Konflikt s mamou
Píšem tu ani neviem či pre riešenie tohto konfliktu alebo pre porozumenie alebo či ste boli v podobnej situácii. Začnem tým že pochádzam z katolíckej rodiny, skôr tvrdšieho presadzovania viery akoby sa niekomu páčilo. A v tom začína byť u mňa problém. Som už niekoľko rokov ateistka a som s týmto rozhodnutím veľmi spokojná a šťastná, lenže moja mama o tom nevedela, tušila to ale nikdy som to otvorene nepovedala. Jednak som sa bála jej reakcie a na druhej strane prečo si robiť zbytočné problémy. Taktiež dlhodobo žijem mimo SR, už 10 rokov pomaly. Minulý rok som sa vydala a podarilo sa nám po svadbe aj rýchlo otehotnieť. Snažili sme sa aj predtým len som potratila. Narodila sa nám zdravá dcérka. No všetko sa zbehlo nejako rýchlo a sme sa rozhodli s mužom, že naše dieťa nedáme pokrstiť, aj on je ateista, lebo sme názoru že nechceme dieťa indoktrinovať do nejakého náboženstva ale nech sa sama rozhodne keď bude dospelá. Tak som sa odhodľala to povedať mojej mame, že nie som veriaca a nebudeme krstiť dieťa. No a ako sa možno dalo očakávať neprijalo to nijak pozitívne, ani som nečakala, ale ako na to zareagovala a čo robí nie je v poriadku. Veľmi mi vynadala a ma prirovnala ani neviem komu, no hrozné ani počúvať sa to nedalo. To som musela odísť z domu, lebo by som sa úplne zložila. A ďalej nasledovali telefonáty a maily o tom aká som, aký je môj muž, vynadala mužovým rodičom a nakoniec mi povedala veľmi škaredé veci o našej dcére čo z nej vyrastie. Ja chápem, že je zronená a nešťastná a aj sa snažím ju pochopiť, ale zachádza za akúkoľvek hranicu. Veľmi sa povyšuje nado mňa, môjho manžela a jeho rodičov, kt. jej nič neurobili. Oplzlo mi nadáva (ja som jej nikdy takto neodpovedala) a mi vyhadzuje na oči všetko čo pre mňa v živote urobila, že ako som vyštudovala vysokú školu za jej peniaze, že inak by nebolo nič zo mňa. Inak som popri škole pracovala a keď som po škole odišla do zahraničia, posielala som peniaze na všetko čo bolo treba, na opravy v dome, na kúpu auta a taktiež som zaplatila bratovi celú vysokú školu, keďže bola súkromná. Neviem sa s ňou normálne porozprávať, všetky moje odôvodnenia sú pre ňu nič. Len kričí, že som jej zničila život svojím rozhodnutím a že už nikdy nebude šťastná. Navrhla som spoločnú poradňu/psychologičku to odmietla. Máte podobnú skúsenosť?
Veľmi mi to ubližuje čo robí a už som veľa krát plakala, ale neviem ako ďalej, lebo takto sa ďalej žiť nedá. Keď nás neakceptuje, okey fajn, ale zakaždým si kopnúť do mňa a narábať so mňou ako s handrou to taktiež už nejde. Už nevládzem takto ďalej.
Inak sa moja mama stihla za celé roky pohádať s každým v rodine, lebo jej vždy niekto nejako ublížil, takže jej rodina pozostáva len zo mňa a brata.
PS: niekedy mi to všetko príde, že to nie je o viere ale o kontrole, kt. nado mňou stratila a chcela by ju za každú cenu mať. A taktiež otec už nežije, takže ten nemôže nič povedať a môj brat taktiež nič nepovie, lebo nechce zostať na čiernej listine, aby sa aj s ním hádala, keďže u nej stále býva.
@viestta No vsak my vam davame, ale nenutime smerovu tabulu, ,,hovori sa jej desatoro bozich prikazani,v podstate su to prikazania aj svetske,su identicke,len mnohi ateisti ich nerespektuju,ale my sa aspon snazime,aj ked nie vsetci.,Ale my nemozeme za vas, a vy nemozete za nas.Ani za tu autorkinu mamu nemozeme,Pan Boh ,vie ,co sa jej stalo?
