Môžu zdravotníci zachovať vieru napriek utrpeniu?
Samozrejme, že môžu, ale uvažovala som o tom, či taký sú. Dennodenne vidia ľudí trpieť, zomierať dá sa vôbec v takej situácii mať nejakú vieru ?
Stručné zhrnutie
- Mnoho zdravotníkov uvádza, že viera im poskytuje psychickú silu, trpezlivosť a pocit poslania pri práci s trpiacimi a pri každodennom styku so smrťou.
- V diskusii sa spomenula výhrada svedomia, pri ktorej niektorí gynekológovia údajne nepredpisujú HAK alebo nevykonávajú UPT, zatiaľ čo iné príspevky tvrdia, že drvivá väčšina lekárov takéto obmedzenia nemá a pacienti si môžu nájsť nemocnicu v okruhu 15–30 km.
- Ako praktické zdroje boli v diskusii spomenuté konzultácie s kňazmi a psychológmi, neonatologické informácie z Banskej Bystrice a štatistika o potrate z NCZI (nczisk.sk) za rok 2023.
Najčastejšie otázky
Q: Ako viera pomáha zdravotníkom zvládať každodenné utrpenie a smrť pacientov?
A: Viaceré sestry a zdravotníci v diskusii uviedli, že viera im dáva silu, trpezlivosť a pocit poslania; historicky sa tiež spomínalo, že kresťanské inštitúcie zakladali hospice a nemocnice, ktoré slúžili trpiacim.
Q: Čo znamená výhrada svedomia v praxi a ako ovplyvňuje prístup k antikoncepcii a interrupciám?
A: V diskusii sa uvádza, že výhrada svedomia vedie niektorých gynekológov k nepredpisovaniu HAK a nevykonávaniu UPT; zároveň iné príspevky tvrdia, že väčšina doktorov takéto obmedzenia nemá a existujú nemocnice, kde sa UPT vykonávajú.
Q: Sú interrupcie na Slovensku časté a aký je trend?
A: V diskusii bol zdieľaný odkaz na NCZI (nczisk.sk) s údajom, že potraty v Slovenskej republike majú dlhodobo klesajúcu tendenciu (správa „Potraty v Slovenskej republike v roku 2023“).
Q: Ako sa medicínsky riešia mimomaternicové tehotenstvá alebo situácie, keď je ohrozený život matky?
A: V diskusii bolo vysvetlené, že pri mimomaternicovom tehotenstve sa odstraňuje poškodené tkanivo (napr. vajcovod) a toto sa neklasifikuje ako UPT; pri vážnom ohrození života matky sa uprednostňuje vyvolanie predčasného pôrodu s pokusom o záchranu dieťaťa. Účastník/diskusie tiež uviedol, že na neonatológii v Banskej Bystrici údajne tvrdili, že na Slovensku sa zatiaľ nesnažia zachraňovať deti pod 500 g.
Q: Kde hľadať psychologickú alebo duchovnú podporu pre zdravotníkov vystavených smrti a chronickému utrpeniu?
A: V diskusii odporúčali konzultácie s kňazmi a psychológmi; konkrétne bolo spomenuté „prebrala som to s mnohými kňazmi“ a že „žena by mala mať podporu psychológa“ v prípadoch traumy.
Q: Je eutanázia na Slovensku legálna?
A: V diskusii sa uvádza, že eutanázia na Slovensku nie je povolená (toto tvrdenie bolo v diskusii predložené ako známy fakt).
Závery z diskusie
Zhoda
- Viera často slúži zdravotníkom ako zdroj psychickej sily, nádeje a pocitu poslania pri práci s trpiacimi.
- Zdravotnícky personál potrebuje psychologickú a duchovnú podporu pri dlhodobom vystavení smrti a utrpeniu.
- Výhrada svedomia je v slovenskom zdravotníctve realita, ktorá má v praxi dopad na dostupnosť niektorých výkonov (napr. UPT, predpis HAK).
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že výhrada svedomia vedie k tomu, že pacienti nedostávajú plnohodnotnú starostlivosť; opačný názor tvrdí, že väčšina lekárov takéto obmedzenia neuplatňuje a pacienti si nájdu iného poskytovateľa.
- Vnútorný spor o interrupciu: jedna možnosť je absolutistické odmietanie UPT ako nemorálneho aktu; druhá možnosť akceptuje výnimky pri znásilnení, ohrození života matky alebo iných extrémnych situáciách.
Otvorené otázky
- Aký je presný právny rámec a rozsah uplatňovania výhrad svedomia v slovenskom zdravotníctve (štandardizované pravidlá vs. lokálne praktiky)?
