icon

Nemám rada svoje dieťa

avatar
kobylamodra
2. nov 2017

som zufala. mam 2,5 rocneho syna. od narodenia urevany, nespala som do roka, budil sa kazdu hodinu, cez den stale hore a reval. vobec nemal a nema snahu sa na mna ani len pozriet, co mu ukazujem, uz vobec nie sa so mnou nejak hrat. teraz ako tak zacina socialne fungovat (uz aj obcas zopakuje zvieraci zvuk alebo slovo, ale len ked on chce). reci rozumie, ale on radsej umrie ako by mal posluchnut. v kuse, ale v jednom kuse robi zle. nezacne si nic normalne. so mnou sa hrat nepojde a sam tiez nie, to len vzdy zacne vsetko nicit. vysvetlovanie, krik, zakazy a dokonca ani po riti nezabera. vonku, ked nie je po jeho vresti a hadze sa o zem. vkuse ked nie je po jeho. to znamena, ze za vychadzku asi 15x a uz nie som schopna ho poriadne ani fyzicky spacifikovat. ma totiz obrovsku silu. on je od narodenia velmi na pohyb. vsetko pohybove zacal robit velmi skoro.

minuly mesiac sme boli na fiha tralala. decka tancovali pod podiom. on tiez. a celu hodinu nerobil nic ine, len sa snazil bocnymi schodmi dostat na podium. ziadne ine dieta to nerobilo dokola. schody su na oboch stranach podia, tak to skusal na oboch. cestou mrkol na vystupenie, zatancoval si, chcel a detmi za ruky, ale oni nechceli a zas chcel liezt hore. ja som bola potom na jednej strane a strazila a on sa tam odvtedy nepriblizil. a to je to. deti sa tam bali od mam a on to mal v prdeli, hlavne, ze ho nrbudem obmedzovat. a takto je to vsade.

skoro vobec nema strach. miluje aspon deti a aj svoju 5mesacnu sestru. na tu je opatrny, aby jej nic neurobil.

ja uz neviem ako dalej, nehovori (ideme na logo), neposlucha, vkuse reve a presadzuje si svoju volu, doma vsetko nici (inak sa nehra), nezabera ziaden vychovny postup. ide si stale agresivne za svojim. neda mi pusu, vynimocne sa prituli (len potom, co ma fakt vytocil do nepricetna).

vycmucha moje malovatka hocikde schovane a uz x krat pomaloval seba, stenu, nabytok..co mu pride pod ruku. dnes rano sa dostal k ciernej centrofixe..keby to urobi 3x, ok. ale on to robi 5x za den. natiera byt jedlom, samponom, pastou..

ja uz nevladzem, len po nom upratujem a ani mu nic mile nepoviem, lebo mu stale musim zakazovat, lebo on stale robi, co nema.

v lete bol na dva tyzdne u babky a mne bolo tak dobre. jasne, ze mi ak chybal, ale prevazovalo to, ze mi je bez neho lepsie.

nie je to asi normalne.

Zhrnutie diskusie
Automatický súhrn diskusie generovaný umelou inteligenciou · 26. jún 2026 · 91 príspevkov

Stručné zhrnutie

  • Deti vo veku okolo 2,5 roka s častým nepretržitým plačom, hyperaktivitou, opakujúcimi sa pohybmi a nedostatočnou reakciou na pokyny môžu mať oneskorenie reči, poruchu porozumenia reči, poruchu sluchu, poruchu pozornosti (ADHD) alebo poruchu autistického spektra (PAS), čo si vyžaduje komplexné vyšetrenie u pediatra, neurológa, psychológa, psychiatra a logopéda.
  • Diskusia odporúča konkrétne zdroje a služby: súkromná diagnostika a terapia cez občianske združenie RATA (rata.sk), informačné zdroje autismus.cz a vzdelávacie materiály/kurzy na nevychova.cz; v regióne bola konkrétne spomenutá psychologička Dr. Janosiková v Trnave (diagnostický dotazník a dvojhodinové vyšetrenie).
  • Navrhované intervencie v diskusii zahŕňali logopédiu, psychoterapiu, elimináciu problematických podnetov, úpravu komunikácie (jednoslovné pokyny, vizuálne pomôcky), zmeny stravy (bezlepková a bezmliečna diéta), doplnky magnézium a zinok a niektoré alternatívne prístupy (kranioterapia); efekt jednotlivých zásahov v konkrétnom prípade musí potvrdiť odborné vyšetrenie.


