Ako dostať 30-ročných synov z domu?
Prosím o radu. Mám dvoch synov, 30 ročných. Nechce sa im pracovať, na domácnosť neprispievajú. Neviem ako ich dostať z domu, čo urobiť aby sa im chcelo do práce a žiť si svoj život.
Ďakujem za rady.
Stručné zhrnutie
- Ak sú dospelí synovia diagnostikovaní s miernou mentálnou retardáciou, diskusia odporučila hľadať chránené bývanie alebo chránené dielne a zapojiť odborníkov (psychológ, lekár) a ÚPSVaR na poradenské a rekvalifikačné možnosti.
- Bežné odporúčané praktické opatrenia sú stanoviť jasné pravidlá a termíny (často 3 mesiace na získanie práce, prípadne 6 mesiacov na odsťahovanie), požadovať finančný príspevok alebo nájom (napr. návrh 1/3 alebo aspoň 200 € mesačne) a prestať poskytovať "full servis" (nevariť, nepráť, nenakupovať).
- Diskusia uviedla pracovné možnosti pre ľudí s nízkymi zručnosťami vrátane pomocných prác u automechanika, balenia/lepenej/etiketovania (práca s ponukou mzdy až 1150 €, doprava a ubytovanie zabezpečené), stavebných prác, lesných prác a využitia pracovných agentúr do zahraničia (napr. Holandsko).
Najčastejšie otázky
Q: Ako postupovať, keď 30‑roční dospelí synovia nechcú pracovať a neprispievajú na domácnosť?
A: Odporúčania v diskusii boli: dohodnúť s partnerom pravidlá, oznámiť synom konkrétny termín (často 3 mesiace) na nájdenie práce, požadovať finančný príspevok (navrhované 1/3 alebo aspoň 200 € mesačne) a prestať variť, prať a robiť nákupy, pričom pri nedodržaní nastať stiahnuť bývanie alebo výmena zámkov.
Q: Čo robiť, ak majú synovia diagnostikovanú mentálnu retardáciu?
A: Diskutujúci odporúčali získať odborné posudky a znovu diagnostikovať, obrátiť sa na ÚPSVaR kvôli poradenstvu a rekvalifikáciám, zvažovať chránené dielne, denný stacionár alebo chránené bývanie a preveriť nárok na čiastočný invalidný dôchodok.
Q: Kde hľadať vhodnú prácu pre ľudí so sociálnymi ťažkosťami alebo s nízkymi zručnosťami?
A: Navrhované možnosti zahŕňajú pomocné práce u automechanika, balenie/lepenie/etiketovanie (práca s ponukou „mzda až 1150 €, doprava a ubytovanie zabezpečené“), práce v poľnohospodárstve, v lese, v stavebníctve a cez ÚPSVaR získanie osobnostných testov a rekvalifikačných kurzov zadarmo.
Q: Je rozumné a legálne vymeniť zámky a vyhnať dospelé deti z domu?
A: V diskusii ľudia navrhovali výmenu zámkov a vystavenie vecí pred dvere ako donucovací prostriedok, ale zároveň niektorí pripomínali, že pri diagnóze (MR, ZTP) je potrebný špeciálny prístup a právne/etické ohľadnenie; podotýkalo sa, že dospelí v plnom zdraví majú zodpovednosť postarať sa sami.
Q: Ako môže ÚPSVaR pomôcť rodine so synmi s obmedzenými schopnosťami?
A: Podľa diskusie môže ÚPSVaR zabezpečiť poradenské služby, osobnostné testy, možné rekvalifikačné kurzy, informácie o chránenom zamestnaní a pomoc pri hľadaní pracovných ponúk prispôsobených schopnostiam klienta.
Q: Aké krátkodobé taktiky motivujú dospelých závislých synov k práci?
A: Diskusia spomínala taktiky ako prestať variť/práť/nakupovať, zmeniť heslo na wifi, obmedziť stravu (príklad „chlieb s maslom celý mesiac“), požadovať okamžitý vklad peňazí (napr. do 24 hodín) alebo nastaviť symbolický mesačný príspevok (napr. 200 €), a zároveň ponúknuť podporu pri hľadaní práce.
Závery z diskusie
Zhoda
- Potrebné je stanoviť jasné pravidlá, finančné požiadavky a konkrétne termíny na zmenu správania (často 3 mesiace na zamestnanie, 6 mesiacov na odsťahovanie).