@momo2022 ahoj. Predpokladám že ti nevynadala prvýkrát v živote. Tvoja mama je frustrovana žena, ktorá si svoj hnev vybija na tebe. Ak by si dala pokrstiť dieťa, našla by na tebe inú vec, ktorá by sa jej nepáčila. Neverím, že predtým bola v pohode a spokojná so svojím životom. Mama nemama, ja by som takéto správanie netolerovala a dala by som jej patrične najavo, čo si ku mne nemôže dovoliť. Vulgárne nadávky určite nie.
@zoro9836 tiez som nedala deti pokrstit, ani ja sama nie som pokrstena. Takze napriklad pre mna je benefit krstu, mozny ci realny asi tak 0,0. Naopak “naklady” su pre mna vysoke a predstavuju cas co tym stravim a hlavne silne sebazapretie kedy by som s dietatom v naruci mala pocuvat fararove litanie, s ktorymi nesuhlasim a slubovat nieco, co viem, ze nesplnim, kedze dieta vo viere vychovavat nebudem. Rovnako je na tom autorka. Krstit nechce, takze ocividne tie benefity nie su pre nu dostatocne. A v mojom ateistickom vesmire si ja osobne napriklad ovela viac vazim ludi, ktori dokazu respektovat rozhodnutia ostatnych aj ked s nimi nesuhlasia, ako niekoho, kto dokaze utocit na vlastnu dceru. Rozumiem, ze matka sa o nu svojim sposobom boji a ze ma pocit, ze nepokrstene dieta ma pokazeny cely zivot a je z toho zufala a chce ho chuda uchranit. Aj autorka tomu rozumie a chce sa o tom vklude porozpravat, navrhla terapiu aby aj mama porozumela jej. Ale mama nechce. Lebo pripusta len svoju jedinu pravdu a nikto a nic ostatne ju nezaujima.
Co sa tyka viery, neexistuje hadam na svete silnejsia lobby, ako ta krestanska. Spojena s “milymi” prejavmi tvojej matky to musi byt naozaj prijemne. Proste posli mamu do riti, co sa budes
@momo2022 nie je to o viere,veriaci clovek dava slobodu rozhodnut sa a hoc to rozhodnutie moze boliet,jedina povinnost krestana je vyslovit svoj nazor v sulade s vierou,ale NIKDY nenutit
a jedine co mozes zatial urobit je prestat s nou komunikovat ak to k nicomu nevedie,napisat jej,ze jej rozumies,ze ju to trapi,ale takto sa fungovat neda a veris,ze raz bude aj podla slov Jezisa zit a spravat sa a bude s tebou komunikovat normalne,ale pokym ti bude nadavat a kazdeho urazat,nema to vyznam
sem tam sa jej ozvi ako sa ma,nereaguj na nadavky,otazky a lutostive stavy
neboj sa,casom to sa to zmierni (vlastna skusenost,tiez som tomu neverila☺️
@viestta Ano, ved to som aj ja zdoraznila,aby si pochopila ze viera je dar,To sa vam ani nanutit neda,ani keby sme ako chceli.Vieru kto ju chce musi hladat .v tejto virtualnej dobe nie je problem sa s vierou aspon oboznamit,myslim , s vierou v Boha,.Ale vsimnla som si , ze väcsina neveriacich nechce sa ani tym zaoberat,nieto este aby ju dostali, lebo v kazdom clovekovi je aj podvedomie,a to by vam v pripade v skutocnej viere,blikali kontrolky,, co ano, a co nie.. teda to ano, nie sa tyka skutkov pocas celeho zivota tu na zemi,..A skutky su aj dobre, aj zle, ved to uz vie skolkar,To je teda podla teba ta cedula. Desatoro ,takze vies asi o co ide,a to by ste aj vy mali dodrzovat,aspon v tom svetskom ponimani.Ale tu tabulu sme nedali my, obycajni smrtelni ludia .To bolo dane na hore sinay ,a tykalo sa to stareho zakona.Jezis Kristus ,to doplnil do desat zakonov.,a su uz trvale.Ale to je tazko takto polemizovat,to ako keby som skolkarovi ,vsak uz vies do desat, vysvetlovat aspon nasobilku,aj to malu.takto to nejde .ja poznam velmi cestnych pracovitycj inteligetnych ludi neveriacich ,preto nikoho neodsudzujem ,a niektori su stale este v ceste hladania, viery.A sv.otec Frantisek jasne povedal,aj vy neveriaci sa mozte dostat do neba, ale musite byt dobri.Takze je dobre, vhodne sa oboznamit s tou tvojou ,,cedulou,, my tomu hovorime desatoro bozich prikazani.,a dosledne rozobrat, tak ako to urobila ateistka, povodom zidovka Edita Steinnova.,a vela, prevela je takych,Takze len tolko,my vas akceptujeme,taki aky ste,ale pravdu musite branit aj vy v kazdom smere.
