Ako riešiť 83 ročnú babku so zlým zdravotným stavom?
Bývame doma s babkou, ktorá bude mať tento rok 83r.
Viac ako rok má problém s udržaním rovnováhy a padaním, má začínajúcu stareckú demenciu, inkontinenciu, vysoký tlak a cukrovku.
Strávila minulý týždeň v nemocnici, volali sme jej sanitku, lebo sa necítila dobre.
Bola na neurológii, spravili jej CT a MRI mozgu, doktorka mi povedala, že aj na svoj vek má mozog abnormálne atrofovaný a má tekutinu v hlave, ktorá spôsobuje to padanie, demenciu aj inkontinenciu.
Zajtra nám ju chcú dať domov, lebo vyšetrenia porobili a tým je to pre nich uzavreté.
Poradíte mi, ako máme túto situáciu doma riešiť, akú možnosť by ste zvolili, pretože chodíme do práce, nikto nemôže ostať doma a doktorka ma upozornila, že stav sa jej bude len zhoršovať.
Máme hľadať zariadenie, ale aké s jej dg?
Stručné zhrnutie
- Pacientka s inkontinenciou, opakovanými pádmi, začínajúcou demenciou a nálezom „tekutiny v hlave“ (hydrocefalus/atrofia mozgu) bude potrebovať postupné prehodnotenie odkázanosti a pravdepodobne dlhodobú 24/7 starostlivosť v zariadení alebo cez opatrovateľku/ osobnú asistenciu.
- Možnosti krátkodobej intervencie zahŕňajú presun z nemocnice na ODCH/doliečovacie oddelenie (cca 20–21 dní) alebo dočasné umiestnenie v soc. zariadení (možnosť žiadať aj na 6 mesiacov), pričom súčasne treba vybaviť posúdenie odkázanosti na sociálnu službu u úradu kraja.
- Financovanie a dostupnosť sa výrazne líšia: štátny DSS má často dlhé čakacie doby (v Bratislave spomínané 5–10 rokov), samoplatcovské zariadenia začínajú od ~500 € mesačne, niektoré zariadenia udávajú ceny ~850 € alebo ~1 200 €, a mesto/úrad môže prispievať na opatrovateľku (v jednom príklade klient doplácal 3 €/hod.).
Najčastejšie otázky
Q: Ako rýchlo dokáže nemocnica zabezpečiť čas na vybavenie ďalšej starostlivosti po hospitalizácii?
A: Nemocnica môže pacienta presunúť na ODCH (oddelenie dlhodobo chorých) na približne 20–21 dní, čo poskytne čas na vybavovanie zariadenia alebo opatrovateľky.
Q: Kto posudzuje nárok na sociálnu službu (odkázanosť) a aký je postup?
A: Žiadosť o posúdenie odkázanosti podáva občan na úrade vyššieho územného celku (kraj) s lekárskym vyjadrením; úrad vydá rozhodnutie o odkázanosti, na základe ktorého možno žiadať o miesto v zariadení cez kraj alebo priamo u vybratého zariadenia.
Q: Kde hľadať dočasné/doliečovacie pobyty pre starých pacientov?
A: Príklady v diskusii: doliečovák v Hlohovci s možnosťou pobytu na cca 3 týždne, možnosť využiť ODCH nemocnice, alebo podania žiadosti do viacerých DSS naraz (častá prax).
Q: Aké sú typické ceny a príspevky za pobyt v zariadení pre seniorov?
A: Uvádzané príklady: súkromné zariadenie môže vyžadovať ~1 200 € mesačne, iné zariadenie spomínalo ~850 € mesačne + lieky, doplatok rodiny cca 250 € v jednom prípade, samoplatcovské miesta začínajú od ~500 €; mesto môže poskytovať príspevok na opatrovateľku, klient v jednom príklade doplácal 3 €/hod.
Q: Ako rýchlo sa prijíma do štátneho DSS a aké sú čakania v praxi?
A: Čakanie je veľmi variabilné podľa regiónu; v Bratislavskom regióne sú v diskusii spomínané čakacie doby 5–10 rokov, inde boli skúsenosti s čakacími obdobiami niekoľkých mesiacov až jedného roka.
Q: Ako získať domácu opatrovateľku cez mesto alebo organizácie?
A: Možnosti zahŕňajú opatrovateľku z mesta alebo od organizácií ako Červený kríž či Charita; v jednom príklade mesto poskytuje službu, klient dopláca 3 €/hod. a možno dohodnúť 4–8 hodín denne maximálne.
Q: Aké právne kroky treba zvážiť pri postupnom zhoršovaní kognitívnych schopností?