Q: Aké vyšetrenia mám absolvovať, ak má 2,5‑ročné dieťa hyperaktivitu, ničí veci a nereaguje na pokyny?
A: Odporúčané je začať u pediatra a žiadať o vyšetrenie neurológa, psychológa, psychiatra a logopéda; súčasťou by mali byť aj testy sluchu (ORL/sluchové vyšetrenie) a komplexná diagnostika porúch autistického spektra, ktorú v diskusii spomínali napr. Dr. Janosiková v Trnave (dotazník + 2‑hodinové diagnostické sedenie) a občianske združenie RATA (rata.sk).

Q: Ako zistím, či správanie súvisí so stratou sluchu?
A: Zabezpečte ORL/sluchové vyšetrenie a audiologické testy; v diskusii bola uvedená skúsenosť, že skryté ťažké poškodenie sluchu (príklad uvedený: „80% hluchý“ u známeho dieťaťa) môže maskovať porozumenie reči a spôsobovať podobné prejavy.

Q: Kde hľadať špecializovanú diagnostiku porúch autistického spektra na Slovensku?
A: Použite informačné portály ako autismus.cz pre prehľad PAS a hľadajte skúsených klinických psychológov; v diskusii bola menovaná psychologička Dr. Janosiková v Trnave s rozsiahlym dotazníkom a dvojhodinovým vyšetrením a tiež občianske združenie RATA (rata.sk) ako poskytovateľ diagnostiky a terapie.

Q: Môže zmena stravy zlepšiť správanie dieťaťa?
A: V diskusii niektorí rodičia odporúčali bezlepkovú a bezmliečnu diétu a testy na celiakiu, iní na účinnosť diéty upozorňovali opatrne; konkrétne bolo spomenuté „bezlepková + bezmliečna (bez syrová)“ ako možnosť, ale účinok treba overiť lekárskymi testami a odborným dohľadom.

Q: Aké domáce prístupy a komunikáciu odporúčajú odborníci a rodičia pri náročnom správaní?
A: Odporúčané praktiky zahŕňajú znižovať podnetový stres (vyhýbať sa preplneným miestam), používať jednoduché jednoslovné pokyny, vizuálne pomôcky, „cupnut sa“ k dieťaťu do úrovne očí, predkladať predmety (napr. kľúče) ako vizuálny signál a ponúkať bezpečné alternatívy aktivity (papier na kreslenie namiesto stien); ako zdroj prístupov bola spomenutá stránka nevychova.cz.

Q: Pomôže škôlka alebo jasle pri náročnom správaní dieťaťa?
A: Niektorí rodičia v diskusii uviedli, že škôlka alebo jasle pomohli zlepšiť správanie a socializáciu, iní zdôrazňovali, že školské zariadenie samo o sebe nevyrieši základný vývojový problém a musí ho sprevádzať odborná diagnostika a terapie.

Závery z diskusie

Zhoda

  • Potrebné je čo najskôr absolvovať komplexné odborné vyšetrenia u pediatra, neurológa, psychológa, psychiatra a logopéda.
  • Poruchy, ktoré sa spomínali ako možné príčiny (PAS/Asperger, ADHD, poruchy porozumenia reči, sluchové deficity), boli v diskusii opakovane uvedené ako priority na vylúčenie/diagnostiku.
  • Skúsené terapeutické služby a diagnostika pomáhajú rodičom zmeniť prístup k dieťaťu a často vedú k zlepšeniam (príklady: logopédia, psychoterapia, cielené terapie).


Sporné názory

  • Niektorí odporúčali zmenu stravy (bezlepková a bezmliečna) ako potenciálne riešenie, zatiaľ čo iní upozorňovali, že diéta nie je univerzálne overená a vyžaduje lekársku kontrolu.
  • Používanie fyzických trestov („po riti“) bolo v diskusii označené väčšinou za neefektívne, pričom niektorí rodičia ich historicky používali bez zlepšenia; uvádzajú sa teda oba názory ako možnosti.
  • Zatiaľ čo niektorí rodičia hlásili úžitok zo zaradenia do škôlky/jasliel, iní tvrdili, že bez odborných intervencií problém pretrváva.