- Kde presne ležia hranice pri rozhodovaní o zachraňovaní veľmi nezrelých novorodencov (praktiky a prahy viability naprieč nemocnicami)?
- Ako systémovo vyvážiť právo zdravotníka na výhradu svedomia a právo pacienta na dostupný zákrok bez neprimeraného odkladu?
Spomenuté značky a firmy
NCZI, Nemocnica v Trenčíne, Neonatológia Banská Bystrica
Spomenuté produkty a metódy
UPT, HAK, výhrada svedomia, eutanázia, anonymný pôrod, adopcia, IVF, transfúzia, kyretáž, injekcia do srdca pri potrate, injekcia solného roztoku do plodovej vody, vyvolanie predčasného pôrodu, neonatalna prahová hmotnosť (500 g), liečba mimomaternicového tehotenstva
Miesta a osoby
Trenčín, Banská Bystrica, India, prof. Krčméry, Gianna Jessen, Ježiš, Jób, Jehovisti
Dievcata ,nekladte mi zakerne otazky.
uz som pisala,kazdy ma svoj kriz.
Ja verim,ze Boh sa postara-aj v pripade tej chorej matky.
Ja by som na potrat nesla.
Ked mam zomriet,stane sa to..ale kolko pripadov je,ze prognozy boli zle,a napokon deti su uplne zdrave?
Ja verim v Boziu milost.a aj v trapeni citim vzdy svoju vieru a jeho pritomnost.
Takze ja sa o tomto uz bavit nemienim.
Chapem ze mozete mat iny nazor.
@luccija hej,to by bolo v podstate tiez...
Ale napr.v at uz gu guje taky program,ue kto sa o seba stara a tak vlstne preventivne buduje imunitu,dostava od zdravotnej poistovne bonus.
Aj to je cesta...ale toto je uz ina tema-to si clovek väcsinou zaprivini sam
Potrat-to sa aj nestastne stane.
Ano.napr aj ako znasilnenie
Napriek tomu,ja by som na potrat ist nedokazala.
Svedomie by ma nepustilo.
@mell27 nikdy si nepomyslela na to, že ten Boh je zlý, keď dopustí, aby sa toto dialo ? Prípadne ako v takej situácii rozmýšľaš? To, že tí ľudia zomrú je naozaj niekedy vykúpenie od súčasnej situácie, ale prečo sa táto situácia deje. Ty ako zdravotník to musíš mať o to ťažšie, že to vidíš denno denne. Nepochybovala si niekedy o tom, či to tak má byť?
@janai1 kvôli viere nemajú plnohodnotnú starostlivosť? Kde? Že niekto odmietne vykonať potrat? Že odmietne zabiť ľudsky zárodok lebo mu to nedovolí svedomie? Neviem o tom, že by veriaci lekár odmietal operovať slepé črevo či srdce….
@zirafienka mala,inak to bola skvelá sestra,múdra a empaticka...tu jednu vec sme jej všetci tolerovali,zas to nebolo každý deň
Autorka predstav si matku, ktorá má choré/zranené dieťa a potrebuje nevyhnutne operáciu. Vie, že to bude ťažké a bolestivé, ale zároveň vie, že to jej dieťaťu pomôže. Tak áno, súhlasí s operáciou napriek tomu, že jej dieťa bude trpieť.
Zdravotníci sa od tohoodosobnis.Zalezi tiez ake oddelenie,ak je to geriatricke tak tam zvatsa asi to beru ako rutinu.Horsie je taka onkológia a najhorsie detske ochorenia.Tam urcite nepojdu pracovat citlivé osoby.Ale na odeleniach,kde prevazne umieraju stari ludia to take psychicky narocne nebude.
@bosorkabb
ja som v takej podobnej situacii bola.
Tiez som sa rozhodovala.
A velmi som bojovala.
Bolo to v polke tehotenstva.
A keby som na tom ultrazvuku nevidela,ako to male tam vnutri trpi a nema aj tak najmensiu sancu na zachranu/sledovali ma den,noc na monitore,ako sa to vyvinie...ale ja som vnutorne krvacala,hrozila abrupcia maternice,vykrvacanie...tam uz boli viditelne,hmatatelne dokazy,ze male umiera,dr.nevedeli s tym nic robit/
Islo len o to , ci s nim pojdem aj ja.
Nikdy by som nezvolila potrat na zachranu mojho zivota.
Ked uz nakoniec prisiel za mnou primar s krikom,ze bud sa ide hned,alebo pojdeme obaja....