A: Diskutované kroky zahŕňajú podanie žiadosti o čiastočné zbavenie svojprávnosti alebo iné právne zabezpečenie, aby zákonný zástupca mohol podpisovať za osobu pri umiestnení do zariadenia.
Q: Aké pomôcky a služby sú dostupné dočasne, kým sa vybavia oficiálne dávky?
A: Sociálna/charitatívna služba alebo firma môžu požičať zdravotnícke pomôcky (postele, vozíky, chodítka) a v jednom prípade sa tieto dajú vybaviť cez poisťovňu neskôr, pričom poplatok za zapožičanie nemusí byť vysoký.
Závery z diskusie
Zhoda
- Treba urgentne riešiť posúdenie odkázanosti na sociálnu službu a kontaktovať sociálnu sestru v nemocnici alebo odbor sociálnych vecí na meste/obci.
- Dočasné riešenia sú ODCH/doliečovák na cca 20–21 dní alebo dočasné umiestnenie v sociálnom zariadení, pričom súčasne treba zháňať opatrovateľku alebo denné zariadenie.
- Financovanie je kľúčový problém: štátne miesta majú čakacie doby, samoplatcovské zariadenia a opatrovateľky sú často finančne náročné.
Sporné názory
- Umiestniť do DSS vs. starať sa doma: niektorí odporúčajú umiestnenie do špecializovaného zariadenia kvôli 24/7 dozoru, iní považujú starostlivosť v rodine za morálnu povinnosť a uprednostňujú domáce riešenia.
- Čakanie a dostupnosť: niektoré príspevky uvádzajú roky čakania v štátnych zariadeniach (5–10 rokov v Bratislave), iné skúsenosti hovoria o pár mesiacoch v konkrétnych DSS (Janovce, Galanta).
Otvorené otázky
- Ako rýchlo sa klinický stav pacienta s „tekutinou v hlave“ (hydrocefalus/atrofia mozgu) zhorší a kedy bude nevyhnutná 24/7 starostlivosť?
- Ktoré konkrétne zariadenia v danom kraji majú voľné miesta pre pacientov so začínajúcou demenciou a hydrocefalom?
- Aké presné podmienky a dokumenty vyžaduje úrad kraja pri posudzovaní odkázanosti v konkrétnych prípadoch s kombinovanými diagnózami (demencia + inkontinencia + pádové riziko)?
- Aká je reálna výška mesačných nákladov a možné doplatky pre domáceho opatrovateľa vs. rôzne typy DSS v danom regióne?
Spomenuté značky a firmy
Červený kríž, Pohoda seniorov (Galanta), Domov sociálnych služieb (DSS), Janovce, Hlohovec, Charita, Bratislavský samosprávny kraj, nemocnica (neurológia), Úrad práce
Spomenuté produkty a metódy
opatrovateľka, osobná asistencia, opatrovateľská starostlivosť, ODCH (oddelenie dlhodobo chorých), doliečovák, posúdenie odkázanosti na sociálnu službu, OČR (max 90 dní), dočasné umiestnenie v sociálnom zariadení (6 mesiacov zmienené), čiastočné zbavenie svojprávnosti, opatrovateľský príspevok, ZTPO (ako zmienený administratívny pojem), požičiavanie zdravotníckych pomôcok (posteľ, vozík, chodítka), predaj nehnuteľnosti na financovanie, samoplatcovské zariadenie
Miesta a osoby
Galanta, Hlohovec, Janovce, Bratislava, Trnava, Stupava, Bratislavský kraj
@andrejka1974 Vzdať práce sa nemôžeme a vôbec nie teraz, keď ceny stúpajú závratnou rýchlosťou. Máme dve deti a bývať a jesť musíme všetci.
Hľadať rýchlo zariadenie pre babku. Medzitým sa vyzbierať na opatrovateľku, osloviť miestny či obecný úrad či nemajú nejakú odľahčovaciu službu
zariadenie pre seniorov v rámci bydliska si vyhľadajte, pre klientov s demenciou sú špecializované zariadenia, kde majú 24 hod dozor
@elzusa Toto práve celkom neviem, či mám hľadať špeci zariadenie na demenciu, ona ju má len v začínajúcom štádiu a neviem vôbec, ako rýchlo sa môže jej stav zhoršovat, keď jej všetky problémy spôsobuje tá tekutina na mozgu.