Otvorené otázky

  • Ide o poruchu autistického spektra, ADHD, poruchu porozumenia reči, sluchový deficit alebo kombináciu týchto stavov u konkrétneho dieťaťa?
  • Ktoré konkrétne terapie (a v akej kombinácii) budú v danom prípade najefektívnejšie a ako rýchlo sa očakávajú zlepšenia?
  • Má zmysel skúšať eliminačné diéty (bez lepku, bez mlieka) bez jasnej lekárskej indikácie a aké vyšetrenia by mali pred nimi predchádzať?
  • Aké sú dostupné špecializované diagnostické kapacity v Bratislave/Trnave a ako najrýchlejšie získať termín u kvalifikovaného psychológa?


Spomenuté značky a firmy

RATA, nevychova.cz, autismus.cz, Fíha Tralala, Dr. Janosiková (psychologička, Trnava)

Spomenuté produkty a metódy

Esprico, magnézium, zinok, bezlepková diéta, bezmliečna diéta, kranioterapia, logopédia, neurologické vyšetrenie, psychiatrické vyšetrenie, testy sluchu/audiológia, diagnostika porúch autistického spektra (PAS/Asperger), ADHD, metódy „nevýchova“

Miesta a osoby

Trnava, Bratislava, Dr. Janosiková

avatar
kaokao
2. nov 2017

ako ine mamicky tu, odporucam dobreho!!!! psychologa, mozno aspergerov syndrom.. v kazdom pripade nezostan v tomto stadiu, ze nemas rada svoje dieta.. snad len potrebujete pomoc

avatar
anjelicek26
2. nov 2017

@charlie1980 velmi dobre si to napisala - eliminovat problematicke vzruchy, miesta, ktore si koleduju preslapmi v spravani a ktore proste dieta este nezvlada. A co, ze ine deti ano a je to pre ne "super". Pre to nase nie je. Potom ste obaja nervozny a vytoceny do vyvrtky a pritom by pomohlo - proste sa tam netrepat. Viem, ze s viac detmi sa tazsie planuje a tazsie riesi, ale nie je to nemozne. Nasmu paradoxne velmi pomohlo byt velkym bratom. Je na to hrdy a malu zboznuje. On napr. nepozna absolutne pocit - ziarlivost. Nikdy sme to u neho nezazili 😲 Nie, ze by sa na to stazujem 😂

avatar
pieksamaki
2. nov 2017

Ak by diagnostikovali malemu neskor,viac sa dozvies na webe http://www.autismus.cz/poruchy-autistickeho-spe...

Ale pozeraj sa na to triezvo,pretoze od unavy clovek sa da nalakat na hocico.
Sama si najdes cestu,daj si pozor na rozne terapie,tieto deticky potrebuju len viac casu, mozog sa im vyvija a niekedy je klud od terapii lepsi....ako same terapie. Sama uvidis,vycitis.....

avatar
katka1981
2. nov 2017

@kobylamodra, my sme tiez dceru nenechali plakat, grcala by z refluxu, maleho necham aj som nechala, ajked kojim na poziadanie. Tiez mam nervy v ... viem o com hovoris. Ale pri malom som kludna, pokial nehuka zo zubov, ked sa hadze o zem, s cim zacal ovela skor ako dcera, pokial nie som extra vydrazdena, beriem to v poho.

avatar
nanervy_2
2. nov 2017

Skúste aj kranio terapiu, najmä ak plače od malička v kuse.
Mne jeho správanie príde ako volanie o pomoc a pozornosť.

avatar
katka1981
2. nov 2017

@deniska96, nie je to tym ze ziarli?

avatar
3petka
2. nov 2017

Neciatala som všetko tak sa možno budem opakovať. Neskusala si mi pekne dohovoriť vysvetlit!

avatar
deniska96
2. nov 2017

Z casti urcite, lebo odkedy sa mala narodila znasobil svoje zle spravanie. On je neskutocne zivy, kazdu minutu je na inom mieste a stale robi na truc vsetko. Ale bol velmi zivy aj predtym, tiez robil vsetko co som mu povedala naopak. Ale on je napriklad aj velmi sikovny a rozumny. Len to, ze nepocuva vobec ale vobec.