@vorkola co považuješ za oboznámenie s vierou? Písmo mam prečítané, stary aj nový zákon. (a nielen kresťanské, poznám aspoň zhruba aj základy judaizmu, niečo aj keď nie všetko z Koranu, princípmi hinduizmu, niečo málo o náboženstvách tichomorskych národov). Základné katolícke obrady, ich vyznam poznám. Poznám aj veci, ktoré sa spájajú s vašimi prikázanými sviatkami, niektoré životopisy svätých, ale aj dejiny Vatikanu, dejiny cirkvi ako takej, aj keďen vo veľmi hrubých rysoch. Ale aj tak ma nič z toho nepri viedlo k viere, akejkoľvek. Proste viera je pocit. Ty ho máš, ty ho potrebuješ. Ja ho nemám, ja sa bez neho zaobidem. Ja neverím, že niečo ma čaká keď moje telo dosllúži. Ja nepodriadujem svoj život nejakej odmene, ktora ma čaká. Ja žijem tak dobre ako najlepšie viem len tak, lebo cítim, že je to správne, nie preto, že raz ma niekto na večnosti odmení.
Je také ťažké pochopiť, že my sa bez toho vášho daru zaobídeme?
@viestta Ano, cesta do pekla je vydlazdena dobrymi umyslami.Super, dobre si to vystihla.Na tuto vetu ti dam priklad...Napr. Mudr.gynekolog,..dobry specialista, odbornik v danej oblasti, proste naslovovzacny aj ako clovek s citom nielen ako mudr.ale aj ako manzel ,rodic a neviem co este aky dobry je. Ale ..ale,,,,dostane v naplne prace, zadanie okrem porodov operacnych zakrokov robit aj aborty. (No nahodou sa da u nas uplatnit zakon , vyhrada svedomia ),ale su aj taki, a bohuzial je ich este vela co proste ,vsak zakon to umoznuje,mamicka si zela potrat, nech je z hociakych dovodov,Mudr ,urobi,vsak ulahci mamicke.To je jedna s ciest vydlazdena do pokla.Myslim ,ze netreba k tomu komentar,Ale ja predsa len doplnim, na jednej strane, akoze ulahcil, mamicke,na druhej strane,tej tvojej ceduly ,u nas 5 te bozie prikazanie,,, neuplatnil zakon NEZABIJES..Tak ta cesta je podla teba dobra?no vidis a o tom to je,ze treba rozlisovat,,skutky.
@vorkola absolútne nechápem tu potrebu, neustále presviedčať ateistov o svojej viere
Netreba všetkých kresťanov hádzať do jedného vreca, nie sú všetci takí, ako autorkina matka. Toto naozaj nie je pravá kresťanka.
@momo2022 pravdepodobne aj ona zažila od mala podobné utláčanie od svojich rodičov. Nevie ti odovzdať vieru ináč. Alebo jednoducho nezažila, že aj ju má Pán rád nie pre to, že je kresťanka, ale preto, že on nerobí rozdiely medzi tými, čo sú a nie sú veriaci. Lebo Pán dáva slobodu, on nenúti do žiadnej viery...Viera je niečo, čo cíti človek ako potrebu, nie ako nútenie, obradovosť...Mame povedz, že si v tomto slobodná, aj tvoj manžel, aj dcéra.
