icon

Manželstvo verzus život s druhom

avatar
dicinka1
9. júl 2013

anketa,len čisto zo zvedavosti..chcela by som vediet,kolko z nás žije v manželstve,a kolko z nás si vybralo život ani neviem ako to nazvat..so spolubyvajucim?alebo s druhom?proste že ste sa rozhodli žit bez "papiera" a aj dôvod..ak ho môžte uviest..

avatar
sorciera24
11. júl 2013

@jabadaba 15.50 (jaaj, ci to si akoze nedolozila, len akoze? 😀 dakujem pekne za take akoze, sama vies, ze co napises, to plati...) a bolo to adresovane mne.....( ja fakt z toho envycitam, ze to bolo urcene niekomu inemu a ako.....hlavne ak to napsies, ako si to napsiala...)......nic ti nedlzim, ty mne tiez.....tak sa uz nedotahuj, a aksli na mna....(sme OT) a sorry, uz sa miesit neidem.....o, velebnosti, len VY mate pravdu.....cago belo......idem sa ja venovat radsej tomu mojmu manzelovi...pa

avatar
jabadaba
11. júl 2013

@sorciera24 nech sa paci - ulahcujem ti to:

natalienka12 @jabadaba Nesúhlasím, právne vyporiadanie je oveľa oveľa jednoduchšie v partnerstve druh - družka ako v manželstve a prosím ťa, ak nie si právnička, tak so mnou nepolemizuj.

avatar
sorciera24
11. júl 2013

@jabadaba a tvoja reakcia rovnaka, ze? aby si nebola horsia....(uz kasli na to, nerozumies???).....si mimo temu....zbohom..... 😎

avatar
jabadaba
11. júl 2013

@sorciera24 to mas na mysli prispevok adresovany natalienke?

jabadaba @natalienka12 no myslim, ze jediny kto je tu trapny si Ty svojim sposobom komunikacie. Ale neva, vsak pokracuj v nacatom kurze rozpravy.

Dnes o 15:50

vy ste akoze jedna a ta ista osoba alebo o co Ti ide? Potrebujes sa na niekom odventilovat a prisla som Ti vhod alebo z akeho dovodu tu hrotis celu diskusiu? Ja som si nieco vykomunikovala s Natalienkou. Nic tebe som neadresovala, kde pisem, ze nemas so mnou co polemizovat a ani natalienke som nic take nepisala. Len som sa jej pytala ci je taky sposob komunikacie v poriadku.

Nemam slov.

avatar
jabadaba
11. júl 2013

@sorciera24 zlatko cakam na to ospravedlnenie. Az potom mozme rozpravu ukoncit. Nacala si ma z niecoho co nie je pravda tak maj aspon tolko slusnosti, ze vies kedy si mimo bola Ty a je cas sa aj ospravedlnit. No a zrejme je na case popytat sa aj v redakcii na dvojity nick.

avatar
zandaa
11. júl 2013

baby nemate nic lepsie na robote ? 🙂 ak sa nudite poddte mi pomoct poupratovat alebo nieco navarit 🙂

avatar
natalienka12
11. júl 2013

@sorciera24 prečo to s ňou ešte riešiš? vidíš, že to nemá význam! Kým jej budeš odpisovať, dovtedy sa bude hádať.
@jabadaba a ty mi teda prepáč, že som podcenila tvoje právnické znalosti. Tak teda poraď, čo by si robila v takejto situácii: manželka bola 6 rokov na materskej a rodičovskej dovolenke, chlap pracoval a zarábal dosť dobre, spolu bývali v byte, ktorý mal muž kúpený ešte pred sobášom. Počas manželstva ho prerobili, keďže to bol byt v starej socialistickej bytovke, investícia asi za 30 000 eur, doklady majú len k niečomu. Po 7 rokoch manželstva sa rozviedli. Deti boli zverené manželke. Iný spoločný majetok nemali, okrem nejakých spotrebičov v domácnosti, ale tie sú vzhľadom na to, že ide o 4-5 ročné používané veci prakticky bez hodnoty. Nábytok aj ostatné hnuteľné veci si nejako podelili. Čo s tým bytom? Chlap jej nechce dať ani cent a ona s deťmi nemá kam ísť. Rodičia žijú 250 km ďalej. Čo s tým?

