Dokáže sa manipulátor zmeniť?
dokaze to?
Stručné zhrnutie
- Väčšina príspevkov tvrdí, že manipulátori sa vo väčšine prípadov nezmenia a že ich správanie sa s časom často zhoršuje.
- Odporúčané riešenia zahŕňajú úplné prerušenie kontaktu ("no contact"), vyhľadanie psychologickej pomoci alebo párovej terapie a dokumentovanie komunikácie písomnou formou pre prípad právnych krokov.
- Menšinový názor uvádza, že zmena je teoreticky možná pri ochote manipulátora pracovať na sebe (psychoterapia, párová terapia), ale výsledok je nestabilný a neistý.
Najčastejšie otázky
Q: Dokáže sa manipulátor zmeniť?
A: V diskusii prevláda názor, že manipulátor sa vo väčšine prípadov nezmení; niekoľko príspevkov však spomína možnosť zmeny pri ochote ísť na terapiu alebo pri dlhodobej práci na sebe (parová terapia, psychológ), pričom výsledok zostáva neistý.
Q: Čo znamená "no contact" a prečo ho ľudia odporúčajú?
A: "No contact" znamená úplné prerušenie kontaktu s manipulátorom; viaceré príspevky radia správať sa k tomu, akoby daná osoba "neexistovala" alebo "ako keby zomrela", a odporúčajú absolútnu izoláciu vrátane blokovania kontaktov a vyhýbania sa odpovediam.
Q: Čo sú taktiky ako "hoovering" a "love bombing"?
A: "Hoovering" je popísaný v diskusii ako taktika manipulátora snažiť sa obete opäť pritiahnuť po rozchode, a "love bombing" je opisované ako intenzívne bombardovanie náklonnosťou následované devalváciou; obe taktiky sú spomínané ako súčasť manipulatívneho cyklu.
Q: Ako postupovať, ak mám s manipulátorom dieťa?
A: Odporúčania zahŕňajú čo najskorší odchod, komunikáciu o dieťati výlučne písomne kvôli dôkazom, vyhľadanie psychologickej podpory a zváženie právnych opatrení ako zákaz približovania; tiež sa spomína potreba rodinnej alebo sociálnej podpory.
Q: Kedy zvážiť právne kroky proti manipulátorovi?
A: V diskusii sa uvádza možnosť podať žiadosť o zákaz približovania pri ohrození alebo nátlaku a súčasne odporúčanie zhromažďovať písomné dôkazy komunikácie pre súdne alebo policajné konania.
Q: Kde hľadať pomoc a poradenstvo v SR?
A: V diskusii bola odporučená konzultácia s psychológom a párovou terapiou, a ako konkrétny zdroj bola spomenutá poradkyňa s webom nikamacinska.sk.
Závery z diskusie
Zhoda
- Väčšina príspevkov konštatuje, že manipulátori sa vo väčšine prípadov nezmenia a ich správanie môže časom zhoršovať.
- Opakovaná rada prerušiť kontakt ("no contact") ako najbezpečnejšia stratégia.
- Odporúčanie vyhľadať odbornú pomoc (psychológ, párová terapia) a viesť spornú komunikáciu písomne, najmä pri otázkach týkajúcich sa detí.
Sporné názory
- Niektoré príspevky tvrdia, že manipulátor sa môže zmeniť pri intenzívnej terapii a podpore partnera, zatiaľ čo iné príspevky tvrdia, že akákoľvek dočasná zmena je len trik a dlhodobá zmena je nepravdepodobná.
- Niektoré hlasy odporúčajú dať šancu a skúsiť párovú terapiu, zatiaľ čo väčšina radí okamžité ukončenie vzťahu a absolútne prerušenie kontaktu.
Otvorené otázky
- Ako spoľahlivo rozlíšiť skutočné uvedomenie si chyby u manipulátora od taktiky na opätovné získanie obete?
- Ako efektívne riešiť situáciu, keď s manipulátorom žije dieťa a sú komplikované rodinné alebo ekonomické väzby?
- Kedy a za akých podmienok vedie terapia alebo liečba k udržateľnej zmene u osoby s manipulativnymi rysmi osobnosti?
Spomenuté značky a firmy
nikamacinska.sk
Spomenuté produkty a metódy
no contact, hoovering, love bombing, medové týždne, parová terapia, psychológ, písomná komunikácia, zákaz priblíženia, antidepresíva, porucha osobnosti, narcizmus, psychopatia, anxiózna porucha, schizoidná porucha
Miesta a osoby
Nohavica, Rozborilom, nikamacinska.sk
@0kristina0 vidím, že je to beznádejný prípad, asi budeme o nej ešte počuť 🤐
že ťa pekne odrbáva a ty si mu na to skočila, proste chce za každú cenu dosiahnuť, aby si sa k nemu nasťahovala a ked nebudeš súhlasiť, nájde si inú obeť, ktorú má už teraz určite rozpracovanú, len ty to nevieš
Že si je istý, že po tomto "na výber" sa rozhodnes ostať s ním, lebo sa spolieha nato, že keď ti da možnosť sa rozhodnúť začneš pochybovať, lebo veď keby bol taký zlý, tak ti nepovie, že môžeš a mas byť šťastná aj bez neho.