Som s tym vyrovnana,prebrala som to s mnohymi knazmi...
Ale ked sa objavi takato tema,vzdy sa v duchu pytam...ktovie,ako sa to bude brat.
Ja som to dieta velmi chcela.
Hoci bolo neplanovane a prislo v tej najnevhodnejsej chvili...
No vsetko je v rukach Bozich, Pan Boh nechce zlo,ale aj to zlo je len s dovollenim Pana Boha ,Pan Boh ,vie vytazit z toho zla na dobry ucel, skutok.No ja som tuto teologicku poslednu vetu pochopila,. Boh dal kazdemu clovekovi slobodnu volu,apotom zalezi na clovekovi ake svedomie si v sebe uplatni,a ako chce zit,..V cistom svedomi ,alebo v necistom? ak clovek s necistym svedomim, lutuje,a chce napravu,,tak ma sancu byz spaseny,
@osky A potom na tu otazku mudr,ze bud sa ideme hned, alebo pojdeme obaja, nerozumiem tomu,tak potom co ti spravili ? babo uz bolo mrtve? ,lebo pises nikdy by som nedovolila potrat na zachranu mojho zivota,lebo pises babo umiera,takze ,ked si to prebrala s knazmi, tak aj ked babo uz umieralo,ti spravili kyret,alebo az ked bolo uz mrtve,tak potom kyret. Inak v tomto sme jedotne,UPT´= VRAZDA
Nie, nikdy som to takto nevnímala. Boh nie je ten, ktorý dopúšťa zlé veci na ľudí, Boh nám dal slobodnú vôľu a úplne rešpektuje naše správanie a spôsob života, ktorý sme si zvolili, aj napriek tomu, že je medzi ľuďmi zosmiešňovaný a ponížovaný... rešpektuje nás. Práve naopak, je s nami v každom utrpení a ťažkostiach, ktoré prežívame. Verím, že zvlášť pri tých, ktorí trpia nevinne, je len na nás či sa ho budeme snažiť vnímať aj ťažkých časoch... Zlé vecí sa dejú, lebo vo svete existuje aj zlo, tou cestou sa sami rozhodli ísť ešte naši prarodičia... Vieš si predstaviť,ako by mohol byť Boh zlý a zároveň sa nechať kvôli nám do krvi zbičovať, opľúvať, ponižovať a pribiť na kríž ako najväčší zločinec? Síce bol Boh, mohol všetko a zároveň úplne nevinný,... v tomto sa dokonale prispôsobil aj nášmu utrpeniu. Môj život je pre mňa skôr cesta "domov". Snažím sa žiť tak, aby som si svojim životom aspoň z malej časti zaslúžila dostať sa raz do neba. Preto pre mňa nie je až také dôležité či tu budem žiť 60 alebo 100 rokov, ale to, ako prežijem svoj život. Snáď to bude stačiť, aby aj moja duša raz spočinula pri Ňom... Boh nám dal v prikázaniach návod, ako prežiť svoj život čo najlepšie, len my ich občas nepochopíme správne...
@ina2405 bez rýpania, mňa by zaujímalo ako sa Vy a Vaša klinika staviate k situáciám kedy je žena/dieťa znásilnené a otehotnie. Akože ja to chápem, ja by som potrat asi psychicky nezvládla, kedže to považujem za vraždu vlastného dieťaťa, ale teda čo sa týka môjho tela, nemyslím, že mám nárok rozhodovať o tom ako to vníma ktokoľvek iný. Samozrejme chápem aj Vašu stranu, že Vy ste ten človek, čo tento úkon vykoná a teda preto moju otázku nechápte zle alebo ako rýpanie.
Po 2 tisicrociach toho, čo kresťania zakladali hospice či nemocnice po celom svete, a to aj v obdobiach a na miestach, kde iní na chorých, zomierajúcich, trpiacich len pluli a pokladali to za správne, že tak trpia (viď napríklad India a kastovy systém a tisíce reholnikov a reholnicok, ktoré tam slúžia medzi tými, ktorými ostatní opovrhujú... Zbierajú zomierajúcich z ulice, aby im preukázali úctu, ktorej je hodná každá ľudská bytosť) - je myslím jasna odpoveď na tvoju otázku. Áno, majú. Lebo zmyslom života je milovať a nechať sa milovať. Nechať sa milovať v prvom rade Bohom, a tiež aj ludmi. Milovať Boha nadovšetko a ľudí ako seba samého. Ľudský život je vzácny aj v utrpení. Tak ako napríklad život našej dcéry je dar a má zmysel, aj keď žila na zemi len 9 mesiacov vo mne. Milovať a nechať sa milovať.
