zmenu. Tým že jej uznajú len 2x6 hodín, tým pádom má menej aj na páske, a teda jej chýbajú hodiny.
Ďakujem
Ďakujem za odpovede 🙂
To aký idiot by uveril tomu, že je niekto 12 hodín u lekára? Autor je úplne mimo.
@greenapplehell zamestnavatel má povinnosť akceptovať priepustku na čas potrebný na cestu k lekárovi, čas vysetrenia a cestu späť do práce. Tak hovorí Zákonník prace. Predpokladám, že lekár nemá ordinačné hodiny od 6-18 tej.
Mala vaša priateľka napísané na priepustke,že platí 24 hodín? Lebo ak tam nemala časový údaj. Tak zamestnávateľ si môže určiť čas v akom rozsahu akceptuje priepustku. My to tak máme v práci a inšpektorát práce to potvrdil. Ak chce aby sa jej uplatnila celá zmena ,musí tam na priepustke mať uvedený časový rozsah pracovného času,na aký ju lekár ospravedlňuje.
Napríklad mne bolo zle,lekár mi dal na 24 hodín čas od do. Akceptovať mi to museli na 8 hodín,ktoré som mala naplánované ,plus z ďalšieho dňa 4 hodiny zo smeny. Pretože som tam mala naplánovanú zmenu. Zvyšné 4 hodiny som odpracovala.
Asi rychlejsie tych par eur odrobim, ale dakujem za odpovede, na inspektorat zavolam a vsetko zaslem, vsak nech si ich prejdu oni ked chcu byt naschval neprijemny
@greenapplehell Dobrý, mne sa to tiež stalo, dávno, pracovala som ako zdravotná sestra a z personálneho mi povedali, že paragraf platí len na čas kedy ordinuje lekár, tak uznali len čas ordinačných hodín lekara, myslím ze 8 hodín a zbytok som mala dovolenku.
@greenapplehell ja som nezažila lekára, ktorý by mi nenapísal celý deň, keď som chcela... Lekár zväčša nevie, ako dlho človek sedí v čakárni, nevie, ako dlho cestuje k nemu... Hádzať toto na lekára je odveci... Lekári majú kopec iných povinností... Ak ona bola schopná ísť do práce, tak tam mala ísť a nerobiť si 12-hodinové voľna... Ako sa písalo, že priepustka je na čas nevyhnutný na návštevu lekára a cestu... Ja by som dala jej preukazovať, či to bol nevyhnutný čas
Ako som už vravel, je vo výpovednej. Ak lekár tak určil trvanie vyšetrenia, tak to majú akceptovať, a bez žiadneho zákonného odôvodnenia nemajú právo ich neuznať. Ak sa im nepáči, určite majú tiež prostriedky si to riešiť. Ja za nich robotu robiť nebudem, a može si to riešiť už inšpektorát. Ešte počkám na poslednú odpoveď, a potom to len všetko odošlem. Tie peniaze som už aj tak odrobil, tých pár eur ma nezaujíma. Zaujíma ma o konštantnú šikanu zo strany zamestnávateľa, lebo sa im nepáči že dala výpoveď, a tak to budem riešiť takto. "Názor" alebo "Určite nebola", nie je právne podložený.
@greenapplehell nikde Ti neakceptujú 12 hodin u lekara, zákon, zmluva je jedna vec ale kolektivna zmluva alebo interny predpis, ja pracujem na smeny a pri smene 12hodin - 11,5 hod pracovna doba pri uznani celodennej priepustky u lekara mi platí len 7,5 hodiny a aj to len ak mam dennu smenu
@greenapplehell a čo mala napísané na priepustke ?
To ci mala cerpat PN... Zamestnanec nemá povinnosť dokazovať primeranosť rozhodnutia lekára alebo znášať krátenie mzdy za čas, ktorý bol lekárom potvrdený.
