Máme odísť zo zahraničia naspäť domov?
Sme tu 5 rokov, prišli sme si zarobiť kým si deti malé (momentálne 2 a 5) a je im jedno kde sme, že sa vrátime a nebudeme musieť žiť na Slovensku s hypotékou. Dobrý plán, ale realita je taká že, šetríme menej ako sme si mysleli, sme tu na všetko len dvaja a častokrát sme preťažení, frustrovaní, ľahko rozčúliteľmí, kričíme na deti, sme často chorí- aj teraz sme 3 zo 4 chorí. Táto krajina je pre mnohých sen, aj životná úroveň jedna z top 3 na svete ale pre mňa je to často ako zlý sen. Ale neviem, či by to tak bolo aj na Slovensku, bola by som taká nešťasná aj naspäť doma, plus ešte aj s finančnou tiesňou? Doma máme veľa rodiny, ochotnej pomôcť, ale je to asi iné keď nás vidia pár krát do roka, neviem ako často by ich bavilo pobudnúť s deťmi keby sme blízko.
Alebo napíšem to takto, plusy a mínusy zotrvania v zahraničí, čo by ste si vybrali vy?
+ všetky materiálne potreby zabezpečené (okrem vlastného bývania)
+ vysoká životná úroveň, výborne funguje doprava, školy, nemocnice, ľudia sú slušní
+ krásna krajina
- žiť bez zázemia ma preťažuje, stále idem na plný plyn a motor sa podchvíľou prehrieva- zdravotné problémy
- chýba mi rodina a my chýbame im
- zmena mojej osobnosti k horšiemu z dôvodu neustáleho vyčerpania
- navždy budem cudzinec
- nikdy si tu nenašetríme na vlastné bývanie
- život tu ma mentálne vyčerpáva, je mi smutno za rodinou, mení sa moja psychika
Stručné zhrnutie
- Pobyt v krajinách ako Švajčiarsko prináša vyššiu životnú úroveň, lepšie fungujúcu dopravu, školy a zdravotníctvo, ale zároveň môže viesť k chronickému vyčerpaniu, osamelosti a zhoršeniu psychického zdravia pri chýbajúcom rodinnom zázemí.
- V praxi sa na vlastné bývanie často musí brať hypotéka; v Švajčiarsku banky bežne požadujú minimálne 20 % vlastných prostriedkov a niektoré banky žiadajú až 35 %.
- Praktické riešenia diskutované v téme sú zníženie pracovného úväzku (part‑time), dočasný skúšobný pobyt na Slovensku (napr. polroka), alebo riešenie vlastného bývania na Slovensku s hypotékou ako kompromis medzi životnou úrovňou a rodinnou podporou.
Q: Koľko vlastných prostriedkov zvyčajne požadujú banky v Švajčiarsku pri kúpe nehnuteľnosti?
A: V diskusii sa uvádza, že banky v Švajčiarsku často požadujú minimálne 20 % vlastných prostriedkov; niektoré banky požadujú až 35 %.
Q: Ako dlho treba obvykle žiť v Švajčiarsku, aby sa dalo žiadať o trvalý pobyt alebo občianstvo?
A: V diskusii bolo uvedené, že povolenie C alebo naturalizácia sa spravidla rieši po približne 10 rokoch pobytu, pričom niektoré kantóny majú špecifické požiadavky aj 12 rokov.
Q: Ako prakticky otestovať návrat na Slovensko bez trvalého rozhodnutia?
A: Odporúčané riešenie v diskusii bolo vyskúšať dočasný pobyt (napr. polroka) s deťmi na Slovensku a počas tejto doby overiť dostupnosť práce, reálnu ochotu rodiny pomáhať a prístup k školám a zdravotnej starostlivosti.
Q: Koľko dní OČR (opatrovanie chorého dieťaťa) je bežné v Rakúsku podľa diskusie?
A: V diskusii bolo spomenuté, že v Rakúsku platí 5+5 dní OČR ročne (5 dní pre jedného rodiča a 5 dní pre druhého).
Q: Ako riešiť psychické vyčerpanie v zahraničí podľa príspevkov v diskusii?