avatar
maaaaaaaria7
2. nov 2017

@katka1981 jeminé, práve si mi vyriešila dilemu. presne po mne hysterická a po mužovi tvrdohlavá.. to je konec!🙂))))))))))))). hysterčí s mužovou výdržou.. donemoty vie vrieskať. donemoty. a neustúpi. a ked sa chce raz hádať, tak sa bude a hotovo. aj jej vyhoviem ale ked je rozhodnutá sa hodiť o zem, neovplyvním.. a som z toho nešťastná.. kolkokrát si poviem, budem milá, budeme sa držať za ruky, hrať sa s úsmevom.. a skončí to cirkusom..:((((((. stále si vravím, že som čisto zlá mama..a potom jej prepne, zasa je milá a ja ju idem zjesť od lásky a nenávidím sa za krik, za slová, čo vypustím v hneve... spíme spolu, pusinkujem ju.. citim sa ako schizofrenik.. a som fakt nešťastná z tých situácii, sú naozaj hrozné, kolkokrát sa prichytím, že ju oblievam vodou a vôôôbec nič nezaberá.. samu seba nespoznávam... milujem svoje obe deti nadovšetko.. ale niekedy to nezvládam..
akože moja chyba, že som jej vždy dávala na výber, snažím sa byť skôr benevolentná ako prísna - to bola chyba... ale ona je naozaj náročné dieťa..
a vtip ešte - druhá sa začína javiť podobne 🙂)))))))))))))))))))))) už si hádže dozadu svoju 9mesačnú hlavičku🙂))))))))

avatar
maaaaaaaria7
2. nov 2017

@siska53 🙂))) nie som sama 🙂)
moja neustúpi nikdy! tvoja aspoň podla nálady🙂)))))))))))))))
moja nie a basta🙂

avatar
katka1981
2. nov 2017

@maaaaaaaria7, ach jo, ale tesim sa ze nie som sama 🙂 Inak vies co som si teraz povedala, aj v minulosti len som uz zabudla, ze budem sa pozerat na nu ze to som ja mala a ze chovat sa k nej tak ako by som chcela aby sa chovali tak ku mne ale to nezabera. Ale skusim. Napr. ked mala hysak pre to oblecko, na nu plati robit jej ako babatku psss psss psss, tak som zacala a a nepomohlo. Potom ze ona sa vyzlecie pri ockovi, ja ze a dobre a jak sme isli za tatinom, zacala sa mi vyplazovat a byt drza, no ovladaj sa potom. Ja hucim, lebo uz sa inak neda. A tie jej hlasky. Minule, ze, nerozpravaj na mna, nevies inak hovorit? Hahahaha, som sa na nej smiala. Maly ma tu stipe, on hryzie, vlasy trha, ona to nerobila ale bolia ho zuby, chapem. On sa sam pohra, ked je v pohode, Sophi ta zamestna cely regiment. Ale ano, nikto nepochopi ako tym trpime, placeme, vynime sa za vsetko, modlime sa, aby decko dostalo rozum a podobne. Inak mimo domu, je dobra a ked nie je s nami, je priam uzasna. Dnes sme sa uz naucili, dojde z gymnastiky, no netusim co ma caka, ale hadam to nebude katastrofa, staci, ze dnes maly zubuje. Ale pri nom som dost odolna, sak mame za sebou ine peklo.

avatar
katka1981
2. nov 2017

@maaaaaaaria7, inak maly je velky smejo, huncut, dceru manzel vola traged 🙂 Takze mame to skoro vyvazene 🙂 a naozaj tvrdohlavost jak hovado, ani po dbrom, ani po zlom, bez sance. Ja hovorim, ze ani keby ju zabijem, ked nechce, mame smolu. Nepomoze nic.

avatar
ukulela
2. nov 2017

@kobylamodra idete riesit odbornikov, to je dobre. drzim palce, nech pomozu. v pripade, ak skoncite s nejakou diagnozou (ci adhd, ci asperger, atd ...)- to nie je koniec sveta. a hlavne ti to pomoze najst cestu k synovi. ako tu baby pisali podobne pripady, ked deti nevedeli pochopit, co od nich rodicia chcu a zlym spravanim si vybijali frustraciu - takze ked sa naucite s malym komunikovat, verim, ze pod vedenim odbornikov sa z neho stane ine dieta. to dobre v nom je - vidno to podla vztahu k surodencovi aj na tom, ze sa k tebe tuli, ked ta vytoci - je to ospravedlnenie ... musis v nom vidiet to dobre.