Povedz mu, že končite a stavím sa tu s tebou o čo chces, že ti pokoj nedá a ak áno, tak možno na týždeň a zase sa zjaví pred tvojimi dverami so psimi očami.
Este poslednú vec: ak nemáš v živote ambíciu byť šťastná, tak tento vzťah je presne pre teba.
Tak samozrejme, že jej nebude vypisovať, ked je s tebou. Určite ste tých 5 dní neboli spolu stále nonstop. Alebo jej niečo nakecal, že ide tam, kde nie je signál, čokoľvek, oni sú veľmi prefíkaní.
Tak ako píše @marisoul . Tiež mi to príde ako dobrý plán. Citovo ťa vydiera, dá ti na oko možnosti, ale sám "vidí do budúcnosti" a vie ako sa rozhodneš. Ukazuje ti svoju nadvladu. Tu možnosť ti dáva, aby si mala dojem, že ju máš, ale reálne, ťa je schopný ešte vysmiať, ak si vyberieš rozchod. Ak si vyberieš ostať s ním a nebodaj sa k nemu teda nasťahovať, tak ti pri najbližšej hádke bude vyhadzovať na oči, že 'ved on ti predsa dal možnosť to ukončiť..'
Prekvap ho a jeho veštecké schopnosti a nakop ho (aj s vyskokom) do zadku!
Uvidíš tu reakciu!
Bude urazený, prípadne sa bude hrať na 'som z teba sklamaný, ale ako chceš '. A o nejaký čas tu izoláciu nevydrží a bude zas skúšať. Ty musíš vydržať a odstrihnúť sa na totálku.
Naozaj to vyskúšaj, máš tu návodov plné povale.
Tiez som toho nazoru, ze keby si sa s nim rozisla urcite by ti pokoj nedal ako on tvrdi, podla mna hra teraz geroja ale ked na to pride prehavi sa. Autorka ved sa sama zamysli, ci by to realne malo nejaku buducnost a ked mas len nejaku malu pochybnost, nechod do toho. Budes to neskor lutovat.
@marisoul tomu ver, ze isto ma rozmakanu druhu bud sa chytne jedna alebo druha
Akože nechápem, že nad čím rozmýšľaš ešte. To ti nestačí, že sa ti "vyhráža", že budeš sama? Veď to vyznie, ako keby ťa nik iný nechcel a on je posledná možnosť, ktorá sa nad tebou zľutovala. Máš svoje bývanie, prácu a zahodíš to kvôli nemu?
Autorka, netusim skadial si ale mam pre teba riesenie situacie.. kup mu listok a posli ho do
Tak tam chod, pridi o pracu, zazemie, o vsetko ... bude ta mat o to lahsie v hrsti... boze dievca preber sa. Samozrejme ze necháva rozhodnutie na teba, ze aby si ty bola hlavne stastna🤣🤣🤣anooo tipicke recicky manipulatorov🤦🏼♀️🤦🏼♀️🤦🏼♀️ a inak preco postavil dom a ma tam rodičov? Su nevladni ze sa o nich musi starať? Ci to je ich dom len ho prepisali na neho?do takeho byvania by som nesla s nikym, nie to este s manipulatorom.
Preco by si mala byt cely zivot sama?co je posledny chlap na zemi?aspon vidis ako ta manipuluje.... stále ti to nedochádza ???boze to je debil!!!
No typycke, vlastne by si mu mala ďakovať, že o teba zakopol, lebo kto iný by ťa chcel a budeš celý život sama. Tak keď toto ti neotvorí oci, tak už nič.
Ale veď nikde nie je napísané, že ostaneš sama, toľko chlapov čo je na svete, to sa vôbec nemusíš báť. Jasné, že sa tvári, že ti dáva na výber, aby si mala pocit, že rozhoduješ sama, ale opak je pravdou.
ono sice to je pekna predstava, ale ver ze by to tak nebolo, ani v jednom pripade to tak nie je a mala by si ich tam stale nasackovanych a ziadne sukromie by ste nemali. take byvanie nie je veru bohvie co
Nie neboli by ste oddeleni... ani ked niekto byva v dvoch domoch zvlast ale na jednom dvore tak nie su oddeleni... a potom s detmi to bude o to horsie .stale budu s vami... mne len ta predstava ide hore krkom...
A po tom všetkom, čo sme tu napísali, po tom všetkom, čo jej pri poslednej návšteve napísal ide autorka stále svoje. Proste nechápem.