A: Bola odporúčaná konzultácia s obvodným lekárom pre predpísanie liekov na upokojenie alebo antidepresív, prípadne vyhľadanie psychológa; obvodný lekár môže tiež vystaviť PN podľa potreby.
Q: Je rodinná pomoc na Slovensku spoľahlivá ako dôvod na návrat?
A: Diskusia uvádza rozdielne skúsenosti: niektorí účastníci opisujú aktívnu pomoc starých rodičov, iní tvrdia, že rodina často nemá čas alebo ochotu pomáhať, takže spoľahlivosť pomoci je individuálna.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pobyt v zahraničí väčšinou prináša vyššiu materiálnu úroveň, lepšiu infraštruktúru a služby (školy, zdravotníctvo, doprava).
- Dlhodobé vyčerpanie, samota a zhoršujúca sa psychika sú časté dôvody zváženia návratu na Slovensko.
- Nasporiť na vlastné bývanie bez hypotéky je v súčasnosti pre mnoho rodín nereálne; hypotéka s 20 % (alebo viac) vlastných prostriedkov je bežné riešenie.
Sporné názory
- Niektorí hovoria, že deti majú v zahraničí výrazne lepšie vzdelávacie a zdravotné možnosti; iní tvrdia, že blízkosť rodiny a psychická pohoda po návrate na Slovensko preváži.
- Niektorí tvrdia, že rodina na Slovensku reálne poskytne potrebnú každodennú pomoc; iní uvádzajú, že rodinná pomoc býva nadhodnotená a v praxi obmedzená.
Otvorené otázky
- Zlepší sa dlhodobé psychické a zdravotné fungovanie po návrate na Slovensko u konkrétnej rodiny?
- Bude pracovná a finančná situácia na Slovensku porovnateľná s príjmami v zahraničí (napr. bankový sektor v Švajčiarsku)?
- Ktoré konkrétne riešenie bývania (kúpa na Slovensku vs. zostavenie hypotekárneho plánu v zahraničí) je finančne najvýhodnejšie pre túto rodinu?
Spomenuté značky a firmy
ZSSK, OEBB, Markíza, Forbes, ineko
Spomenuté produkty a metódy
hypotéka, 20 % vlastných prostriedkov, 35 % požiadavka bánk, povolenie B, povolenie C, naturalizácia/občianstvo (Švajčiarsko), OČR 5+5 dní (Rakúsko), home office (HO), part‑time, full‑time, psychológ, antidepresíva, lieky na upokojenie, PN, skúšobný pobyt (polročný alebo dočasný návrat)
Miesta a osoby
Švajčiarsko, Nemecko, Rakúsko, Belgicko, Španielsko, Viedeň, Bratislava, Košice, Zürich, Taliansko, Grécko, Praha, Trenčín, Snina, Vranov nad Topľou, Trnava, Nové Mesto nad Váhom, Ilava, Žilina, Šariš, Londýn, USA, Švédsko, Dánsko, Holandsko, Veľká Británia
@yanni to máš pravdu s tými školami a prázdninami. Dcéra mi tak 20.12. hovorila, že spolužiak je už na dovolenke. A ja prekvapená, že fakt a učiteľ nemal nič proti tomu? Ona spresnila, že hovoril, že je na dovolenke a že to nie je ok. Ja keby mojej navrhnem dovolenku deň pred koncom školy, ona by hádam ani nešla, ako už ju poučili. Ale tak kus takého nemeckého zmýšľania jej podľa mňa padne vhod 😂
My máme rovnaký problém. Zijeme v zahraničí a mem dve deti 5 a 1.5 roka. Keď mám takú slabšiu chvíľku tiež rozmýšľam ze sa vrátim že muž nech si tu je ked chce.
Chýba mi tu hrozne nejaká kamoška stačila by aj jedna poriadna. Si pokecat o blbostistiach, navstevovat sa a zresetovat hlavu. Ale to je ťažko nájsť aj na svk tobôž v zahraničí. Mne ten jazyk vôbec nejde do hlavy. Dorozumiem sa ale na nejaké hlbšie debaty to neni. Pociťujem to úplne ako ty píšeš, reagujem podráždene, niekedy prehnane je toho na mňa veľa, chyba mi psychohygiena
@yanni No, tak preto som nechápala, lebo to len podporuje argumentáciu, že zdravotníctvo v zahraničí je na lepšej úrovni ako to slovenské. Žiarivý príklad neefektívnosti, na ktorú v konečnom dôsledku doplatia pacienti, a to len preto, že chcú mať právo naklusať ku doktorovi s každou drobnosťou.