Ešte raz, lebo evidentne nechápeš zákonom - zamestnanec má nárok na priepustku na čas nevyhnutný na návštevu lekára. Ak potrebovala ostať doma 2 dni, mohla si zobrať dovolenku alebo si vypýtať PN. Nerieš, čo napíše lekár. Lekári neovládajú zákonník práce. Čiže tu obišla zákon tvoja priateľka, že si zobrala papier od lekára, hoci u lekára 2x12 hodín nebola.
K ostatnému - ak napísala a dostala odpoveď, že nie, nech odpoveď prepošle na Inšpektorát práce. A k ostatnému - ak nie je v práci spokojná, nech odíde. Ak niekto pracuje niekde, kde je nespokojný, tak nech odíde. Ak ostáva, nevidím dôvod frflať.
@melanta môžeš ísť aj 2 dni po sebe k lekárovi napríklad na krátkodobé zakroky-nevyhnutný čas na ošetrenie.... nárok na ošetrenie sa uvádza v hodinách a nie dňoch!
@greenapplehell nikde Ti neakceptujú 12 hodin u lekara, zákon, zmluva je jedna vec ale kolektivna zmluva alebo interny predpis, ja pracujem na smeny a pri smene 12hodin - 11,5 hod pracovna doba pri uznani celodennej priepustky u lekara mi platí len 7,5 hodiny a aj to len ak mam dennu smenu
@anonym_0a6458 to je potom chyba, lebo ak lekár napíše na priepustku - kľudový režim 24 hodín, alebo 12 hodín zamestnávateľ je povinný akceptovať a preplatiť celú smenu
Pozri si stranku na fb. a na insta “Pracujúca chudoba” Rozobera tam pracovnopravne vztahy. Ma video aj o priepustkach.
@greenapplehell Ja neviem, či som som vadná, ale za posledných 12 rokov som žiadny paragraf od lekára neriešila, nebola som na PN a nehandrkovala som sa s zamestnávateľom o prachy. A mimochodom, čo robila 12 hodín u lákara? Orálnu satisfakciu?
To aký idiot by uveril tomu, že je niekto 12 hodín u lekára? Autor je úplne mimo.
@anonym_dc0658 On nie je mimo, ale je tak zavŕtaný do tých pár eur, že by som ho radšej zahlušila, ako byť s takým židákom. Jeho frajerka by si tieto veci mala riešiť sama a nie, aby sa jej v tom rýpal ten zadubenec. Ona je nesvojprávna?
@greenapplehell ?
@anonym_0a6458 to je potom chyba, lebo ak lekár napíše na priepustku - kľudový režim 24 hodín, alebo 12 hodín zamestnávateľ je povinný akceptovať a preplatiť celú smenu
@anonym_cfc6b0 ak máš kludovy režim 24 hodin tak je to na deň PNky alebo dovolenky ale nie na paragraf na 24 hodin
@anonym_cfc6b0 ak máš kludovy režim 24 hodin tak je to na deň PNky alebo dovolenky ale nie na paragraf na 24 hodin
@ella2015 na kľudový jednodňový oddych neslúži PN, to sa mýliš. Veľa ľudí nemá šajnu na, čo slúži paragraf a na čo PN a preto neovládajú na čo majú nárok. Ja s týmto pracujem dlhé roky a nikdy by ma nenapadlo neuznať zamestnancovi paragraf na celý deň, alebo nebodaj si to overovať u lekára.
Viem, že paragrafy sa zneužívajú, toto tu vždy bude, ale na druhej strane chápem aj to, prečo to zneužívajú.
@greenapplehell U nas sa paragraf uznava iba na pevnu pracovnu dobu, t.j. zvysok sa musi odrobit. Plus je zvyk preverovat, ci boli pocas celodenneho paragrafu aspon 2 lekari. Tiez ludia vo vypovednej lehote nemaju narok na benefity ako mimoriadne odmeny, atd...
Viem, ze v mnohym firmach to maju nastavene tak, ze kazdy paragraf ti ukrajuje pomernu cast rocnej odmeny, takze ak vycerpas vsetky paragrafy, tvoja rocna odmena je 0,-€.