- Prestanú poskytovať plný servis (nevariť, nepráť, nenakupovať) ako tlakové opatrenie.
- Pri prítomnosti diagnózy odporúčali obrátiť sa na odborníkov, ÚPSVaR, chránené dielne alebo denný stacionár.
Sporné názory
- Niektorí odporúčali tvrdé riešenie (vymeniť zámky, okamžité vystavenie vecí pred dvere), zatiaľ čo iní zdôrazňovali, že pri mentálnej retardácii alebo pridružených psychických diagnózach treba postupovať zabezpečenejšie (chránené bývanie, odborná podpora).
Otvorené otázky
- Majú synovia nárok na invalidný alebo čiastočný invalidný dôchodok pri súčasnej diagnóze a zanedbanej administratíve?
- Ktoré miestne chránené dielne, denný stacionár alebo programy ÚPSVaR sú v konkrétnom regióne dostupné?
- Aká dlhodobá účinnosť majú ultimáta a donucovacie opatrenia u ľudí s miernou mentálnou retardáciou?
Spomenuté značky a firmy
ÚPSVaR, kariera.zoznam.sk, DSS
Spomenuté produkty a metódy
chránené dielne, chránené bývanie, denný stacionár, čiastočný invalidný dôchodok, invalidný dôchodok, rekvalifikačný kurz, zmena zámkov, nastavenie nájomného/príspevku (1/3, 200 €), prestať s „full servis“ (nevariť, nepráť, nenakupovať), zmena hesla na wifi, osobnostné testy, pomocné práce (automechanik), balenie/lepenie/etiketovanie, pracovné agentúry do Holandska
Miesta a osoby
Nitra, Holandsko, Tokyo, Japonsko, California
Chlapec robil pomocné práce u automechanika a zarobil tak, že mohli ísť na výlet a ešte aj po troch rokoch je schopný platiť ZP za dvoch. Hm, a ešte tú o Červenej Čiapočke .
@cairka Presne tak. Pracoval u neho tri roky, plat mal minimálnu, všetko si do eura odkladal.
@torrente
zlaty stred existuje len v minimalnych pripadoch. Pretoze v takychto zoskupeniach vzdy jeden na to doplaca. Mlady ma by byt po ruke? A to si rodicia vychovavaju buducich opatrovatelov? Je super ked dospele samostatne deti pridu na navstevu, aj do domu dochodcov dozriet aj samozrejme pozriet. Moja babka sa sama zapisala este ako plne mobilna do penzionu. Zila tam rada a vedela, ze tie deti maju svoje rodiny ona aku taku samostatnost. Mala kazdy den navarene, ranajky obed vecera v spolocnosti a nebola sama.
To o com ty pises je v skutocnosti v minimum pripadoch uspesna konbinacia. Zazila som chvilku a je potvrdili mi to aj moj otec. Tiez naskor vyhlasil, ze ved sa tak kedysi robilo. Ked som mu povedala, ze vtdy musel niekto tam drzat hubu a krok, porvrdil mi to. A to je dost hubaty a ziadny mamickar nesamostatny.
Možno by bolo riešením im dvom spolu fakt zabezpečiť nejaké nizkonakladove lacné bývanie a skúsiť sa poradiť na tom upsvar e, že či by nebola pre nich nejaká pomocná práca na polovičný úväzok.... Len toľko, aby si poplatili bývanie, stravu....
Ty si tu už raz pisala.. pamätám si túto tému... Alebo tu písala tá tvoja dcéra... Uplne presne si to pamätám 🙈 hrozna situácia, nemám čo iné dodat
necitam, ale poviem ti co zabera v inych rodinach. je to rychle, nenarocne, bezplatne. rodicia idu svojim detom na nervy a to poriadne. to znamena, stale sa musis pytat kde si bol? co si cely den robil? kam ides? kedy prides domov?, s kym sa stretavas? poznam ho ju? a dufam ze je to dobre dievca, chlapec...uz skusal aj alkohol? to si robil ty? neda sa to spravit lepsie? no a v nedelu poovinne do kostola pekne ako sa na slusnu rodinu patri! a nezabudni dat rec na temu antikoncepcia! no a k tomu musis zaviest aby odvadzali prispevok na domacnost aspon 200e na mesiac kazdy....a oni si to zrataju ci tam ostanu neboj nic!
aha, teraz som docitala, ak tam je mentalna retardacia, tak to je potom uplne ine, pracu by som im nasla, aby prispievali, nieco jednoduche, co dokazu robit, ale z domu by som ich nevyhanala.