@zuzanalila20 no len tú kritiku treba hovoriť doma, nie ako sa povie vykrikovať "z poza bucka".Za Československa bolo školstvo výkvet,to nám závideli aj v zahraničí.A samozrejme aj celkovo Made in Czechoslovakia malo vo svete cveng.Vdaka ľuďom, čo nezdrhli, ale pekne budovali tu doma.Napr ich čokoláda mohla ísť do riti, naša bola oveľa lepšia.Lenze prišiel prevrat a ten západ nás rozobral.Len im to vyhovovalo, že padol socializmus.A od prevratu sa tu točíme v nejakom kruhu a dookola a dookola.A ide to dole vodou aj v zahraničí,ved človek vidí tú zberbu aj po tých metropolách.Ono k niečomu príde, vidíme aké vlády sú všade vo svete a čo robia s celým ľudstvom.Uz Európa ide ku dnu,len mám obavy,aj o naše deti, keďže si nevieme urobiť poriadky vo svojich krajinách, že to bude robiť niekto za nás a bude to za cenu krvi.A bude to všade
@123andy123 každý je na niečo iné,niekto na jazyk, iné na ručnú prácu, ďalšie kks dokáže paragrafy vedieť, ďalší miluje chémiu, to je v živote tak. Jazyk jedine priať. Nemčina je ťažká, sama doteraz neviem ako som tu dala Ausbildung, Amália mala 3r Melánia 6r keď som začala, jedine sa zatnut, ale nemčina este nabehne keď staršie dieťa začne chodiť do školy
Skus si polozit aj otazku, co ak sa vratite na Slovensko, zacnete zit v "slovenskej realite" a potom zistite, ze okrem tej rodiny, co je blizsie, je tu vlastne vsetko ostatne horsie a deti ti zacnu plakat, ze vratme sa naspat do CH?
@yanni k liekom - stála som v lekárni za pánom, ktorý si pytal čokoľvek na zrazenie teploty pre 3a5 ročné deti. Nič mu lekárnička nevedela dať, lebo nič nemali, pán sa zúfalý rozkrikoval na celú lekáreň, že obehol už 4 a nikde nič. Že ako má zraziť deťom horúčku. Úplne chápem jeho zúfalstvo. Btw krajské mesto.
K návštevám lekára - na SK je úplne chorý socialistický systém, že rodič je nútený ísť k dr aj s deckom, ktoré potrebuje akurát tak ležať doma a nie trčať pol dňa v čakárni. Pretože rodič potrebuje OCR a drvivá väčšina dr. ju odmieta vystaviť bez toho, aby to choré decko videla. Potom sa čudujeme, že sú pediatri zahltení. Polka tých detí v tej čakárni je tam zbytočne, pretože súdny človek vie vyhodnotiť, čo asi decku je a v 90% potrebuje posteľ a kľud, sedia tam len kôli tej ocr. Za to si opäť môžeme sami, že nik nemá gule to zmeniť.
Opäť, neviem aké máš nároky.
Rakúsko je drahé tiež, neviem aký plat ma muž, ja robím dcére oslavu a už som minula 300e a ešte stále niečo chýba, všade už máš draho.
Ak si náročnejšia že aj posedieť aj dovolenku aj ušetriť aj kúpalisko aj pekne veci. Muž zárobok 5 tisíc ty tisíc. Tak to mame my a z toho sa už dá.
Byt je náš. Úradníci v at a celkovo? V pohode.
Ja sa tak na to nedívam ako ty.
Ja som vždy slušná a dostáva sa mi rovnaké späť
@kvietocek87 Tak teda postupne. Nadhľad človek získa, ak zažije viac, ako len jednu realitu. Inak mu všetko pripadá normálne, keďže v tom žije, myslí si, že všade je to tak. Preto je ideálne, aby mladí ľudia odišli aspoň na chvíľu poza bučky a potom sa vrátili, len realita je taká, že veľa z nich na to nenachádza dôvod okrem toho, že by radi pozdvihli svoju vlasť.
