Mama, bordel a nezvládnutie kritiky
Ahojte zeny, mam taky problem, uz dlhsie si vsimam, ze moja mama je strasny bordelar, naozaj, vzdy ked k nej dojdem, neskutocny bordel, vyslovene az špina.... Ja sama musim mat doma vyluxovane tip top.... Je mi to az tak luto, ze neviem, preco je taka pohodlna.... Ma teda viac robot, ale napriklad nedelu ma celu volnu, ze keby spravi kazdu nieco, tak to da do poriadku.... Snažila som sa jej castejsie naznacit, ze toto co tu mas alebo tak, ale nic nezaberalo stale rovnako....vyslovene nakupuje stále rozne haraburdy, ma ich kadetade po byte polozene, kupelnu neumyvala snad neviem koľko, riad poriadne neumyts, no cele zle vsade kam sa pozriete.... Tak dnes som to uz nezvladla tak som jej povedala, prečo si neuprace, ze fakt bordel, spina... Ze jej to nehovorím v zlom, prave v dobrom, ze moze jej nahodne prist nejaka navsteva a aby ju neohovarali.... mama ocividne nevie zvladat kritiku, uplne vybuchla, ze mam sa starat o seba, smarila kavu do drezu, ako nejake rozmaznane decko .... Uplne sa urazila na mna.... Neviem, co s tym robit, fakt mi to je luto, naozaj sa sama prichytavam, ze som u nej a idem pit a kontrolujem si pohar, aky je spinavy a tak.... Este ked som byvala s nou, som upratala ja, ale, co byva sama, naozaj to ide dolu vodou, co by ste mi poradili? zachova rozmaznane, ktoremu nikto nemoze nic vytknut aj ked jej chce dobre.....
Stručné zhrnutie
- Plesnivé potraviny, systémové hromadenie vecí a rok neumyta kúpeľňa sa v diskusii uvádzajú ako varovné príznaky zberateľskej poruchy (hoarding) alebo skrytej depresie a odporúča sa odborné vyšetrenie u psychológa/psychiatra.
- Priame kritizovanie býva podľa skúseností v diskusii kontraproduktívne a často vyvolá obrannú alebo agresívnu reakciu; namiesto toho sa odporúča nenásilná pomoc, spoločné upratovanie alebo trávenie času so zainteresovanou osobou.
- Praktické riešenia spomenuté v diskusii zahŕňajú jednorazové profesionálne vygruntovanie (uvedená orientačná cena ~35€), najatie upratovačky/gazdinky, kúpu malej umývačky riadu a likvidáciu plesnivých potravín do kontajnera.
Q: Ako rozpoznať, či ide o zberateľskú poruchu (hoarding) alebo len o neporiadok?
A: V diskusii sa ako typické znaky zberateľskej poruchy uvádzali systematické hromadenie vecí (napr. množstvo topánok, desiatky krémov), nechápanie vlastného neporiadku, plesnivé kompoty a zanedbaná hygiena (rok neumyta kúpeľňa); takéto príznaky v diskusii radili konzultovať s psychológom alebo psychiatrom.
Q: Ako citlivo upozorniť rodiča na stav domácnosti, aby nereagoval agresívne?
A: Diskusia odporúča vyhnúť sa priamej kritike, ponúknuť pomoc nenásilnou formou (pozvať na spoločné „jarné upratovanie“, navariť kávu a upratať spolu) a namiesto slovného poučovania navrhnúť praktickú asistenciu.
Q: Pomôže jednorazové profesionálne upratovanie dlhodobo?
A: V diskusii sa spomínalo, že jednorazové vygruntovanie alebo platená upratovacia služba (uvedená orientačná suma približne 35€) môže krátkodobo zlepšiť stav, ale pri zberateľskej poruche alebo skrytej depresii je riziko návratu neporiadku a odborná terapia je potrebná; názory boli v tejto otázke rozdelené.
Q: Kedy volať odborníka (psychológa/psychiatra) alebo krízovú linku?
A: Diskusné príspevky odporúčali vyhľadať psychológa alebo psychiatra pri podozrení na dlhodobú apatiu, výrazné hromadenie vecí, či pri ohrození zdravia (plesnivé potraviny, zápach, škodcovia); niektorí navrhli aj kontakt na „linka nadeje“ ako možnosť telefonickej podpory.
Q: Čo robiť s plesnivým jedlom a hygienickými rizikami v byte?