avatar
cecilia68
2. nov 2017

@kaja_sola Chápem ťa, ale jej chlapček evidentne nie je v poriadku...nie je to zdravé dieťa, čo ma veľmi mrzí😢

avatar
siska53
2. nov 2017

@maaaaaaaria7 ale je to strasne unavne,uz niekolko rokov (v 2r.jej zacal vzdor) jej clovek neustupi a ona nechape a stale hysaky robi..

avatar
bielavila
2. nov 2017

@kobylamodra @kobylamodrafuha trosilililinku mi to pripmenulo fil musime sa porozpravat o kevinovi, teda aspon zaciatok...ale to iba tak mimo temu. podla mna ma tvoj syncek problem, jeho spravanie nie je standradne ani normalne, podla mna sa tolko zlosti a hneva lebo este nerozprava a navie ako to povedat, ale v jeho veku by uz mal rozpravat, moj maly ma 2.8 a rozprava viac menej plynule, poradim ti zacat s velkou seriou vysetreni zacat u pediatreicky a pytat sa na neurologiu, psychologiu, pripadne aj psychiatriu, logopediu...neni to henba, ja mozno iba frustrovany, ze mu je stale nieco zakazovane a on s k tomu nevie vyjadrit teba uplne chapem, ja mam dost kludne a samostatne dieta a bola som minule s takym dievcatkom, nieco podobne ako ty opisujes a po 3 hodinach som mala toho vazne dost, vies ono sa to podla mna vyriesi, len to tak nenechavaj a zacni to riesit...viem aj to, ze si ten nazov temy tak nemyslela, ze ho naozaj nemas rada, ale si unavena, a frustrovana, skus sa zapriet a prejavovat mu este viac lasky a trpezlivosti, striktne stanov hranice a nikdy nepovol, verim ze coskoro sa budes zo snyceka tesit, ...drzim velmi palce

avatar
charlie1980
2. nov 2017

Taktiez doporucujem nastudovat si tuto knihu....

avatar
ivana11155
2. nov 2017

Pripomenulo mi to chlapceka u nas v skolke, medzi najmensimi detmi, mal vtedy necele 3roky a takisto vsetkym detom robil zle, nicil hracky, vkuse v pohybe, boli tam 3ucitelky+upratovacka a vsetky boli z neho hotove. Odporucili mamicke psychologicku a výsledok: nevyzreta nervova sustava. Tym som len chcela aj tebe poradit, ze urcite treba navstivit psychológa... a on ta nasmeruje.

avatar
pieksamaki
2. nov 2017

@charlie1980
Ano,tato publikacia je dobra....ja som necitala,ale sestre to kupil moj manzel,az po rokoch uznala,ze tam je vela uzitocneho-vystizneho.sestra ma autistu.....ja som autisticke deti nepoznala,kym som sama nemala deti a nezazila som ten vyvoj...potom sme sa vela rozpravali so sestrou,v com je take dieta ine...pracovala som iba s dospelymi.a ti su castokrat zlati.....

avatar
charlie1980
2. nov 2017

@pieksamaki Tak formy su rozne....spektrum je siroke. Mentalna uroven rozdielna u kazdeho jedinca. Od toho sa odvija aj ich vyvin. Ked je dieta na dobrej mentalnej urovni, dokaze sa vzorcom spravania naucit mechanicky, aj ked tym pravidlam mozno nerozumie. Len na tom treba pracovat, a to cim skor. Samozrejme, dieta musi mat aj urcite predpoklady na to, aby sa tym vzorcom naucilo.

avatar
emilia25
2. nov 2017

Dnes sme boli u sukromneho psychologa teda prekvapena som bola uplne.maju tam deti aj s hdhd.celu dobu mal kyslik v nose a taku celenku na hlavke co mu skumali tie vybracie mozgu pri vseliakych aktivitach.dokonca hral hru len pomocou sustredenia sami s muzom sme sa fest sustredili.pocuval hudbu vklude mal okuliare tie mu premietali svetielka.dostal kvapky magnezium zinok.odporucam najst si takeho odbornika lebo take vseobecne testy nie su dobre a nic nedokazu.ale vy ste este malinky to sa moze este zmenit drzim palce a deticky su nasim zrkadlom nieco nam tym ukazuju treba sa zamysliet aj nad sebou.a hlavne ak sa da zmen nazov temy je velmi skaredy.