Školstvo bolo výkvet, to áno. Asi preto ľudia, čo vyštudovali dejiny umenia aj s doktorátom ani nevedia, kto je autor Slnečníc. Keby som toto nezažila osobne, tak neuverím 😃 Československý priemysel myslíš ten zbrojársky? Alebo ktorý konkrétne mal ten "cveng"? S tou čokoládou si ma dobre pobavila, keby nebolo toho prehnitého západu, ktorý kolonizoval, ani nevieš, že kakao existuje, nieto čokoláda. Ale čo ti budem hovoriť, pre teba som už možno zberba aj ja, človek si pri takých ako ty nikdy nemôže byť na istom.
@kvietocek87 muzova sesternica doletela z Kanady si dat urobit korunky. A cele roky chodila blombovat, na prev prehliadky a pod. Pritom tam zije 28 rokov a jej muz 54. A pri kazdej navsteve narieka, ako nemaju peniaze.
pokial mas male deti vrat sa teraz, ked budu vacsie a mat priatelov a vy zazemie nepojde to len tak. Takze teraz inak bude neskoro tak vseobecne a hlavne ked myslis na deti
Aj služby v zahraničí sú strašné drahé, kamarátka žijúca v DE vždy keď príde na SK má rezervovaný termín u kaderníčky a taktiež zubára.
Mňa by len zaujímalo pre aký plat sa ľudia rozhodnú ísť žiť inde, myslím tých ľudí" odísť, zarobiť a vrátiť sa", veď 5tis.sa dá zarobiť aj tu keď na sebe makas.
ja som sa pre dceru rozhodla ostat v zahranici-ma tu lepsiu buducnost lepsie skoly lepsie moznosti .. doma aj tak kazdy pracuje casu nemaju - ked ma to laka domov idem na mesacnu dovolenku a hned ma to prejde .. ty si nespokojna muz je v pohode..- co je lepsie pre deti? vezmi si olno zrelaxuj sa .. myslis ze sk zeny nepocituju unavu vycerpanost ..
@kvietocek87 akoze podla coho sudis, ze slovaci su niekde v zahranici lacna pracovna sila? zila si v zahranici a ked hej kde si robila? vo fabrike? upratovacku? ked hej tak sa necudujem tvojmu nazoru aj ked aj ta poondiata upratovacka zarobi tolko ako nasa pani na slovenskom urade. Behaju po doktoroch ked sa vratia slovaci na sk? ano ale si to aj zaplatia, nedaju im to zadarmo a dalsie keci ani rozoberat nejdem, lebo toto su cisto sedliacke nazory.
@zuzanalila20 S tebou škoda reči, buď si mala pár rokov za socializmu, alebo ešte ani nežila.Keby len zbrojársky, ale aj napr.sklarsky, veď tí už za socializmu dovážali výrobky do škandinávie.Vyhrali za výrobky aj ceny v Amerike.Strojarstvo ,magnezitky.Ta kúpelna liečba a celkovo zdravotníctvo v tých rokoch.Ludia studovani, všeobecný prehľad.Skolstvo zdarma.To kde bolo na západe.Este aj teraz majú deti lepšie vzdelanie aj keď to chcú spotvorit na západný systém.Byvanie ľudia si postavili domy a teraz ideme asi v nastavenom systéme západnom nič nevlastnit,len muklovat od nevidim do nevidím a nakoniec umrieť,lebo človek nebude mať ani na zdravotnú starostlivosť.Uz keď sa bavíme na tému socializmu
@mamelka ja som tu v de chodila na integračný kurz. Tam som sa veľmi veľa naučila z A2 na B1. Ale teraz popri deťoch už nemám čas na učenie, už len plávam v prúde a učím sa za pochodu.
Malý pôjde v septembri do školy už sa pomaly chytá ale nie je to nemčina ako keby mal rodičov Nemcov. Bude to mať ešte ťažké ale všetko sa dá keď sa chce alebo musí 🙂
Velmi dobre uvazujes. Jazyk je super deviza. Neporadim s Rakuskom, ale je to na skok a vela slovakov tam zije, pracuje. Vieden je myslim v top 5 rebricku najlepsich miest na zivot.