Odhliadnuc od toho ci je alebo nie je manipulator by mna osobne odradilo od tohto vztahu uz len to, ze spolu s rodicmi postavil dom. Cize nie je iba jeho a tym padom maju pravo tam dozit, cize jeho buduca zena ci chce alebo nie bude musiet zit so svokrovcami dokym neumru. Pre mna uplna stopka vo vztahu.
@acrobaleno lebo ju uz krasne zmanipuloval, psychicky rozlozil.uz pochybuje sama o sebe a boji sa ostat sama, tak.radsej s takymto blbom... no vela stastia .
Skúsme trošku rozložiť jeho správanie:
1.) dohodnete sa, že príde v sobotu, namiesto toho príde bez ohlásenia už v piatok. A to prečo? Už len na tom môžeš vidieť ako ťa nerešpektuje, nehľadí na tvoje plány a potreby, že si si chcela upratať. Neplatí pre neho žiadna vzájomná dohoda. Všetko musí byť podľa neho.
2.) On ráta s tým, že bývať pôjdeš ty k nemu. Zas len podľa neho. Žiadny kompromis. Nesnaží sa riešiť situáciu, aby našiel z toho východisko schodné pre oboch, ale psychicky ťa chce dostať tam, kam ťa chce mať.
3.) Neviem kde sa obaja plašíte. Poznáte sa ešte len pol roka, v takom čase sa neplánujú žiadne dôležité životné rozhodnutia. Nikde nie je napísané, že jeden z vás dvoch by sa musel vzdať svojho domu. Veď choďte na krátky čas niekam do podnájmu. Určite by som dom nepredávala kvôli 6 mesiacom nejakej pofidernej známosti.
Manipulátorom ide práve o to pripraviť obeť o zázemie, aby sa nemala kde vrátiť, aby jej nikto nemohol pomôcť keď bude zle a aby nebola samostatná či už finančne alebo psychicky.
4.) Tento bod je veľmi zaujímavý, pretože: on na to ze, ak by nam to neklapalo spolu a po kratkej dobe by som treba od neho odisla, tak mozno by ma zobrali este aj do tejto prace co mam naspät, ze nikdy neviem. Akože ešte nič a on už ráta s tým, že to nebude klapať. Ty máš prácu, on nie. Prečo by si sa ty mala vzdávať svojej práce kvôli nemu nepracujúcemu? Prečo práve ty máš byť tá ktorá si ide komplikovať život?
5.) Citovým vydieraním ťa chce donútiť súhlasiť prísť k nemu bývať. Keď nebude po jeho, nebude nijak. Takže žiadna konštruktívna debata, žiadne prijateľné riešenie.
6.) Do budúcna vidí, pretože ťa tam potrebuje dostať a urobí pre to maximum. Ak nezaberie hra na city, zmení taktiku a príde s niečím iným a bude skúšať dovtedy, kým nezistí čo na teba platí, aby ťa dostal tam kam chce.
7.) Je jedno, čo ty si myslíš, ako niekto vyzerá alebo nevyzerá a či by bol schopný alebo nebol schopný niečo urobiť. Z výzoru sa totižto nedajú usúdiť činy. Poznám osoby, čo roky dokázali nie také tajomstvá skrývať.
8.) este sa ma pytal, ci chcem byt cely zivot sama, ze je to skoda, ci ma bude taky zivot naplnat. len do roboty, na bicykel, a domov a stale dookola, sama...
ze si velmi tazko budem s tymi mojimi poziadavkami niekoho hladat, ze chlapi v tomto veku uz vsetci maju dom, nemusia sa ani zenit chciet, ani ist byvat ku mne, ja nebudem chciet ist byvat k nim, ze to budem mat tazke. Tu sa ti celkom zreteľne vysmieva a ponižuje ťa. Ešte mu máš byť vďačná za to, že o teba vôbec zakopol. Znižuje ti sebavedomie, aby si o sebe začala pochybovať.
9.) On vie, že sa s ním nedokážeš rozísť a preto to necháva na teba, že mu máš povedať ako si sa rozhodla, lebo ľahšie ti bude súhlasiť s tým, že ty pôjdeš k nemu ako to, že by ste sa nikdy viac nekontaktovali.
10.) A teraz tak trošku vidím do búducnosti ja, že ty k nemu nakoniec aj tak bývať pôjdeš, lebo si nechceš dať poradiť a vôbec neprijímaš naše rady.
Ja ti naozaj nerozumiem, pred cca dvoma tyzdnami si pisala, ze s nim byvat nepojdes a teraz ho volas k sebe? Verim tomu, ze ta zlomi, ty sa vsetkeho vzdas, odides niekam kde nebudes mat ziadnu podporu a znici ta psychicky. Nestaci ti 12 stran rad, skusenosti tak smelo do toho, nerev a chod si znicit zivot.