A: V diskusii sa jednoznačne odporúčalo plesnivé a pokazene jedlo vyhodiť (spomenuté „plysňové kompoty“), použiť kontajner na odpad a prioritne riešiť kúpeľňu kvôli riziku zdravia a výskytu škodcov (spomínané obavy z potkanov).
Q: Aké jednoduché praktické pomôcky alebo služby boli odporúčané?
A: Spomenuté konkrétne riešenia zahŕňali kúpu malej umývačky riadu, najatie upratovačky/gazdinky, využitie charitných odberov alebo kontajnerov na vytriedený odpad, a navrhované „jednorazové“ vypratanie s platenou službou.
Závery z diskusie
Zhoda
- Priama kritika často vedie k obranným a agresívnym reakciám, preto je v diskusii preferovaná jemná pomoc a spoločné upratovanie.
- Plesnivé potraviny a zanedbaná hygiena sú považované za zdravotné riziko, ktoré treba riešiť okamžite (vyhodiť do kontajnera, dezinfekcia).
- Pri systematickom hromadení alebo náhlom zhoršení osobnej starostlivosti sa v diskusii odporúča konzultácia s psychológom alebo psychiatrom.
Sporné názory
- Niektoré príspevky zdôrazňujú, že ide o jej súkromnú vec a treba to akceptovať, zatiaľ čo iné tvrdia, že ide o chorobný stav (zberateľská porucha alebo depresia) vyžadujúci odborný zásah.
- Niektorí diskutujúci odporúčajú jednorazové profesionálne upratanie (spomenutá suma ~35€), iní varujú, že bez terapie sa problém vráti a jednorazové riešenie nebude trvalé.
Otvorené otázky
- Je súčasný stav spôsobený skrytou depresiou alebo ide o pohodlnosť/životný štýl?
- Aká je účinnosť jednorazového profesionálneho upratania bez následnej psychoterapie?
- Ako presvedčiť dospelú osobu, aby prijala odbornú pomoc a udržala poriadok dlhodobo?
Spomenuté značky a firmy
Spektrum,Tesco,Linka nadeje
Spomenuté produkty a metódy
malá umývačka riadu,umyvačka riadu,upratovacia služba/gazdinka,jednorazové profesionálne vygruntovanie (orientačná suma ~35€),vyhodenie plesnivého jedla do kontajnera,donášanie/charita,sekáče,burzy,zberateľská porucha (hoarding),skrytá depresia,psychológ,psychiater,Linka nadeje
Miesta a osoby
Bratislava,Rakúske burzy
My sme mali taku babku, tiež zberacka. Predala v ba záhradu, za ktorú vtedy dostala 1,5 milióna korún, chodila na všetky tie akcie(hrnce za 50tisic korún, indukčná doska za 30tisic), rakúske burzy a pod. My sme jej tam párkrát isli pomôcť, vyhadzovali tajne niektoré veci(niekto ju zabával), druhý plnil vrecia a dával ich pred vchodové dvere, aj tak nemala prehlad, kde čo má, tak ani nevedela, že sme niečo vyhodili. Velakrat jej tam prišla pomôcť aj sestra, ktorá naozaj si tam toho u nej odmakalq. Babka potom upadla do velkych depresii, čo súviselo aj s tým, že minula tie peniaze asi za 3 roky a už sa nevedela spravit šťastnou, úplne sa opustila, prestala rozprávať, len ležala a rýchlo zomrela. Vypratať ten obrovský byt trvalo vyse roka kazdovikendovych brigád, kde sa ponachadzali take veci ako 20 ročne plesnivé kompoty a pod. Podľa mna by si jej mala pomôcť, ist poupratovat, tráviť s nou čas, lebo môže veľmi zle dopadnút.. tu nejde o to, čo si o tebe povie jej navsteva, ale že mama má nejaký vážny problem, ktorý treba riesit..