avatar
mysicka36
3. nov 2017

Aj moje dieťa má ADHD a presne takéto pocity som mala. Takto sa prejavovalo jeho správanie keď bol menší. V škole je to zase ohubu s učením. Je to náročné, ale dá sa. Držím palce, aby ste sa naučili spolupracovať.
Názov témy je taký, ako sa zadávateľka v tú dobu cítila. Zúfalo 😢 ale aj ja som mala takéto zúfalé myšlienky. Sama som bola zo seba smutná, ako tak môžem uvažovať. No ale musíme bojovať a samozrejme aj ja aj zadávateľka svoje dieťa milujeme. Netreba z toho robiť, že sa také veci nestávajú. Niekto to už v príspevkoch písal.

avatar
veriiik106
3. nov 2017

@kobylamodra ahoj skús vyšetrenia aj na autismus. Poznam také deti a má veľa z tých príznakov..

avatar
marion09
3. nov 2017

😀

avatar
lija22
3. nov 2017

@kobylamodra ten nadpis mi trha srdce. vies preco? on je na tom horsie ako ty

na druhej strane nadpis pritiahne vela oci a myslim, ze mnoho matiek najde svoje dieta v tvojom pribehu a zaroven sa teda dozvedia, ze je na case vyhladat odbornu pomoc. mne prides akasi nezcitana. to fakt si si myslela, ze je proste neposlusny?

avatar
charlie1980
4. nov 2017

@lija22 Matka nemusi byt scitana, Aby vedela, o Co sa presne jedna. V utlom detstve sa to moze podobat na obdobie vzdoru, matka to moze pripisovat akejsi tazkej a egoistickej povahe, neposlusnosti (?), tvrdohlavosti (?) atd.atd. Male dieta s autizmom na dobrej mentalnej urovni nemusi vobec vediet definovat, pretoze je to nevyzrety jedinec, Inak sikovny. Zvlast Ak sa jedna o jej Prve dieta a Ona vlastne Ani netusi, Ako by mal Ten „zdravy“ vyvoj dietata vyzerat. Az Ked zacne navstevovat rovesnikov, vnima, Ze nieco je „ine“, No stale to nemusi vediet pomenovat. Ja som si kedysi myslela, Ze Autizmus znamena zakonite, Ze dieta presedi 24h v Kute a nema zaujem komunikovat. No nemusi tomu tak byt. Vela matkam pomohlo prave pomenovanie diagnozy odbornikom, pretoze dovtedy moze matka iba tapat a pytat sa samej seba, Preco je to jej dieta akesi ine...
Este pre zaujimavost....Mne vsetci naokolo tvrdili, Ze Jemu nic nie je, Ze to vyrastie, Ze je to obdobie, len ja som vedela, Ze tomu dietatu nieco je. Dokonca do dnesneho dna mi niektori tvrdia, Ze mu nic nie je, pritom poznam celu jeho historiu vyvinu a viem, Ze v poriadku nie je.
Cize nie je Co zazlievat matke 2,5r dietata. Ona vie, Ze Vsetko je zle, Preto sem Aj zufala pise. Jej nadpis nie je Nic viac ako volanie o pomoc, zufale pocity, s ktorymi si nevie dat rady. Ona to dieta urcite miluje, No je vycerpana. Nevie Co mu je, nevie Ako ho vychovavat, nevie Preco sa Tak sprava. Nie je to bezcitnost, je to zufalost, akou si presla asi kazda matka inych deti.

avatar
kobylamodra
autor
4. nov 2017

@charlie1980 toto je ale ze uplne presne. sama by som to lepsie nenapisala a presne aj to okolie mi to hovorilo doteraz, ze nic na nom nevidia. dakujem za podporu

avatar
adka31
5. nov 2017

@charlie1980 presne, presne, presne...

avatar
prevenar
5. nov 2017

@kobylamodra ..to zavana poruchou z autistickeho spektra ..s akou hlbokou ti povie presnejsie psycholog.

ak ma dieta taketo problemy, zvazil by som dalsie ockovania. tak isto zvaz zmenu stravy - bez lepkova + bezmliecna (bez syrova) . moze mu to velmi pomoct. na obe temy najdes kopec materialov na nete / youtube.

drzim palce

avatar
gabulienka623
30. aug 2018

@kobylamodra ako ste dopadli so synčekom?