Je správne poslúchať manžela vo všetkom?
Je správne manžela poslúchať vo všetkom? .... lebo " žena má poslúchať "
Stručné zhrnutie
- V diskusii prevládal názor, že žena by nemala poslúchať manžela vo všetkom a že zdravé manželstvo má byť založené na rovnocennosti, vzájomnom rešpekte, komunikácii a kompromise.
- V diskusii sa spomenulo náboženské opodstatnenie poslušnosti: v gréckokatolíckom obrade sa uvádza, že nevesta v slube hovorí "sľubujem manželskú poslušnosť"; tento názor bol v debate označovaný za prežitok a väčšinou odmietnutý.
- Diskusia zvýraznila praktické riziká ekonomickej závislosti žien (MD, RD, nižšie platy, nižší dôchodok) a použila termíny "ekonomické násilie" a potrebu jasného rozdelenia kompetencií a spoločného rozhodovania.
Najčastejšie otázky
Q: Je dnes správne, aby žena poslúchala manžela vo všetkom?
A: V diskusii prevládal jednoznačný názor "nie" a odporúčania smerujú k partnerskému modelu s rovnocenným rozhodovaním, vzájomným rešpektom a kompromismi.
Q: Čo znamená formulka "sľubujem manželskú poslušnosť" v cirkevnom obrade?
A: V diskusii bolo uvádzané, že v gréckokatolíckom sobášnom obrade nevesta vyslovuje vetu "sľubujem manželskú poslušnosť"; tento fakt bol spomenutý ako dôvod, prečo niektorí interpretuje tradíciu ako podporu podriadenosti ženy.
Q: Ako vplýva materská dovolenka (MD) a rodičovská dovolenka (RD) na postavenie žien vo vzťahu?
A: V diskusii sa tvrdilo, že MD a RD vedú k dočasnej alebo trvalej ekonomickej závislosti, nižším mzdám po návrate do práce a nižším dôchodkom, čo zhoršuje vyjednávaciu pozíciu žien v rodine.
Q: Čo je "ekonomické násilie" a kedy sa tak označuje?
A: V diskusii bol použitý pojem "ekonomické násilie" pre praktiky ako kontrola peňazí partnerom, vydelenie finančných prostriedkov druhej osobe alebo obmedzovanie prístupu k financiám; príkladom je aj úmyselné zamedzovanie pracovnej angažovanosti druhej osoby.
Q: Ako rozdeliť rozhodovacie kompetencie v praxi, aby nebolo "podriadenie"?
A: Účastníčky navrhovali jasné rozdelenie úloh a kompetencií, pravidlo "raz ustúpi jeden, raz druhý", kompromisy a rozdelenie tém tak, že "niektoré veci rieši len manžel a niektoré len ja" pre rýchlosť a efektivitu.
Q: Ktoré tradičné argumenty obhajujú podriadenosť ženy a ako sú v diskusii hodnotené?
A: Tradičné argumenty sa opierajú o výklady Biblie, o výroky typu "muž má byť hlavou rodiny" a o cirkevné praktiky; v diskusii boli tieto argumenty väčšinou označené za archaické, diskriminačné alebo zle interpretované.
Q: Kde sa v diskusii spomína potreba vzdelávania o rodine?
A: V diskusii bola opakovane spomenutá potreba povinnej rodinnej výchovy na druhom stupni ZŠ a na gymnáziách, aby sa znižoval výskyt nevyrovnaných vzťahových modelov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Väčšina príspevkov sa zhodla, že manželstvo by malo byť založené na rovnocennosti, rešpekte, komunikácii a kompromisoch.
- Diskutujúci upozornili na ekonomické dôsledky MD a RD pre ženy, vrátane nižších príjmov a rizika nižšieho dôchodku.
- V praxi odporúčané riešenia zahŕňajú rozdelenie kompetencií, spoločné rozhodovanie a finančnú transparentnosť medzi partnermi.
Sporné názory
- Jedna možnosť: interpretovať biblické texty a cirkevné praktiky ako podklad pre očakávanie poslušnosti ženy (napr. slub "sľubujem manželskú poslušnosť").
- Druhá možnosť: považovať takéto interpretácie za archaické a diskriminačné a vyžadovať rovnoprávne partnerstvo a spoločné zodpovednosti.
- Jedna možnosť: ten, kto viac zarába, by mal mať rozhodovaciu váhu; druhá možnosť: výška príjmu nesmie automaticky udeľovať rozhodovaciu prevahu a zodpovednosť by mala byť spoločná.
Otvorené otázky
- Ako presne vykladať a regulovať formulku "sľubujem manželskú poslušnosť" v cirkevnom a spoločenskom kontexte?
- Aké systematické opatrenia zaručia, aby MD a RD nemali dlhodobý negatívny dopad na príjmy a dôchodky žien?
- Kde hľadať právnu a sociálnu pomoc pri ekonomickom násilí alebo pri jednostrannom rozhodovaní partnera?
Spomenuté značky a firmy
Vatikán, Gréckokatolícka cirkev, Beňovci, Modrykonik
Spomenuté produkty a metódy
ekonomické násilie, MD, RD, rodinná výchova, leadership coaching, manželská poslušnosť, štokholmský syndróm
Miesta a osoby
Slovensko, Škandinávia
@daniela2202 určite nie, preboha. Žijeme v 21 storočí a nie v stredoveku. Treba vzájomný rešpekt a úctu, a nie teror.