@anonym_0a6458 to je potom chyba, lebo ak lekár napíše na priepustku - kľudový režim 24 hodín, alebo 12 hodín zamestnávateľ je povinný akceptovať a preplatiť celú smenu
@anonym_cfc6b0 presne tak
@greenapplehell ja so momentálne nezamestnana, ale keď som pracovala mi trebalo 2 priepustky na 8 hodín. Dokonca som bola v nemocnici na jednoduchom zákroku od 7 rána., domov ma pustili večer o 18-tej. Tiež mi uznali iba 4 hodiny
@greenapplehell neprecitala som komentare. Napisem ze ako to ma muz. Musi chodit ku doktorom v dnoch volna inak mu to neuznaju. Ak by predsa sa nedalo inak ( asi otazka zivota a smrti ) tak potrebuje na celu zmenu potvrdenie od 2 roznych doktorov / specialistov. A po novom este odrobit ( neviem presne kolko asi 1,5h) aby mal pokryty cely den. Clovek ma mat narok ist k doktorovi a bohuzial nie naozaj nie vzdy sa da vybrat si datum. V skratke SVINSTVO.
@greenapplehell ona tam bola reálne tých 12 hodín denne? Asi nie, ze?
Keď je nespokojná, nech sa obráti na IP. Ale toto je čistá špekulácia.
@anonym_dc0658 On nie je mimo, ale je tak zavŕtaný do tých pár eur, že by som ho radšej zahlušila, ako byť s takým židákom. Jeho frajerka by si tieto veci mala riešiť sama a nie, aby sa jej v tom rýpal ten zadubenec. Ona je nesvojprávna?
@greenapplehell ?
@anonym_5399e0 to nevysvetlis takýmto zadubencom
Som lekar. Paragraf sa vydáva na nevyhnutný čas vysetrenia + cesta k lekarovi. Ale su vysetrenia ktore sa robia napr. s anestezou/su bolestive a pacient sa v ten deň nemoze vrátiť do práce, preto lekar moze napisat pacient ma kludovy režim počas zvyšku dňa. Zamestnávateľ nemá právo to spochybňovať, rozhoduje o tom lekar.
Áno, nevedela íst k lekárovi v iný deň, lekár určil dĺžku trvania priepustky a zamestnanec nemá žiadnu povinnosť nútiť lekára prehodnocovať, iba dostane priepustku. Ak tak určil lekár, aké právo má toto spochybňovať firma? To nemôže byť na úkor zamestnanca.
@greenapplehell jasne, lebo lekar urcuje cas priepustky, jedine pri zakrokoch, to pis tomu co seno zerie :DD Tu bola jednoznacne snaha, rychlo si v decembri docerpat narok a prekvapko prislo, nenaratali 24h. Lekar napise ze tam bola a zvysok je pase, proste tu si zamestnankyna spravila dva dni volno, ak nebodaj bola 2 dni chora, mala si cerpat PN.. ak zamestnavatel uzna, ze bohuzial jedna navsteva lekara jej netrvala 12h, tak to neuzna. Priepustka je na nevyhnutne nutny cas. Kludne dajte podnet, ak je to vacsi zamestnavatel, myslim, ze si to obhaji raz dva a nema amaterov na mzdovom odd.
Toto je inak velmi casto preberana tema a vzdy tu boli aj budu dva tabory, vela spravi interny predpis (kde priemer moze byt priemerny cas = 6h, inak by to bolo neprimerane, ze niekto ide 5*8h k lekarovi a dalsi si to vyberie ako 5*x12h), niekde maju pripustky na 4h, inde pozeraju aj na vzdialenost od dr atd... niekde neriesia vobec.