no mala to tazke urcite, moj dedo babku opustil pred 25 rokmi, a babka doetraz len huci na neho aky je, a tak je, a on hento a tamto,....25 rokov a jej zivot sa stale toci okolo jej ex, niekto sa s tym nevysporiada nikdy
@suzitok presne ja tiez mam v podstate aj rýchlo upratane, tym ze mam vsade poriadok a nemam milion veci zbytočných.... Ja by som u nej uz aj nevedela, kde mam zacat alebo cim
@suzitok ona proste nevyhodi potraviny, a pritom milion krat sa mi stalo, te ja neviem prosim ta mas mlieko, vytiahka a povedala, no ale toto uz neni dobre.... A tak.... Ale sama to nevyhodi, az ked ako keby jej povieš, ci to ma a ona sa boji ti to dat pokazene, tak vtedy to vyhodi, ale inak to tam bude mať
@lilitela ja teda zacinam rozmyslat fakt nad tou skrytou depresiou, kedy clovek prejde do takej apatie.... Len ako to s nou riesit
@limetka69 je to take, ze chcem jej pomoct, ale vidim, ze je velmi citliva na to, ked jej človek niečo povie.... Vztahuje si to, ze sa do nej navazam, reaguue agresiou, ako dnes tu kavu smarila do umyvadla....
1. Prečo jej neupraceš?
2. Koľko rokov, energie máš ty? Koľko ona? (Prechod, choroby, depresia....)
Záver: ak jej chceš pomôcť... pomôž jej. Nekritizuj. Nič tým neporiešiš
ved ti pisem motivacne, a ako pise @lula313 mala by si s nou upratovat, travit cas a vela rozptravat, budes lepsia terapeutka ako cudzi clovek, zo zaciatku mozno budes sama pratat, ale ona sa casom prida, kecajte o prihodach, veselych veciach, zdvihni jej naladu nejak, kym terapeut zisti co a preco, budes to mat vyriesene, lebo uz vies aj pricinu 🙂 zlahcujem, ale snad podstatu chapes 🙂
@lula313 ja si presne myslim, ze keby jej asi povyhadzujem milion veci, ona si to nevsimne, ale keby to budem pred nou tak bude hovorit, ako to potrebuje.... No urcite ma nejaky problem, nie je to normalne.... Len teda neviem, aka by bola reakcia, keby jej poviem, chod k psychologovi, zacala chodit aj na vselijake take ze ocisty a neviem co, aj to mi dojde uz take prehnane
podla mna to ma zo samoty, myslim, ze ta potrebuje, neviem ci si jedinacik, ale asi ma pocit, ze je nepotrebna
@montemotherone mozem jej upratat, samozrejme, lenze za chvilu to bude zasa, kde bolo....a tiez ked mam deti, dve prace a svoju domacnost dvakrat vacsiu ako ona, tak to musim zvladat....to ze budem robit teraz cely cas nieco za nu, asi nie je úplne riesenie problemu
Ja som po 2 nočných išla na dedinu k otcovi na víkend pomôcť... manžel pre mňa prišiel ráno o pol šiestej keď som končila išli ešte do Tesca na nákup nech ocino nemá výdavky...nejaké mäso na víkend...veci na koláč keďže ocko má koláčiky rád...v sobotu sme robili vonku a v nedeľu poriadok v dome... keďže na dedine sa v nedeľu vonku nerobí... neviem príde mi to sebecké čo mame vyčítaš a jediné čo mi z toho vyšlo že ťa štve lebo teba budú ľudia ohovárať.. divné...
budes to robit len kym sa z toho nedostane 🙂 ona sa tiez o teba roky starala 🙂 mozno je cas na oplatku 🙂
@limetka69 som jedinacik, ale teda som s nou asi kazdy druhy den, fakt si myslim, ze dost casto, ale teda mam aj ja domácnosť, deti, dve roboty, nemozem proste teraz zanedbavat uplne svoje deti a svoju rodinu a byt len s nou....
Ako píše limetka, tráv s nou čas, zaujímajú sa o ňu, posielanie k psychologovi bude brat zle(najskôr tam ani nepojde), rovnako aj kritiku, prečo nemá upratané.. a uvidis, či sa niečo zmeni.. keď sme chodili k tej babke upratovat, tak mala z toho radost, lebo sa podľa mna vtedy necitila sama..
@casavina moja mama ma dvojizbový byt, neviem, to ma clovek upratane za hodinu, ked zacne.... A hovorim v lete mala mesiac dovolenku a nic.... To nie je o tom, ze by bola neschopna, jazdi 70km na kole, rekreacne, nie je ani chora, ani nemohuca, ma 50 rokov
@lula313 len ja s nou prave som dost casto, tak nerozumiem tomu, som s nou asi kazdy druhy den.... Ale ako hovorim, ked ma niekto deti, dve prace a svoju domacnost, tak nemozem byt len s nou a kaslat na svoju rodinu.... Neviem kazdy druhy den sa mi zda dost často, byvame od seba asi dve ulice, cize sme fakt casto spoli
@stvura samozrejme, nie je dobry ani jeden extrem, ked ma niekto tak, ze sa prstom nemozes dotknut, tiez nie je dobre, pravda.... Ale tak aspoň taka stredná cesta....