Ja som tiez z krestanskej rodiny. Dokonca moj prastryko bol jedenz najznamejsich liturgistov Slovenska. Starka veriaca ako bič. Nasi nastiastie su v pohode aj ked sme do kostola chodili kazdu nedelu. Svokrovci do kostola zasli 2x rocne. My sme s muzom tiez toho nazoru, ze nech sa dieta rozhodne same a tiez sme ho nedali pokrstit. Bola to moja myslienka. Nasi to zobrali v pohode, svokrovci dvihali obocie ale nakoniec je to ok. Neboj mama sa s tym zmieri. Vies ono je to skor o tom, ze co "o nej povedia ludia" . Vybocenie je novota a ludia sa.s tym zmieruju tazko, ale nic ine im.neostane. Niektori krestania uz nie su krestanmi ale vymletymi hlavami. Krestanstvo ma.byt predovsetkym o laske k bliznemu za akychkolkvek okolnosti. Asi zle citala pismo svate 😀
baby prečo sa navážate zbytočne do kresťanov... autorka tu opisuje mamu, ktorá má zjavný psychický problém. Autorke želám veľa síl a trpezlivosti, lebo pokiaľ to nebude chcieť riešiť rozumne aj mama, ty sama neporiešiš nič. Len obmedziť kontakt, a rozhovory držať v neutrálnej forme (ty sama vieš kedy sa rozohní a teda všetky jej útoky smerovať len do neutrálu, nenadkladaj jej, nevysvetľuj, (nechaj tak,) kto nechce ten nepochopí , aj keby si mu to po lopate vysvetľovala))
PS: (ja som veriaca), no musíme rešpektovať slobodnú vôľu, aj Boh ju rešpektuje. Len my sa tvárime, že sme spravodlivejší ako sám Boh. Boh rešpektuje tvoje rozhodnutie byť ateistkou aj dieťa nepokrstiť... no zároveň ti necháva otvorené dvere ak sa raz rozhodneš zmeniť názor to je cele ...
@momo2022 manipulatorka ako vysita. Pises, ze sa s kazdym v rodine rozhadala a potom obvinovala, ze preto je nestastna....no kazdy je strojcom svojho stastia a ak tvoja matka chce byt nestastna, tak si uz niekoho najde na koho to zvali a bude nestastna. Asi by som s nou trochu obmedzila kontakt s tym, ze by som jej povedala, ze ked je kvoli mne nestastna, ze ma to mrzi a preto odchadzaj z jej zivota, aby uz raz mohla byt stastna. Ty mas uz svoju rodinu a mozes robit svoje rozhodnutia, za ktore si aj zodpovedna. A to iste plati o tom, ako sa rozhodnes o svojom dietati.
@zoro9836 Dat pokrstiť svoje dieťa, len aby som spravila po vôli matke, ktorá si mňa ani vlastne vnúča neváži a nadáva nám do.....?????? Bez urážky, ale aj rozmýšľate co píšete? Nechávať sa vydierať a skákať, ako niekto píska len preto, aby som s tou osobou mala pokoj???? Keby sa ku mne matka zachovala tak, ako tu k mamičke a jej dcérke, či mužovi a svokrovcov, tak moja zlata mamicka, dovi-dopo...A ci je to vlastná matka, alebo nie, tak okamžite preruším všetky kontakty, nech si milostiva uvedomí, čo robí a ako sa správa. Je to predsa ich dietatko, ich rodina, ich rozhodnutie, ich šťastie...a urážať ich len kvôli jej fanatizmu je skutočne cez ciaru.
@zoro9836 Ja som tiež robila chybu, ktorú robíš teraz ty. Musíš si uvedomiť, že tým, že niekomu budeš niečo vnucovať ho neochraníš. Je rozdiel niečo dať ako možnú alternatívu - v zmysle: ak sa ti to páči pridaj sa, a iné je ak to napíšeš ako musíš, urob to, je to pre to je dobro (to je nátlak, niekedy manipulácia, aj keď možno úmysel bol dobrý, výsledok byt nemusí).
Asi by sa ti nepáčilo, keby ze ti tu začnem hovoriť, že by si mal prestať veriť v trojicu a výmysly cirkvi o Bohu, lebo podľa Koránu skončíš v pekle? Alebo keby ze ta začnem nútiť aby si tie výmysly o trojici neučil svoje deti.. Inak sa s tebou nebudem vídať (predstav si, že som tvoja rodina a operuje s tým). Pristál by si na to, len aby som bola spokojná? 🙂
Už chápeš, čo sa ti tu ostatní snažia povedať?
Takým postojom veriaci len odplašia ostatných. Nič viac.
@vorkola ja nemám vieru, prečo by som mala robiť úkony, ktoré súvisia a prináležia len veriacim? Prečo sa mam prezehnavat, keď neverím? Prečo by som sa mala tváriť ako veriaca, keď nie som? Správam sa ako čestný človek, nehrám sa na niečo co nie som.