https://www.ip.gov.sk/faq/moze-mi-zamestnavatel... - Ak to lekar uznal, maju to preplatit
https://www.ip.gov.sk/faq/moze-mi-zamestnavatel... - Ak to lekar uznal, maju to preplatit
@anonym_c0f77a odporucam ten predposledný odstavec
@greenapplehell ano, mal by uznat 12h zmeny. Priepustka je na planovanu zmenu nie na nejaky priemer alebo co. Napisal tam aspon lekar nieco ako na cely den? Inak by sa mohol zamestnavatel dozadovat aby po osetreni prisla do prace. Priepustka na na cas potrebny na osetrenie (+Cesta tam a naspat, cakanie,...). Ale ak lekar rozhodol ze "plati cely den", zamestnavatel nemoze nic urobit
@greenapplehell ano, mal by uznat 12h zmeny. Priepustka je na planovanu zmenu nie na nejaky priemer alebo co. Napisal tam aspon lekar nieco ako na cely den? Inak by sa mohol zamestnavatel dozadovat aby po osetreni prisla do prace. Priepustka na na cas potrebny na osetrenie (+Cesta tam a naspat, cakanie,...). Ale ak lekar rozhodol ze "plati cely den", zamestnavatel nemoze nic urobit
@ivanztt tu "zazracnu" formurku ze platí cely deň si tam v pohode vieš rukou dopísať aj ty sam. To len tak na okraj. V tejto diskusii ide skôr o to, ze dáma si pravdepodobne chcela vyčerpať za sebou namiesto smeny 2xP, lebo vsak ma na to predsa narok, ako sa tu zvykne s velkou oblubou písať.
@ivanztt tu "zazracnu" formurku ze platí cely deň si tam v pohode vieš rukou dopísať aj ty sam. To len tak na okraj. V tejto diskusii ide skôr o to, ze dáma si pravdepodobne chcela vyčerpať za sebou namiesto smeny 2xP, lebo vsak ma na to predsa narok, ako sa tu zvykne s velkou oblubou písať.
@anonym_6d4139 Rozhoduje lekar. napr. po vytrhnuti zubu nieje vhodne ist do prace. Aj pri vela vysetreniach nieje vhodne. Posledne slovo ma lekar a zamestnavatel ho musi respektovat. A mali je zaratat cele 2x12h zmeny, kedze ich mala naplanovane a strhli by 24 h z rocneho fondu na priepustky
@anonym_6d4139 Rozhoduje lekar. napr. po vytrhnuti zubu nieje vhodne ist do prace. Aj pri vela vysetreniach nieje vhodne. Posledne slovo ma lekar a zamestnavatel ho musi respektovat. A mali je zaratat cele 2x12h zmeny, kedze ich mala naplanovane a strhli by 24 h z rocneho fondu na priepustky
@ivanztt po vytrhnuti zubu si 2 dní doma? Keď už teda, tak si dám zubára na piatok a je to. Som doma potom 3 dní. Aké sú to iné vyšetrenia, po ktorých si 2 dní doma, specifikuj prosím ta. Som zvedava. Opakujem, tu šlo iba o špekuláciu a vyčerpanie si 2xP po sebe.
Nie je jediná, kto má s tým problém + iné, dá sa podať podnet na inšpektorát aj viacero ľudí naraz? Lebo momentálne mám 3 osoby (bez partnerky) ktoré chcú tiež podávať, a teda spolu to bude mať o to vyššiu váhu.
@greenapplehell no takto, ja by som na jej mieste podala podnet sama a nech podajú aj kolegovia. Či to bude jeden podnet podpísaný 3 ľuďmi alebo 3 podnety od jednotlivcov, je to jedno. Ak ideš do takejto situácie s kolegami, ideš do rizika, že jeden cukne ešte pred poslaním, alebo to bude chcieť stiahnuť po zaslaní. Alebo sa zľakne a ak sa ho zamestnávateľ bude na to pýtať, tak to hodí na iných. Takže radšej, nech to podá sama, bude mať istotu, že to podá kedy chce a že jej do toho nebude nikto hovoriť. Ak príde na IP okrem jej sťažnosti aj podnety od iných kolegov, bude to plus.