Treba určite zabezpečiť opatrovanie - naj z vonku opatrovateľku, umiestniť na stálo do DSS alebo využiť denné zariadenie kde ráno priveziete a poobede vyzdvihnete. A začať s vybavením čím skôr. Starostlivosť o dôchodcov je u nás veľmi poddimenzovaná, žiaľ.
tieto špec. zariadenia sú väčšinou už v každom zariadení pre seniorov ako súčasť , pretože väčšina starkých postupne prechádza do stavu demencie.... skúste najprv vybavovať klasické zariadenie pre sen. a na základe posudkov od lekárov posúdia jej odkázanosť
Treba zacat riesit posudenie odkazanosti na socialnu sluzbu zatial najskor ocr na babku a zaplatit opatrovatelku cast prispeje stat a potom vy
Inak vy byvate v dome co vam darovala?
A kde ma teda trvaly pobyt ? Odtial sa treba odrazit a ona ako bola pocas zivota nemajetna ? Ci bezdomova ? To su vsetko otazky co sa budu riesit lřebo sa robi nielen zdravotny ale i socialny posudok pri posudzovani odkazanosti na socialnu sluzbu
@viestta No problém je, že my sa nemáme spojiť s akou rodinou ☹ Jej sestry sú už tiež staré a ich deti žijú všetci viac ako 20 rokov v zahraničí
@andrejka1974 ja som hladala specializovane zariadenie pre otca asi 2 roky dozadu a cakali sme iba nejake 3 mesiace na miesto. Roky sa caka v statnom zariadeni. Z dalsich dvoch sa mi ozvali po necelom roku, ze maju volne.
Autorka: budete to mat tazke, hlavne financne to utiahnut. Nemate po babke nejaky dom, ktory by ste mohli predat a z toho to financovat?
Sociálna sestra v nemocnici by mi nikdy nenapadla, ani som nevedela, že niečo také v nemocniciach funguje. Tým určite začnem, ďakujem za radu
Ale pokiaľ všetko vybavíte budete sa musieť o ňu postarať a všetko dlho trvá aj roky takže možno ju dať k vám domov alebo aby bola blízko niekoho a ak bude potrebovať opatrovateľku musíte to vybaviť na úrade najprv že je odkázaná na starostlivosť a to trvá najmenej dva tri mesiace a bez toho vám ju do DSS nevezmú pokiaľ nechcete byt samoplatcovia ale to je od 500 eur vyššie takže je to na vás ako sa rozhodnete
Nebude to ľahké. Môžem iba napísať ako sme to riešili mi s babkou(mamina mamka). Naši si tiež nemohli dovoliť výpadok príjmov.Oco chodil do práce skoro ráno, po 12 tej prichádzal domov na obed, zohrievať obed aj babke. Mama si posunula začiatok práce , odchádzala z domu po 10:00 . Oco sa vracal domov o 14:00 . Ešte sme mali doma aj deda(otcovho otca) on na ňu tiež dohliadol. Neskôr to bola babkyna mladšia sestra ktorá sa prisťahovala k tete vedľa nás. Poväčšine sa modlili spolu. Mi deti sme vtedy študovali. Dávala sa aj žiadosť do domova dôchodcov , no čo poviem keby nemala komplikovaný stav išlo by aj skorej ale takto v jednom pýtali balík 💰 vopred a ešte mesačne doplácať v druhom nekonečné čakanie...
Babke sa rýchlo zhoršoval zdravotný stav. Mama si vybrala živnosť a do práce chodila iba na otočku. Kým sa s vybraného zariadenia ozvali babka už nežila😭
Prajem veľa síl
@andrejka1974 Ona býva s nami, ale ako som písala, chodíme do práce a nemôžeme si dovoliť ostať doma, z jedného platu nevyjdeme
@peter0123 Tak toto u nás vôbec neprichádza do úvahy posúvať si pracovný čas alebo odskakovať, manžel chodí do práce 60km jedna cesta a ja 20 ☹
A to je tvoja babka? Inak treba riesit s krajim tento link si pozri ale teda najprv posudenie odkazanosti na socialnu sluzbu
https://bratislavskykraj.sk/socialne-veci/zss-v...

Treba hlavne počítať že nie je ľahké dostať človeka do nejakého zariadenia je to dlhá trať a máte nárok požiadať buď o opatrovateľskú starostlivosť alebo osobnú asistenciu a verte mi budete sa niekto musieť vzdatt svojej práce alebo niekde budete musieť zohnať opatrovateľku čo tiež nie je jednoduché máme takto postihnutú svokru a zatiaľ sa o ňu stará svokor z jeho sestrou a už tri roky čakáme na miesto v DSS stále nemajú voľné a to sme v Bratislave tu sú čakaciu aj päť až desať rokov takže uvidíte ako to zvladnete