@kvietocek87 sorry ale zila som v 2 statoch mimo SK, ani v jednej som nerobila podradnu prácu, robila som odbornú pracu..... to nie je o utekani z potapajucej sa lode a o tom, ze vies, ze mnohe veci mozu a aj funguju uplne na inych principoch.....
@yanni verím vám,no čo už len tam človek môže robiť, keď nevie rec ani ústne ani písomne.Musi sa pretĺkať.To si neviem predstaviť nejakú rodinu s deťmi.A zase tie zárobky ani nie sú bohvie čo, keď si človek všetko odpočíta.Uplne iné je to s deťmi a bez detí.Tiez som si nemohla vyskakovať.Ale to už je jedno.Vratila som sa domov.A urobili sme si zázemie doma.Prajem vám veľa šťastia v živote
@123andy123 ja som mala takú istú nemčinu, je to ťažké. Ale tak my sa chceme vrátiť, vy sa neplanujete ked sa tu necítiš dobre?
My napriklad nemusíme riešiť, že či sa deti budú chcieť a či robíme dobre. Každý rodič sa snaží dať dieťaťu to najlepšie. Preto sa aj čudujem,že niekto tu nadáva na SK školy a je na SK. Každý má možnosť zdvihnúť prdel a odísť do zahraničia.
@kvietocek87 Pekne sa vyjadruješ o pracujúcich ľuďoch. Hlavne že si hrdá Slovenka.
@valeria_h ja som napríklad robila upratovačku
@kvietocek87 a nehanbím sa za to. Peniaze zarobené poctivo, potom som si spravila zubnu sestricku skolu kedze VS neuznali. Mám kamarátku ktorá zarobila ako upratovačka lepšie ako ja so školou.
@janage praveze nemas- nekupis ziadny sirup na horucky a urcite atb uz nie su 7 mesiacov pre deti. A k lekarovi sa sice dovolas, ale ked nemas lieky, tak ti je to vies co platne. Ani neviem, co je horsie- ci ta lekar nevezme pre strach z korony alebo aj sa po telefone dozvies, co mas robit, ale nemas cim liecit okrem domacich metod...
@valeria_h zas o čom tocite, veď aj v zahraničí sú to práce nad ktorými nemci, rakúšania, francúzi a atď ohrnaju nos.Tam to robia Slováci,aby aspoň mali z čoho žiť keď nevedia reč.A potom prídu domov a fujkaju tu nad Slovenskom a radšej ani pravdu nepovedia, čo robia.To je na zaplakanie.Alebo si ešte srandu robia z tých čo robia to isté ako oni v zahraničí
@kvietocek87 Ja by som bed znalosti jazyka nesla. možno tak najazykovy pobyt: A uz vpbec nie s detmi: Ved okolo deti treba tolko povybavovat. Ja som v DE vystudovala. Akurat nedavno sme sa s muzom o tom rozpravala. Sa ani necudujem, ze vela cudzincov sa nevypracuje. Vsetko je len a len o jazyku. V De ziju rodiny 2-3 generacie a neovladaju nemcinu. Nikdy nepochopim, kde tie deti maju zavrete, ked sa jazyk krajiny nenaucia. Narodene a vyrastaju v DE a ked idu v 6tich rokoch do skoly, neovladaju jazyk. Ved ten jazyk sa na dieta nalepi automaticky. Moje deti su trojjazycne a nemaju problem. A to napr. na SK NIKDY nezili (aj narodene su vsetky v zahranici) a slovencinu ovladaju.
@zuzanalila20 Ano je to pozitivum. Lekari maju uz skusenosti a po telefone vedia zhodnotit ake vazne to je. Dcera mala 40tky ale dr. nam dala termin hlavne koli tomu steru. Teraz robią automaticky stery lebo hned testuju aj influencu aj covid. Inak pri chalanoch si toto vobec takto nepamätam. Ani prist sme nemuseli. Vždy len povíedali, ze ak do 3-4 dni teplota neklesne, ze nebude mat minimalne 24 hodin pod 38,5, tak mame zase zavolat.