Ach to môjho bývalého mama bola tiež humusacka. Napr. Očistila zeleninu do polievky a tie šupy zo stola rovno na zem, a tam ich nechala aj dva dni, keď bola sama doma. Keď bol doma Exfrajer tak bolo aspoň ako tak upratané( ale on mal aj vo svojom byte poriadok) . Ja keď som k nim prišla bolo mi zle. A ešte mala psa vo vnútri, a von ho vôbec nedávala a návyky nemal žiadne, všade bolo nastate a nas.ane. A jej mužovi to tiež vyhovovalo. Ale chvalabohu nie je to moja svokra 😀
@markaterka fuha, tak to tiez extrem.... Fakt asi ta moja mama ma depresiu si myslim, vtedy ti je asi tak všetko jedno ako keby.....
Ja ta chapem. Moja mama bola podobna. Skreckovala vsetko 😊 potom ochorela a nevladala uz upratovat. Ale ked som sa jej ponukala, tak nechcela, ze si to pomaly spravi. Viem si predstavit, ze by sa tvoja mamka urazila, keby jej tam zacnes prehadzovat veci a upratovat. Tak ja som jej chodila upratovat tajne, ked tam nebola. Aspon take veci, co mne vadili a co som ja videla. Mamka si to nie vzdy vsimla (ale ona mala plnu hlavu inych starosti). Nirkolkokrat, este davnejsie, som ju na to upozornovala. Nerobi to dobre. Ona sa urazila, je to jej domacnost a podobne. Keby viem, co nas caka, .. tak ma ani nenapadne nad takymi vecami rozmyslat :(
moja mamka tiez nema vzdy najcistejsie, ale len preto, ze od pondelka do piatku sa derie v praci aj ked by si uz zasluzila byt na dochodku, v sobotu upratuje babke a doma ma psika, ktory je loptos a aj ked mu umyva labky, vzdy nieco prinesie. Nikdy by som si nedovolila ju kritizovat a hned ako mi zdravotny stav dovoli, budem jej opat pomahat ako kedysi. Mamke mas pomoct, postarat sa o nu, tak ako sa ona starala o teba.
@queen_mary ved po dnesku asi aj ja uz nebudem tak priamo hovorit, skusim jej ist pomoct alebo s nou pokecat o tom, co sa deje, preco jej to samotnej nevadi.... Nejako pomôcť
@haaadanka ved ja ju nechcem kritizovat, ale ty hovoris mama na dochodku, moja ma 50 rokov, v lete mala mesiac dovolenku v praci, co bola cele dni doma, chodi jazdit na bicykel 70km, cize tam to nie je o tom, ze by bola nemohuca, ved ona ma lepsiu kondičku ako ja, ked to tak vezmem....
Ja poznám mamu s dcérou. Paničky neskutočne samé luxusné veci o seba sa starajú nikde v živote nerobili len ich chlapi živia. Ale v tom com žijú je otras. Raz som u nich bola a ja skm sa bála vycikat lebo reku ak si sadnem na záchod tak niečo dostanem. Umývadlo ešte horšie.
@majusska202 aj takých je vela, ze navonok parada a vnutri hnus.... Akoze moja mama navonok tiež sa oblecie, namaluje, upravi, ale doma teda inak....
Ano presne, porozpravaj sa s nou, ale nie tak kriticky, že čo sa s nou deje, keď zije v takomto bordeli, ale či ju skôr niečo netrápi a tiež to spolocne popratanie navrhnúť nejak nenásilnou formou, že vtedy a vtedy by si mohla prist pomôcť jej trosku skrášliť byt, lebo si uvedomuješ, že má pri toľkej praci malo casu a musí byt zničená, tak ju chceš trosku odbremeniť a možno zapojit aj vnucata, keď majú 10 a viac rokov..

@karolinakr aj to som uz rozmyslala, ze zavolam niekoho a zaplatim nech jej tam vyluxuju, ze mozno uz tam ma aj taky bordel, ze uz vlastne je demotivovana zacat pratat, lebo nevie, kde zacat, len co ked niekto pride, tak nevie kam jej patria veci.... A presne ona by vravela, ze vsetko potrebujw