avatar
zuzanockamt
11. júl 2013

@natalienka12 manzelka z tohoto tvojho pribehu nema na byt narok, bohuzial ... ak ma nejake potvrdenia, ze do bytu investovala, tak by mohla nieco vysudit, ale na byt narok nema

avatar
natalienka12
11. júl 2013

@zuzanockamt zuzi, ale to nebola otázka na teba.

avatar
zuzanockamt
11. júl 2013

@natalienka12 tak sorry, som nevedela, ze reagovat nemozem 🙂

avatar
natalienka12
11. júl 2013

@zuzanockamt môžeš, ale tak si neodpovedala, ako by si riešila tú investíciu do prerábky. To je podstatné, nie to, či má nárok na byt. A čo v takom prípade, keď jej boli zverené deti a ona nemá kde bývať?

avatar
zuzanockamt
11. júl 2013

@natalienka12 ja by som si dala pred notarom podpisat mnou aj muzom zapis kolko penazi som investovala ja - cize odisli z mojho uctu aj s kopiami ucteniek ... po rozvode ma predpokladam zena stale trvale bydlicko v danom byte, vyhodit ju teda len tak nemoze a pokial viem, tak ten, co ostava byvat v nehnutelnosti je povinny druhemu najst nahradne byvanie ... ale ja osobne by som sa s muzom nehandrkovala o nic, nebolo by to pre mna podstatne, isla by som k rodicom, rodine, aj keby som sa mala presunut 1000 km 🙂

avatar
sorciera24
11. júl 2013

@jabadaba nie, mala som na mysli prispevok adresovany mne......nie natalienke, tam si to spominala....a nefantaziruj, som tu dlhsie ako ty....tak ma neovinuj! 😠 a po tomto tvojom vystupe sa ti uz duplom nemam za co ospravedlnovat!?......ani to neurobim, ja som ta nicim neurazila......zareagovala som na nejaky tvoj prispevok a tym to hasne, ano encitala som celu diskusiu medzi tebou a natalienkou.....reagovla som len na to pravo (a okrem toho je to OT)...ale zjavne nechapes, ekd nechapes,...kasli na to....ja som si svoj obraz o rpavnikoch dotvorila a tym to hasne....chapes? ci stale nie? zbohom

avatar
sorciera24
11. júl 2013

@natalienka12 typicki pravnici 😠 a pri tom, ja to uz mam uplne v pazi......a este si tu bude cosi a hned vydupavat......ja uz somsa bola odventilovat smm......mohla by aj ona.....koncim tu....som stastne vydata a uzivam si to pov setkych smeroch 😎 majte sa tu 🤐

avatar
mima4
11. júl 2013

@mamavera preto, lebo muzi nemusia prijimat voci zenam zavazky, a velmi pekne z toho profituju.

avatar
mamavera
11. júl 2013

@mima4 je to na žene, či je ochotná zľaviť niečo zo svojich požiadaviek na partnera, alebo ho poslať do čerta.

avatar
mima4
11. júl 2013

@mamavera ja mam niekedy pocit, ze kvoli materisnkemu pudu sa niektore zeny daju dokopy uz s hocikym

