Môže babka žiadať späť darovaný byt?
Dobrý deň, chcem Vás poprosiť o radu. Babka sa nám stále vyhráža žalobami, že ju okrádame a aj nás uráža (veľmi škaredo), mame darovala aj s dedkom pred asi 20 rokmi byt. Byt bol ohodnotený vtedy na 300 000 korún slovenských mama splatila polovicu jej sestre čiže 150 000. Na katastri je vlastníkom mama, no babka ma doživotne právo v byte. Dedko u nás žil, no ten zomrel. Babka žila s maminou sestrou, len tá zomrela a tak ma teraz babka byt po nej a naďalej žije tam. Babka sa vyhráža, že nám byt vezme a podobne. Chcem sa opýtať či má právo Babka na vrátenie bytu, keďže ju z bytu u nás nikto nevyhydzuje, len nedá sa s ňou žiť lebo nás od rana do večera uráža. Mama jej chodi po nákupoch aj vybavuje všetky veci, ktoré potrebuje aj napriek tomu, že ju uráža. Raz po smrti tety sme sa skaredo pohádali. Môže toto brat babka ako nárok na vrátenie daru - toho bytu, kde bývame? Mama sa už o ňu nevládze starať, keď ju stále uráža, bol by aj toto dôvod na to, že by nás o ten byt mohla pripraviť? Taktiež nám stale vyvoláva a vyhráža sa a nadáva nám, vyčíta nám že jej to nedvihame, ale nedá sa to keď vola 30 krat za deň a nadáva nám. Mama jej vždy zavola či potrebuje nieco jesť. Nemáte niekto s niečim takýmto skúsenosť? Vopred veľmi pekne ďakujem za odpoveď.
Stručné zhrnutie
- Darca môže za istých okolností žiadať vrátenie daru pri porušení dobrých mravov, ale súd vyžaduje vážne dôkazy ako polícia, lekárske správy alebo písomné doklady; odkaz na právnu poradňu bol zdieľaný cez ficek.sk.
- Doživotné právo k bytu poskytuje oprávnenej osobe právo v byte dožiť a výrazne komplikuje okamžité odobranie bytu darcom, hoci vlastnícke právo je na osobe, ktorá je zapísaná v katastri.
- Pri podozrení na starobu spojenú s demenciou odporúčali kontaktovať všeobecného lekára pre vystavenie odporúčania k neurológovi alebo psychiatrovi, zbierať doklady (bločky, svedkov, fotodokumentáciu) a zvážiť prevod vlastníctva alebo darovania cez tretiu osobu ako preventívne opatrenie.
Najčastejšie otázky
Q: Má darca právo žiadať späť darovaný byt na Slovensku?
A: Podľa odkazu z diskusie na ficek.sk môže darca žiadať vrátenie daru pri porušení dobrých mravov, avšak súd spravidla vyžaduje konkrétne dôkazy, napríklad policajné oznámenia, lekárske správy alebo písomné doklady.
Q: Čo znamená doživotné právo k bytu a bráni vráteniu bytu?
A: Doživotné právo dáva oprávnenej osobe možnosť v byte dožiť; diskusia uvádza, že takéto právo výrazne sťažuje okamžité odobranie bytu darcom aj keď vlastníctvo je zapísané na inom.
Q: Aké dôkazy sa odporúča zbierať pri predpokladanom spore o vrátenie daru?
A: V diskusii odporúčali predkladať bločky z nákupov, fotodokumentáciu návštev u starého príbuzného, výpovede svedkov (susedia) a policajné oznámenia ako dôkazy na súde.
Q: Ako postupovať pri podozrení na demenciu u starého príbuzného?
A: Diskutujúci radili osloviť všeobecného lekára s obavou, požiadať o odporúčanie k neurológovi alebo psychiatrovi a v prípade potvrdenia demencie zvážiť liečbu na Alzheimer podľa odporúčania neurológa.
Q: Môže vlastník bytu predať alebo znovu darovať byt, aby sa „poistil“ proti spätnému nároku darcu?
A: V diskusii navrhli, že vlastníčka môže byt ďalej darovať alebo predať a podávať zápisy na katastri; jeden návrh obsahoval dvojstupňové darovanie cez tretiu osobu podanom na katastri tesne po sebe, pričom autorka odporúčala urobiť dva darovacie zmluvy a objednať ich u právnika.
Q: Je reálne, že staršia osoba sama podá žalobu a preukáže vrátenie daru?
A: Diskusia uvádzala, že súdny proces vyžaduje iniciatívu darcu, písomné podklady a svedkov, a niektorí diskutujúci považovali za nepravdepodobné, že veľmi stará osoba bez pomoci úspešne takúto žalobu pripraví.
Q: Čo možno urobiť proti opakovaným vyhrážkam a nadávkam od darcu?