Autorka,
mierna retardacia - ale vybavia sami dovcu za ocean. Dalsi dokaze platit zdravotku za oboch = vie co znamena zodpovednost.
Mozu mat poruchu ucenia, byt introverti a mat i nieco naviac ale neschpaci ocivdne nie su.
Preber sama ich dg s psychologom/ lekarom, ktori sa vyznaju. Nech ti povedia, co je realne, pripadne urcit dg nanovo.
A podla toho sa mozete zariadit. Ziadne pomaly postupne. Rychlo a efektivne. Znama to ma obdobne so synom, ma este len 11 rokov. Tiez ma nejake dg ale venuju sa mu aby samostatny bol. Tiez povedal, ze bude navtdy byvat s mamou a otcom. Ona ma z toho hruzu a podnika kroky, aby bol schopny existovat samostatne. A hlavne preto, keby sa im ako rodicom nieco stalo, aby vedel fungovat a nie potom aby plakala v jeho 30tke.
Vyskusajte im zohnat najom, nech si ho platia, predtym robotu a ozaj dat ultimatum. Hlavne pokial to dr odobry. A takto by som im to pivedala. Mili zlati obaja, k dr koli dg, coho ste schopny, kde skutocne treba dopomoct a co je uz lenivost a pohodlnost alebo vychcanost. A potom sup sup abmarš z mama hotela.
Treba im pomôcť nie ich vyhodiť. Možno by sa dal nejaký dôchodok vybaviť. Skús sa na to poinformovať. Držím palce.
A teraz sú na úrade práce evidovaný alebo kto za nich platí ZP? Každopádne na upsvar by som s nimi išla (opísala situáciu, že je tam mentálne retardácia, nevedia sa zaradiť a tak), to nie je len platca odvodov, majú aj rôzne poradenstvá, vedeli by im urobiť napríklad osobnostné testy, aby zistili aké majú slabé a silné stránky, podľa povahy aká práca by pre nich bola. Alebo im dať aj urobiť nejaký rekvalifikačný kurz zadarmo. A potom im pomôcť niečo hľadať, také jednoduchšie práce nehľadaj cez profesiu, skôr napríklad bazos, stránky na FB a tak. Nemusí byť to práca na plný úväzok na začiatok, stačí na pol alebo dohodu, len nech získajú nejaké návyky, psychohygienu. Prispievať by som dala symbolickou čiastkou, nech vidia, že ak zarábam, mám na užívanie života peniaze, je to iný život ako bez peňazí. Bohužiaľ si myslím, že nemôžeš od nich čakať nikdy, že budú mať spokojné svoje rodiny, 3 deti, super platený džob a budú pomáhať finančne ešte tebe. Skôr vždy budú z nejakej časti odkázaný na tvoju pomoc. Ale treba aspoň nejaké kroky spraviť, aby sa aspoň trocha začlenili do života.
@bloger No bohužiaľ, minimálne ten čo celý život nerobil nebude mať nárok na invalidný, dostal by iba ak by ho vybavovali hned po škole, ale to už zanedbala autorka. A teda ich v podstate pripravila aj o možnosť osamostatniť sa. Lebo s účňovkou a ešte jednoduchší si ťažko zaplatí napríklad keby aj majú prácu za minimálku nejaký podnájom a hypotéku im nedajú tiež. Keby zarobia minimálku napríklad a majú k tomu ešte napríklad 350-400 eur nejaký čiastočný dôchodok, bolo by to úplne o inom.
@marsmykkok Ja si myslím, že všetko závisí od sociálky. Musí mať aj taký človek aspoň nejaký príjem. Predsa niekto sa o neho stará. Ale potom ostane úplne bez príjmu akéhokoľvek. Ešte aj so zdravotným postihnutím.