avatar
horana
11. júl 2013

Jedno nechapem, naco ked zijem jednu z alternativ (manzelstvo alebo nie pravny zvazok) potrebujem tie druhe povazovat v horsom pripade za chudery, oklamene, take co si vraj boja priznat ze si ich partner nechce zobrat (tu dokonc aniekto tvrdi ze takych je podla nej 99perc. akoze ehm), ba dokonca za take citujem "na ktorych ja vidim ze su menej stastne" - ako som sa tu docitala atd., v tom lepsom za nieco podradnejsie ten ich zvazok. Akoze moze byt aj tak ze tieto dovody su pritomne - preco nie?!, ale rovnako dobre v manzelstve moze zena cele roky trpiet. MK aj ine maminovske servre su plne dikusii o partnerskych problemoch ci uz zobratych alebo nezobratych parov, nevidim ze by z jednej formy zitia bolo viac problemov. A ja vo svojom okoli vidim take aj take pary, spokojne aj nespokojne, vydate aj nevydate ale neodvazim sa este tvrdit ze vidim kazdemu pod pokrievku ako to ma naozaj a ci je stastny.
Premyslam ci je za tym len jednoducha skolkarska zavist, nevyzretost typu potreby dominacie jednoduchou frazou na vsetko: "ja mam lepsie" bez ohladu na realitu, alebo co vlastne.
Ved kazdemu sudnemu cloveku musi byt nad slnko jasnejsie ze forma spoluziatia sama o sebe nezaruci nicovate nic.
Vieme ze manzelstvo sa rozvadza temer kazde druhe. Cize samospasitelne nie je. O partnerstvach statistiky uplne chybaju, ale ani tie samozrejme nie su samospasitelne.
Ani problematickost odchodu s manzelstva ci partnertva nie su jednoznacne, ako denodenne vidime, jedno i druhe vie poriadne potrapit a zalezi skor na osobnosti partnerov a toho ako odhadli pomery.
Teda ano, v pripade ze verim v manzelstvo, nech uz z akychkolvek dovodov a citim sa tam dobre tak ma pre mna vyznam, tak ma to moze posilovat, tak isto na druhej strane sa moze rovnako dobre citit silni aj v partnerstve. Ti ktori "su za" manzelstvo vidia pridanu hodnotu v pocite ktory mali z obradu a pravnych aspektoch ktore tym ziskali, to je super vobec to nepodcenujem. Preco ale je tak zlozite vidiet, ze aj zivot bez tychto veci, zivot slobodny od zmluv a zivot kde tiez ma svoje miesto "posvatno", aj vzajomna ucta dvojice - ze to vsetko tam upne rovnako moze byt. Ba dokonca aj ten obrad pred inymi ludmi nemusi chybat, akurat mozno nie je z tych oficialne schvalenych, no pocity pri nom mozu byt uplne rovako intenzivne?
Akoze stale tu budu take co budu skalopevne drmolit: ale len toto je lepsie, druhe je horsie, ba dokonca ti povedia ze to vedia lepsie nez ty sama. "Nemate to co mame my." a pod styl. Ono by aj bola psychologicka poucka na toto a sice kto sa snazi takto dokazovat jedine svoju pravdu a sice byva to zo skusenosti prave ten ktoremu v pozadi nieco chyba, ale boji sa to priznat, sam pred sebou. To byva najcastejsia pricina na reakcie tohto typu. Ale nemusi byt jedina, samozrejme, moze to byt aj neznalost, nezrelost ako taka.