A: Odporúčané opatrenia v diskusii zahŕňali evidenciu hovorov, žiadanie svedkov, inštaláciu kamier pri vchode, policajné oznámenie pri vyhrážkach a konzultáciu s právnikom.
Závery z diskusie
Zhoda
- Súd pri žiadosti o vrátenie daru vyžaduje vážne dôkazy ako policajné protokoly, lekárske správy alebo písomné doklady.
- Pri podozrení na demenciu sa odporúča kontaktovať všeobecného lekára a získať odporúčanie k neurológovi alebo psychiatrovi.
- Vlastník zapísaný v katastri môže s nehnuteľnosťou disponovať (predaj, darovanie), pričom doživotné právo obmedzuje možnosti okamžitého odňatia užívania bytu.
Sporné názory
- Jedna možnosť: veľmi stará osoba s doživotným právom sotva sama podá a úspešne vyrieši súdnu žalobu; druhá možnosť: darca môže mať spojených svedkov a právnika, ktorí jej pomôžu a súdny proces je možný.
- Jedna možnosť: opätovné darovanie cez tretiu osobu a rýchlé zápisy na katastri je praktická ochrana; druhá možnosť: táto metóda je právne sporná a nemusí garantovať ochranu pred súdnymi nárokmi.
Otvorené otázky
- Je postup „dva darovacie zmluvy cez tretiu osobu podané v krátkom čase na katastri“ právne bezpečný proti neskorším žalobám darcu?
- Ako presne súdy na Slovensku posudzujú nároky na vrátenie daru pri podozrení na demenciu obdarovaného?
- Aký rozsah dôkazov považuje konkrétne súdne senát za „vážne dôkazy“ pri žalobe o vrátenie daru?
Spomenuté značky a firmy
ficek.sk, kataster
Spomenuté produkty a metódy
darovacia zmluva, doživotné právo k bytu, podanie na kataster, zbieranie bločkov z nákupov, svedkovia susedia, inštalácia kamier pri byte, policajné oznámenie, odporúčanie od všeobecného lekára k neurológovi, vyšetrenie na demenciu/Alzheimer, nasadenie liečby na Alzheimer, opakované darovanie cez tretiu osobu, žaloba o vrátenie daru pre porušenie dobrých mravov
Miesta a osoby
žiadne
svokra by musela mat dokazy, ze ju mama priklad fyzicky napadla a volala policiu, alebo dokaz ze ju okradla, ci jej nepomaha a sposobila je tym vazne zdravotne problemy a podobne.
co podla opisu spravania tvojej mamy, nic take neexistuje. Takze baba sa moze vyhrazat, aby vyvolala prieky a strach. to je asi tak vsetko.
inak to je pekny "dar" ked ho 20 rokov nemozete ani uzivat a este mate jedovatu babu na starosti. 😖
Zle aj čítať, ako sú ľudia materialisticky založení v dnešnom svete. Na sklonku smrti je to všetko aj tak ako pierko vo vetre. Škoda, že mnoho vecí si človek počas života plného zdravia neuvedomí.
@negymama ona sa vyhráža preto lebo mamina jej z bankomatu vždy vyberie peniaze, keď potrebuje. Ale vždy jej da celu sumu nikto z nás by si nedovolil kradnúť. A babka si vždy peniaze prepočítava. Bojim sa, ze presvedčí druhu rodinu, ako svedkov, ze si povymyšľaku veci. Lebo sa stále vyhráža, ze ma svedkov, ale keď nám aj dala peniažky, tak tam nikto nebol. Nechápem prečo to robí, ona po tej smrti tej dcéry (maminej sestry). Nevládzeme už. Neviem čo robiť. Bojim sa naozaj, ze ti svedkovia keby bol ak súd alebo tak nebudú hovoriť pravdu a uveria im a nie nám. Už je toho moc.
Kedze ma babka dozivotne pravo, ma pravo v nom dozit, pochybujem, ze ma moc vam byt vziat uplne, nato by musel byt vazny dovod.
@0kristina0 mi jej ani nič nerobíme, ona nám stále nadáva, kým neutočila aj na mna tak som k nej chodila aj prespať, aby nebola sama a nebolo jej smutno.
@mimi304 preco by mal sud bez dokazov verit nejakym vymyslenym klamstvam? Ved je to slovo proti slovu. A neverim, ze nejaki pribuzni budu ochotni sa trepat na sud a krivo tam svedcit proti vam, len kvoli nejakej dementnej babe. Mmch. ona fakt moze mat priznaky zacinajucej demencie, vtedy su ti stari paranoidni a ich bezna protivnost sa zhorsuje.
@mimi304 babka s vami nezije? Preco mate jej kartu od bankomatu? Ked vam neveri, neberte si nic co je jej a peniaze nech si vytahuje sama. To naozaj takto nechate so sebou cvicit?