Informácie si dala s odstupom. Ale prečo ste toto s mužom neriešili ešte keď chodili do školy, teraz to bude oveľa ťažšie. Moja neter je ťažký introvert, medzi ľuďmi bol úplne vystrašená a chytala paniku, ale rodičia s tym pracovali odkedy jej psychiater diagnostikoval agorafobiu. Mali problémy, bolo to o hubu ale teraz pracuje z domu, ma aj svoj okruh kamarátov chvalabohu za techniku. Kamarátka ma syna s viacerými dys, ma výučný list a pracuje. Vie ze sa pravdepodobne nikdy neodstahuje ale je zapojený do chodu domácnosti a ma svoju prácu.
Prepáč autorka, ale až je mi smutno ako si sa zachovala k svojim deťom. Akože chlapci maju diagnostikovanú mentálnu poruchu a ty všetko čo si pre nich urobila je dať ich na základke do špeciálnej triedy. Potom si ich celý život obsluhovala, po škole živila, nič od nich nechcela a teraz keď majú 30 rokov sa majú meniť. Akože jasné, zmena je viac ako potrebná ale ja naozaj nechápem. Moja mama keď som zmaturovala mi povedala že uži si posledné prázdny a od septembra hajde do roboty a mesačne 100€ na chod domácnosti. A aj keď som v prvej práci na čiastočný úväzok zarábala tuším 350€ aj tak som jej vždy peniaze dala.
@tenerifka a co keď to bude lacnejšie, ako práca človeka???
Keď si mala v začiatkoch 90.rokov 2kg telefón ,
vedľea si, ze dnes tam budeš mat cely PC?
Aj mňa to desí, lebo co budu robiť ľudia?
A ty vidíš, co sa deje napr. v automobilka h?
S tým poondiatym greendealom a elektroautami stratí robotu tretina ľudí, možno polovica. Švihnu tam batériu, žiadny zložitý motor.
Naši mladí mali svadobnú cestu do Tokya.🚄🚄🚄
Tam sú humanoidy vlastne už bežná vec.
Ze je to drahé? Aj tie mobily stali 100 000 korún.
@annamalaga asi ťažko, možno to píše ona v matkinom mene, to hej.
Mater s tatkom im posluhovali, nechali ich vyspinkavat, tam bola opica láska. Ta matka by sotva toto riešila. Vtedy písala segra, ze jej muž tam nechce na návštevu aa postupne vysvitlo, ze sú tam takýto dvaja, jeden za 18,druhy bez 2 za 20... 💤
A aj keby to bola ona, x krát sa tu rozoberajú ocikane testy, takže ona nemôže riešiť? 🙆♀️🙋♀️
Tu je ich sestra
https://www.modrykonik.sk/forum/rodinne-problemy/manzel-nechce-kupovat-darceky-pre-mojich-surodencov/
Dať im rozpis úloh, sú doma tak jeden pôjde nakúpiť a navariť druhý uprace a operie, prestať im ráno chystať raňajky a obsluhovať ich.
Vybavte si kúpele, alebo dovolenku a nechajte ich bez plnej chladničky nech sa sami o seba starajú. Keď im vyhladne po PC hrách tak sa naučia si urobiť jesť.
Zrušiť TV, platbu za mobily nech si to hradia sami. U vás budú mať len bývanie a o ostatné sa musia sami postarať.
Diagnóza lenivosť sa s prázdnym žalúdkom rýchlejšie lieči.
Jednoducho keď to nejde po dobrom jednoducho vymeniť zámky zobrať kľúče a vermi rýchlo si nájdu prácu aj podnajom
Jedna vec je ked s tebou byvaju a druha, ze ti neprispievaju. Ja som mame prispievala na domacnost uz ked som bola vysokoskolacka a dostala som par supov na brigade. Nerozumiem, preco to riesis az ked maju 30. Moja kolegyna mala tento isty problem so starsim synom. Neprala mu, nevarila mu a dala mu vecierku o 20.00 (mal 35) s tym, ze ho vymkne, on jej ale peniaze daval, mal dobre platenu robotu, bol celkom sikovny. Chcela, aby uz isiel byvat sam, byval s frajerkou, no ked sa rozisli nastahoval sa naspät k mame. No aj tak sa nepodarilo, chalan nechcel ist z domu, tak zacal chodit domov o 20.00 :D Mozno len nechcel byt sam. Nech si chlapci varia, peru sami a musia prispievat na najom. Inak vymenis zamok.
@ahhola Nejake články som čítala, môžu nahradiť aj doktorov atď..