Ja verim v manzelstvo, v to ze moze mat pre ludi hlboky vyznam ale verim aj v akykolek inu formu vztah a pretoze tak zijem tak mozem zodpovedne prehlasit ze prave tak pre mna existuje len moj muz a nic ine a citovy zavazok nie je o nic nemej hlboky. Take ze "nemenila by som" - povie kazdy kto je spokojny v tej forme kde je, vlastne absolutne nic to nevypoveda, lebo nikto nemoze v tom istom case s tym istym partnerom skusat aj jedno aj druhe. Cize skutocne relevantne porovnat. Ja som presvedcena ze "menit" by som kludne mohla a nic by sa nezmenilo 🙂
Nemyslim ze manzelstvo je prezitok, nie je, ale ani partnerstvo nie je len moderny vystrelok, len skratka doba je slobodnejsia so vsetkymi plusmi aj minusmi co k tomu patria. Volakedy ludia pretrpeli cely zivot aj ked mali problemy ktore neporiesili radsej sa zapreli a vydrzali, vytrpeli. Rozvodovost bola v minulosti mensia lebo nemohla byt, spolocensky to - temer - neslo. Dnes zas moc skoro casto utekaju pri sebemensich problemoch, ci uz su vzati ci nie.
Ludom je uz dovolene sa prejavovat viac mimo navyklych foriem, zeny mozu nosit nohavice, mozu volit, mozu studovat, mozu zit s muzom bez papiera, ci dokonca zena so zenou, muz s muzom, slobodna s dietatom - volakedy nemyslitelne aby ich akceptovala spolocnost...nemusia, ale mozu. Spolocnost prestava byt tak striktne zosnurovana a nie kazdy je pre to zrely, ale vyvijame sa aj ako ludstvo a to k tomu patri.
Stastie nezaruci ziadna vonkajsia vec, ani bohatstvo ani chudoba tela ci ducha, ani to ci sme sami, ci mame rodinu ci ju mame "oficialne" posvatenu uradnikom ci knazom, alebo ci sme bez papiera, ci mame deti ci nie, je to o niecom uplne inom...je to o vnutornom naplneni, o zivote, ci zijeme tak ako nam to vyhovuje a ako a kam nas to taha, ci pri tom neublizujeme druhym a ked este aj naviac niekoho robime stastnymi - potom nie je o com...

avatar
svetka157
11. júl 2013

@horana super prispevok, tiez to tak citim 🙂
mna tiez zapojit sa do tejto debaty presvedcil vyrok, ze zeny bez sobasneho listu su vo vztahoch menej stastne 😅 tak som trosku vyvracala tie myty co tu padali... ale inac kazdy nech si vyberie svoju cestu najspravnejsiu ...

avatar
mamavera
11. júl 2013

@horana najlepší príspevok z celej témy 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂

avatar
bodka70
11. júl 2013

@horana , keby som ti mohla dať tisíc lajkov, tak ti ich dám 😉 - jedným príspevkom a oveľa výstižnejšie ako ja si napísala to, čo sa tu snažím už druhý deň povedať. 😉

@svetka157 , no takýcto dosť neštasne volených výrokov tu bolo viac. napr. o trápnych štyridsiatničkách, čo žijú s "frajerom" a nie s manželom, o chuderách čo na 100% sa chcú vydávať len ich nikto nechce, o tom, ako si nechávajú partneri zadné vrátka, o tom, že matka s otcom a spoločnými deťmi nie sú rodina, keď nie sú zosobášení, atď. atď. ....
😝

avatar
terezka1947
11. júl 2013

myslim,ze stastne manzelstvo a stastne partnestvo je v dnesnej dobe naozaj dar....a kto v co veri je v tomto kontexte "jedno"....ja som stastna v manzelstve(z lasky,bez donutenia kohokolvek a cohokolvek)...ale jasne,ze sa tiez urcitym sposobom "bojim",aby som o to stastie neprisla...a teraz nemyslim iba rozvod atd...skor smrt 😒 ,choroby,atd...
takze myslim,ze namiesto nasho vzajomneho presviedcania sa,ktora z nas je ta stastnejsia si dnes vecer s manzelom?partnerom? dajme vinko a venujme sa jeden druhemu....kazda z nas ma ine priority,ine ciele,inu predstavu o rodine...nikdy tu nedojde ku konsenzu....tak sa apon respektujme...a vazme si to pekne,co prezivame 😉

avatar
svetka157
11. júl 2013

@bodka70 veru, viac ich bolo "trefnych"
moj chlap napr. hovori: vzdy som chcel rodinu, deti a frajerku a teraz to vsetko mam 😀