Vy nie ste v kontakte s tou druhou castou rodiny? Podla mna toto iste babka vystraja aj im. Preco by sa spravala ku vam inak a k nim inak? Predpokladam ze su to nejake deti tej sestry... ci ta sestra bola bezdetna?
@0kristina0 lebo pýta stále nás, a mame je zase ľúto jej nepomôcť, lebo to sľúbila tej sestre, čo zomrela. Je to predsa jej mama. Kartu jej uz dala, keď ju stále obviňuje, ale výbery sedia. Toho sa nebojím, skôr sa bojim, že si vymyli, že jej nedala celu sumu, ktorú požadovala, aj keď to tak nie je. Vždy jej všetko pekne da. Mama nepotrebuje kradnúť peniažky vlastnej mame.
@mimi304 mozte byt v klude, to su len prazdne vyhrazky. Aj keby sla na sud, a ziadala vratenie daru, co nie je taky jednoduchy proces a vyzaduju sa vazne dokazy, nie len prehlasenia starej babky, ale aj ozajstne dokazy...tak tam na sude bude aj im jasne, ze ta stara zena ma dusevny problem. Vy ako rodina mozte presne tym argumentovat, ze sa starate nadstanadartne, ...predlozte dokazy ako blocky z nakupov pre babku, odfotte sa u nej, pred bytom , zozente si svedkov susedov ze tam chodite a starate sa cele roky.
a povedzte, ze mate podozrenie na starecku demenciu.
Ale myslim, ze k ziadnemu sudu ani nedojde. Uz vidim ako baba, co nedojde ani na nakup a k bankomatu, sa trepe na sud podavat a vypisovat nejake lajstre.
@mimi304 boze vy ste z tej babky vsetci taki pokakani!? Koho zaujima nejaka babkinej sestry krstna mama? co su oni? ako mozu do veci zasahovat? no nijak.
Babka s vami , hlavne s mamou cvici, lebo sa jej bojite a "neda vam to" a je vam luto
presne s takymi ludmi ktorym "to neda" /spravat sa slusne a milo a obetavo/ cely zivot mavaju a zametaju a vyuzivaju ludia ktorym kludne "to da" /spravat sa sproste, podozrievavo, utocne/
Babka si to riadne osetrila, najprv sa o nu starala jedna nevydata dcera, ktora s nou byvala. A ked ta zomrela, tak to prebrala druha dcera. A nic za to prakticky nemusela dat. lebo ten "dar nedar" vam na uzivanie ostane az po jej smrti. A tak ci tak by to mama ako jej dcera zdedila aj bez darovacej zmluvy.
Ale takto sa moze cely zivot tzm "darom" ohanat a vyhrazat sa vam a mat vas trvale v strachu, ze o ten byt pridete. Vychcana babka, dobre si to vymyslela.
Takže ona býva sama v tom byte? Ja by som to nechala tak, na vyšetrenie ju nedonutite, na súdy sa babka trepať nebude, tak len počkať kým sa to vyrieši samé.
Neviem , ale z praktickeho hladiska, babka ktora nieje schopna si ist sama ani nakupit ani vybrat peniaze z bankomatu asi sotva pojde niekam do mesta ani sama nevie kam k nejakemu advokatovi aby riesila to ze chce spat byt ? Uplne si to predstavit neviem, a aj ta krstna mama uz ma nejaky vek predpokladam..
Mozno ma demenciu. Netreba psychologa, treba vysvetlit obvodnemu a ten posle babku k psychiatrovi.
@mimi304 Je možné, že má demenciu. Mali sme veľmi problémovú babku. Dostali sme ju do domova dôchodcov, keď jej manžel išiel na operáciu srdca a jej dcéra na onkológiu, proste ju presvedčili, že sa za ten čas nemá o ňu kto starať, keď budú preč a tak podpísala papiere s tým, že tam ide len dočasne. Ona potom už ani netušila ako dlho tam je a aj tam dožila. So starými ľudmi je to niekedy veľmi ťažké, takže úplne chápem.
@mimi304 mama nemama, toto by som si nenechala robit. Bud sa pojde babka dat vysetrit alebo nech si pomoze sama. Vudierat sa nesmiete nechat.
tu mas k tomu tolko z pravnej poradne
https://ficek.sk/moze-darca-ziadat-dar-naspat-1...
tak som pochopila, ze aj keby babka, operovala tym, ze obdarovany /mama/ porusil dobre mravy. Mozete si to osetrit tak, ze mama byt dalej daruje ci preda niekomu inemu. /detom/. Ona je vlastnik nehnutelnosti a moze si snou robit co chce, na to nepotrebuje babkin suhlas ci podpis.