@dooodka ja za kliniku rozprávať nemôžem, ale za mňa napíšem. Je to hrozné, keď žena zažije znásilnenie a výsledkom je otehotnenie. Som za podporu žien, nech sa to viac hlási a násilníci sú poriadne potrestaní. Žena by mala mať podporu psychológa a odškodnenie za ujmu. Ale stále, najnevinnejšie v tom celom je dieťa a to nemôže za nič. Takže som za riešenie anonymným pôrodom a následná adopcia. Dieťa si nájde v momente milujúcu rodinu. Jeden zločin sa druhým zločinom nemá riešiť.
@luccija "to môžeme povedať prečo sa liečia fetaci, alkoholici, ľudia s obezitou tiež zaberajú miesto" - odpoveď je priamo v tvojej otázke. Je ňou kľúčové slovo LIEČIA. Potrat na žiadosť nie je liečba. A potrat zo zdravotných dôvodov - pri mimomaternicovom tehotenstve, kde teda nemá embryo šancu prežiť, je riešenie jasné - ale to sa ani neklasifikuje ako UPT, ani to tam nespada. A ani to nespada do výhrady vo svedomí mimochodom! Odstraňuje sa poškodené tkanivo vajcovodu a žiaľ, nie je (zatiaľ) iná možnosť, než odstrániť embryo spolu s ním. Ale cieľom tohto ošetrenia nie je ukončenie života embrya. Rovnako ak naozaj hrozí poškodenie života matky a je nevyhnutný nejaký konkrétny zákrok (čojaviem odstránenie maternice). A ak sú také prípady, kde ozaj by žena zomrela, má by v nej dieťa žili naďalej - správne by bolo vyvolať predčasný pôrod a pokúsiť sa dieťa zachranit (vo svete už aj deti pod 250g, zatiaľčo na Slovensku pod 500g sa ani nesnažia a ani na to nemajú tak malé potrebné veci, hadičky, ihly a podobne - to povedali v BB na neonatológii kamoske, že jej dcéra má šťastie, že má tesne nad 500, lebo...). Lebo UPT je cielené usmrtenie ľudského embrya/plodu. Napríklad smrteľnou injekciou do srdca pred samotným vypudenim. Alebo vstreknutim solneho roztoku (čiže žieraviny!!!) do plodovej vody. Sú ľudia, ktorí takýto pokus o potrat prežili. Napríklad Gianna Jessen. Cielené usmrtenie ľudského embrya, plodu, či kohokoľvek nie je liečba.
Som sestra a iba vďaka viere to nesiem lepšie. Iste by som to zvládla aj bez nej ale nie tak dobre, nie tak milo, nie tak pokojne, nie tak trpezlivo, nie tak láskavo...
V nemocnici je veľa utrpenia či dlhodobého či krátkodobého, či vonkajšieho či vnútorného ...sú miesta, oddelenia kde je neustále prítomná smrť.
Všimla som si že smrť nie je strašná ale umieranie je veľmi ťažké. Ten proces.
Áno, viera ma nesie. A robí lepším človekom.
Boh dopúšťa i to dobré, i to zlé.
Bez Jeho dovolenia sa nič na svete nestane.
Všetko Mu podlieha.
Ak by to tak nebolo, nebol by Všemocný (zlé veci by vznikali a zanikali mimo Jeho moc).
To, čo na svete prežívame zlé nemusí byť len trest. Môže to byť aj skúška. 🙂
Spomeňme si na Jóba, ako bol skúšaný (chorobou, stratou celej rodiny) a nakoniec odmenený za trpezlivosť a svoju pevnú vieru, ktorá sa neohla ani v ťažkých situáciách.
Podrobíme vás skúške tým, že vás vystavíme určitému strachu, hladu, úbytku majetkov, životov a plodov. A oznám radostnú zvesť tým, ktorí budú trpezliví, Ktorí, keď by ich postihlo nešťastie, povedia: „My patríme Bohu a k Nemu sa vrátime“. Tým patrí požehnanie od ich Pána a milosť. A to sú tí správne usmernení. (Korán, 2:155-157)
@rozculena nehovorim ze by to vytrhli.
Ale by sa to mohlo investovat inde.
Babka k babce....
Mne je jasne,ze zdravotnictvo potopiöi najmä nenazranci v parlamente..ale to je i a tema...
@bosorkabb ako uz som pisala.kazdy. si nesie vlastny kriz.
Z pohladu viery-len Boh ma pravo vziat zivot...
Za mna teda nepripustne...