avatar
takyna
11. júl 2013

@horana len ci by predsa len tie hranice do istej miery nemali byt....aby sa spolocnost neuberala len nejakym volnym stylom...., lebo ani to nie je dobre.....podla mna....
nemozem si pomoct, ale nieco na tych starych filmoch z biakov ako sa slengovo povie bolo velmi poucne..., uz len to dvorenie muza - zene, jemne dotyky ruk..., snimanie klobukov pri pozdrave...., nosenie sak z vreckovkou vo vrecku...
mozno sa zasmejete - ale nieco to malo do seba....
a ty nasi stary rodicia vydrzali v spoluziti -----roky 🙂

avatar
maca_p
11. júl 2013

@takyna zloz si ruzove okuliare a nezabudaj, ze davno pradavno a nie az tak davno, mali zeny mensie moznosti ako odist z manzelskeho zväzku. bolo uplne normalne, ze ich muzi mlatili a zeny im robili iba sluzky a madrac. dokonca sa nesmeli ani rodicom postazovat, lebo odpovedou bolo akurat si vydata, patris muzovi a staraj sa o neho. skus zabrdnut aj do inych filmov, o slovenskom pospolitom chudobnom lude. bohuzial v niektorych komuntach, kulturach a narodnostiach tento stav pretrvava nadalej a dalej a bude.

avatar
maca_p
11. júl 2013

@bodka70 nechaj tak, aspon vyzerame ako 20tnicky, ked mame len frajerov. 🙂

avatar
takyna
11. júl 2013

@maca_p tak akoze na toto som nemyslela 🙄 , samozrejme , ze patrim do emancipovanych zien, nie to , aby ma niekto mlatil..., este to , myslela som len to malo pekneho aj co sa tyka dvorenia z davnych dob, je skoda , ze to vymiza..., a ze dnes skor zeny lovia..muzov....ako naopak

avatar
bodka70
11. júl 2013

@takyna , ale tak staré časy sa nedajú vrátiť, filmy zďaleka neukazujú realitu. Ale chápem ako si to myslela, len ja si myslím, že zdvorilosť a gavalierstvo nie je dané nejakou dobou, ja mám napríklad veľmi slušného šéfa, za 16 rokov, čo u neho pracujem, som od neho nepočula jediné vulgárne slovo, svoju manželku aj po 20-rokoch stále nazýva Zuzanka, Zuzička, je k nej veľmi slušný, aj ku všetkým ženám je zdvorilý. A určite to nie je pretvárka u neho, 16 rokov je pridlhá doba, aby človek ani raz nezložil masku 😉.
tým chcem len povedať, že ženy môžu vyžadovať slušnosť a úctu od mužov v každej dobe, nesúvisí to ani tak s emancipáciou ako skôr s našou sebaúctou. ako môžeme chcieť, aby si nás vážili naši muži, ak si my nevážime samy seba?

avatar
jabadaba
11. júl 2013

@sorciera24 este raz a naposledy - ja som tu pravo nevytiahla! OK???? Rozumieme si uz alebo si fixovana na nejaku utkvelu domnienku? Vliezla si do dialogu, ktory sa TA absolutne netykal a mas totalny hokej co kto povedal. Ak som nieco spomenula tak v kontexte na co sa specializujem, kedze ma tu niekto potreboval zhadzovat. Mimo ine tu padla otazka co vlastne robim. Spomenula som to nie preto, ze som mala potrebu tu nieco vytahovat ale preto, aby bolo jasne, ze sa vyznam v uplne diametralne odlisnej oblasti nez je BSM a spol. A ano, dotkol sa ma sposob akym so mnou zacala komunikovat Natalienka12. Zareagovala na mna ani netusim preco a rovno v druhej vete odpal v style nech s nou ani nepolemizujem ak nie som pravnicka! Neskor mala potrebu mi este oznamit, ze som trapna. A Ty tu nacupitas a zacnes sa do mna obuvat a ani netusis preco nasa debata zacala. Ako sorry, ak je toto normalne tak nemam vazne uz slov!

avatar
takyna
11. júl 2013

@bodka70 presne si to vystihla, chcela som len upozornit na dobre z davnej doby... nejako sa vytraca slusnost..., zo vsadial...., ale asi som mimo temy zafilozovala 🙂