To robia iba hlúpe ženy, žiaľ, na koníku sledujem, že evidentne ich je dosť. Tie normálne žijú vo vzťahoch, kde muž a žena sú rovnocenní partneri.
@zazvorka87 manželka sa podriaďuje mužovi v dôležitých veciach? No jedine taká, ktorá nie je úplne v poriadku. Neexistuje nič také ako podriaďovať sa v dôležitých veciach. Všetky dôležité veci rozhodujeme spoločne.
@zazvorka87 a prečo sa manžel nemôže podriadiť manželke v dôležitých veciach?
Odpadavam z takýchto výrokov !!!! Neverim, že toto napíše normálna žena
Čo tak diskusia, argumenty, dialóg. Čo tak kompromis? Čo tak porada?
@daniela2202 jezisi, toto neznasam, aj moj ma dakedy taketo sproste reci! Nie, pre mna su muz a zena rovnocenni partneri.
@daniela2202 Urcite nie. Partneri sa nemaju posluchat,ale vzajomne respektovat a tolerovat,mat k sebe uctu. Ziadny teror a strach vo vztahu nema co hladat. Bohuzial aj v 21.storoci su chlapi,ktori si myslia,ze zena ma cusatba drzat krok a bohuzial aj zeny,ktore boli vychovane k tomu,ze ma posluchat muza.
@zazvorka87 Podriadovat sa manzelovi? Co ma manzelstvo spolocne s volantom? Veelmi nespravne pouzita metafora.
Moj nazor: na prvy pohlad jednoducha odpoved, Nie, zena nema posluchat, partneri su si rovni. ALE ak ma partnerstvo fungovat, malo by mat aj urcite vseobecne pravidla (Muz sa stara o rodinu, zena buduje domov.) Ja napr. som vodcovsky typ, som uspesnejsia, ambicioznejsia, lepsie zarabam ako manzel, vediem tim zlozeny len s muzov a mam tendenciu im prikazovat. V ramci prace navstevujem ale aj leadership coaching. Tam sa ucim, ze zena ma byt akoby cislo 2. Nemoze brat muzovi jeho postavenie muza. Ovela viac dosiahne, ak ho vedie laskavostou a tak trochu zenskou presibanostou. Velmi zjednodusene: muz rozhoduje, ale zena ho vedie k tomu spravnemu rozhodnutiu. Umenie je nesklznut do manipulacie. Ja osobne vidim, ze sa mam na oboch brehoch este co ucit. Ale pravda je, ak necham manzelovi pocit, ze rozhodol on, sme obaja stastnejsi a spokojnejsi. A to je moj ciel.
Príklad s autom je perfektný. Tam ale nejde o pozíciu muža alebo ženy, ale o toho, kto nesie zodpovednosť za ostatných, ktorí v ich vlastnom záujme nechytajú volant do rúk. Ani inštruktor nechytí volant, len vo výnimočnej situácii, inak má k dispozícii svoje pedále. Chápem, čo si chcela povedať 😉
@zazvorka87
@zazvorka87 No mňa odstrelilo, ale čo od fanatičky čakať všakže. Zázvor prosím venuj sa dieťaťu. Ja vždy si myslím, že už neprekonaš dno a tebe sa vždy podarí prísť s ešte násobne väčšou hlúposťou...🤦🏻♀️
@zazvorka87 dobrý bože, toto sú len kecy a nič viac.
Nemusím mat žiadnu náboženskú či biblickú výchovu a môžem si ctiť a vážiť ľudí bez ohľadu na ich pohlavie, vek, naboz. či etnickú príslušnosť, …..
@ivkazba ja sa snažím presvedčiť sama seba, že sú to len vymyslené témy, aby sa rozprúdila debata, že nemôžu byť v roku 2022 ženy také pribrzdené a mám strach z toho, že sa môžem mýliť
@viestta No neviem, ja som bola výchovana a relatívne nedávno som mala sviatosť birmovania (nie dobrovoľne)a táto myšlienka, že žena sa nebude nikdy rovnať mužovi je tam bežná. Že ženy sú výrazne slabšie a chlap je silnejší a preto musí byť hlavou rodiny muž. Parafrazujem, bola som typ, ktorý na všetko potreboval odpoveď a z každej strany veriacich sa to opakovalo.
@pribinak by si s čudovala koľko takých poznám 🤦🏼♀️ Strašne ma to vždy rozčuľuje, že nemajú vlastný názor a ešte keď muž povie akože niečo vtipné, smejú sa, lebo chlap je poloboh. Už som si vypočula, že by som mala môjho muža viac rešpektovať (lebo si poviem svoje a dokonca som si robila aj kariéru).
Nemyslím si, že disciplína v manželstve je úplne vhodné slovo. Ani poslúchanie vo všetkom. Disciplína patrí k vojsku. Poslúchanie ku kynológovi.
V manželstve má svoje miesto rešpekt a úcta medzi manželmi.
@daniela2202 ty si na MK nesmierne zabodovala s témou - Na Slovensku by deti mali mať slovenské mená, myslela som, že to je tvoj strop, ale ako vidím, stále máš rezervy. To si akými myšlienkovými pochodmi na to prišla?
@zazvorka87 Niekde som pocula:
Chlap ma byt hlava rodiny a zena krkom rodiny, ktora tou hlavou hybe...tak este takto nejak by som to mozno dala...ale tvoja hlava bez krku mi nejak nejde do hlavy 😉
@daniela2202 ak žiješ v roku 1436 tak áno. Ak žiješ v roku 2022 tak nie